Re: [情報] 西田有志加入Tonno Callipo 義甲聯賽

作者: kenny2 (抒情搖滾)   2021-08-13 12:31:40
本來要推文的,但用手機打完覺得有點多,討論內容已偏離原主旨><,盡量精簡文字內容
了,以下拙見,
認為原文推文值得商榷的地方在於,不是真正地理解運作。
第一,現代高度分工模式,在主流雙主自由接一傳的前提,對於四號位主攻的要求是「攻
守俱佳」,二號位則是進攻責任大於其他責任。這是基本框架的邏輯,把符合條件的人放
到我要的位置,而不是組隊時先把進攻最強點擺到二號位。是不是場上進攻最強點,還是
取決於個人能力。
第二,是不是場上主要進攻點,要從戰術來看。中間加壓、兩邊拉開、全面推進的戰術下
,場上各點互為掩護,只看三個邊攻手,理想上給他們的球會均衡,實際上各隊則會根據
自己攻手的實力對比有所增減。例如POL的Leon整體實力強於Kurek,但被放在四號位,被
分配的球也常常超過對方,石川有時打的也比西田多,金哥KOR最強,她也打四號位。
第三,國家隊和職業隊的組隊方式不一樣,一個是有範圍的挑人,一個是全世界花錢買來
的,只要有錢要什麼都有。
第四,倫敦金牌戰米哈前兩局確實不突出,但那其實是因為主攻之一崩了,所以後三局乾
脆變陣,米哈是改打主攻,真正的問題在於原本主攻太差讓對方三個邊攻打你1.5個,實
在沒有退路了才改的。大穆定點強攻這麼強為什麼平常不讓他取而代之?因為這樣不合原
本的戰術設計,只是在關鍵時刻的一種臨時決定。
※ 引述《PatrikChan (ASkyFullofStars )》之銘言:
TonnoCallipoVolley 官方IG宣布西田有志加入
https://www.instagram.com/p/CSWHAUeslkX/
搜尋才知道這是真人快打的人物 劉康
總覺得有說不上的怪 而且...西田是日本人阿 XD
https://www.instagram.com/p/CSWQOzXsERf/
https://www.instagram.com/p/CSWQOzXsERf/
https://www.instagram.com/p/CSW4xwpMU-r/
還有跟真人快打融合的小影片
https://www.instagram.com/p/CSW-S8SggAB/
不知道哪一天
從運動新聞中看到西田有志的名字
然後到GOOGLE搜尋 看了好多影片
當然少不了被鞭無數次的加拿大 XD
當時直接被西田的暴力美學所吸引
連我這不打排球的也能知道
(學生時期打過 覺得手很痛)
那極其協調的身體動作 像是在飛翔一樣的彈跳高度
充滿力量的扣球 得分後充滿激情的肢體動作
真的很難讓人不注意到他
還有網路上一堆加分項
什麼石川是歐尼醬阿
V聯盟場邊跳舞
聽到球迷叫他還會害羞
場上暴力美學 場下蠢萌蠢萌 (你是哈士奇嗎 XD
一整個反差 超有趣的一個人
最後恭喜這位充滿激情(基情)的選手
將前往義大利(尋找真愛)挑戰更高強度的賽事
期待西田將來與石川的對決!!
(預計在義超11/3號登場)
也期待西田與石川
將來能把日本隊帶入新的高峰
另外因為有些東西是從IssacKr大大的FB看到的
礙於本人沒有徵求過文章轉發權 故在這邊提供名字
歡迎有興趣的大家 可以搜尋ID
作者: h93097 (蘊)   2020-08-10 11:33:00
推西田!真的超喜歡他,很反差很可愛
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2020-08-10 11:54:00
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-10 12:18:00
謝謝幫忙補充他的YT頻道 忘記推廣給大家了
作者: aerialnai (aerialnai)   2020-08-10 12:37:00
推西田!!他YT頻道有些TMI影片好可愛XD
作者: changecandy (changeming)   2020-08-10 14:36:00
推,西田真的很強因為日本隊身高普遍較矮,比起石川攻擊時更注重技巧、西田的攻擊就是暴力一擊,期待西田蛻變啊
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-10 15:41:00
我算新人 從奧運跟看影片 他攻擊斜線 打手 放短 都有我覺得是印象派 覺得他都大力出奇蹟 但我覺得沒有
作者: changecandy (changeming)   2020-08-10 16:46:00
嗯,如果看整場比賽的話,的確沒有這麼暴力,甚至球也沒有這麼多,畢竟他不是主攻手
作者: Kvagrant (還要努力= =)   2020-08-10 17:31:00
奧運前扭傷了,所以也沒辦法配合很好。
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-10 17:59:00
其實他表現還不錯唷 就發球失誤率太高以外 其他的數據顯示 都有一定的程度在 攻擊效率也高過很多選手https://reurl.cc/5r9dDM 附上奧運report還有日本隊全隊的 https://reurl.cc/En56Dm
作者: bbcumback2me (射回來吧寶貝)   2020-08-10 18:50:00
其實真正的「主要攻擊手」是舉對哦。這個位置不需要接發球,最大的功能就是攻擊,所以一般都是隊伍中破壞力最強的選手。傳給舉對的球一定會非常、非常多,他們在得分榜上面也常名列前茅。主攻手有時候會被針對發球,如果接到倒下,基本上攻擊就沒有他們的份了。
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2020-08-10 18:54:00
樓上正解 因為很多中國術語 誤導舉對的主要職責
作者: bbcumback2me (射回來吧寶貝)   2020-08-10 19:02:00
(也可以拿那份紀錄舉例,前面的排名只有四強,而四隊的先發舉對四人全都在前六名內。另外兩人則是阿法兩隊明顯突出的得分點——胖子和小康鐵
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-10 19:09:00
感謝大大的補充 讓我又更認識排球一點了
作者: bbcumback2me (射回來吧寶貝)   2020-08-10 19:24:00
客氣了~~這次奧運讓大家都看球 (或開始看球),覺得感動 TT大家都會有剛開始的時候,看久就會愈來愈知道了~
作者: changecandy (changeming)   2020-08-10 19:25:00
感謝大大說明可能是因為石川也很常得分,所以誤會了
作者: bbcumback2me (射回來吧寶貝)   2020-08-10 19:29:00
因為石川真的太突出 XD就跟法國肚腩一樣,攻擊得分還贏過Patry。不過去年世界盃是西田的球多就是,短期賽就是看誰狀況好,給誰多一些。加上OH在中文確實也都說是主攻~*前年世界盃
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-10 19:39:00
石川真的日本最猛無誤 所有數據都很高 很全能日本這次最可惜的是RAN 最後對巴西上場時間不高也不知道怎麼了 期待亞錦賽看到日本再進化
作者: bbcumback2me (射回來吧寶貝)   2020-08-10 19:51:00
藍君真的跟石川一樣全能,期待身體練成熟以後的表現
作者: cccarmex (抒情搖滾有點二)   2020-08-10 21:54:00
其實上面說的不完全正確喔
作者: guestone   2020-08-11 14:49:00
舉對應該有很多種樣貌,只是現在流行放上最有破壞力的攻擊手。但應該不會是一隻球隊最主要的攻擊手,而且應該也會看什麼人去打有什麼樣的效果,主攻手也能去打舉對,反倒是西田很難去打主攻手的位置,是左撇子的西田打舉對相對來說也增強了他本身的攻擊力。我想說的是說舉對是一支球隊的主要攻擊手,這樣有點太籠統了,分享一點見解
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2020-08-11 15:01:00
在跟新手解釋的時候 就是讓新手了解舉對跟自由球員的主要功能職責相反就好 一個是矛 一個是盾
作者: bbcumback2me (射回來吧寶貝)   2020-08-11 17:08:00
@guestone 舉對確實還有其他戰術用途,比如打6-0就是後排的S/OP舉球。但是你第二段的闡述邏輯有點破碎與矛盾,我其實看不太懂……抱歉。比如說,現在流行放上最有破壞力的攻擊手,但是第二段說應該不是主要攻擊手,這邊的矛盾我不太理解。還有,世界男排強權的右手舉對還是佔多數。以這次奧運來說,男排12隊的先發舉對只有西田有志是左撇子。另外,塞爾維亞的OH Uros Kovacevic就是左撇子攻擊手。左撇子適合打舉對,右手適合打主攻恐怕只是迷思。關於說舉對是一支球隊的主要攻擊手籠統這點,確實可以更詳細的說明 (見第一段),但依目前的狀況看,絕對正確無誤。可以參考各大賽的攻擊手得分榜,頭幾號得分手應該都是舉對居多。
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2020-08-11 17:12:00
應該不是6-0 而是6-2?頂尖球隊從多少代以前的古巴女排以後就沒再出現過6-2了,所以實際上舉對的其他用途已經是極少的了,故故 我與b大的看法相同,舉對就是全攻擊型球員,這說法比較符合目前情況
作者: bbcumback2me (射回來吧寶貝)   2020-08-11 17:16:00
對於「什麼人去打有什麼效果」這點,我也不太認同。因為現在各強權就是誰砲管最大誰上,效果的差別就是你能不能打死對方。君不見 2012 年奧運,俄羅斯 Mikhaylov 表現不好,他們直接把 Muserskiy 調去舉對,硬是靠一人之力把巴西掀翻。
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2020-08-11 17:21:00
順著B大提及Muserskiy的最知名一役荷蘭大砲Thijs Ter Horst在韓國聯賽打舉對俄羅斯攔中Muserskiy在日本聯賽打舉對古巴攔中Sim鏮在韓國聯賽打舉對這些球員在該聯賽俱樂部隊上就是最強的矛
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-11 17:30:00
謝謝各位大大補充 排球關於走位這件事 還挺複雜的不過稍微了解一下 也是挺有趣的 越覺得舉球好厲害
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2020-08-11 17:46:00
P大記得先把腦中對於排球少年中輪轉和大地的印象重置XDDDDDD我只有看動畫 記得輪轉的部分畫得太過基礎不符合現況後面漫畫的部分就不曉得作者有沒有改進了
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-11 17:49:00
其實我很新手 都是看精彩>內容 很多細節都看不懂的 XD不過慢慢跟比賽 都會有大大補充 慢慢了解 很棒
作者: guestone   2020-08-11 19:59:00
我也蠻認同以上的看法,我的表達實在有待加強,砲管最大打舉對這我是不否認的。可能是我更欣賞主攻手的全面性,想幫主攻手這位置說點話而有點錯亂了,可能我對「主要」這兩字的了解有點誤會,我想的是主攻手要想辦法處理各式各樣的來球去攻擊的得分,所以才會覺得主要攻擊手其實就是主攻手沒錯,而舉隊比較像強力攻擊手的概念。再次感謝以上提供的例子讓我多了解各國排球的選手與樣貌。
作者: babybunny (babybunny)   2020-08-11 20:09:00
左手舉對右手主攻(比較)適合也不算是迷思,比如說左手主攻要打5號位舉過來的修正就是比較難處理,VNL時波蘭的左手主攻Sliwka有很多從身體正後方修正過來的都沒辦法打,只能推過去,但右手在4號位能打的範圍就更加大了。當然個人能力夠好,腰腹力量加上人球關係空間感好的話是可以cover的...
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2021-08-13 21:24:00
謝謝大大補充 那請問職業隊的得分 主攻手>舉對 對嗎?
作者: kenny2 (抒情搖滾)   2021-08-13 21:34:00
得分多寡還是要綜合看球隊戰術設計(配球數量)以及攻擊效率(得分能力)如果看女排,有時比較對象會是主攻(參與一傳)v.主攻(不參與一傳)例如日本這次的古賀和之前的江畑
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2021-08-13 21:55:00
好吧 越來越複雜 我再多看一點球好了 謝謝您的回答
作者: frank836 (口苗白勺口里)   2021-08-14 01:18:00
敦奧金牌戰真的經典 Muserskiy無雙逆轉巴西歷歷在目
作者: guestone   2021-08-14 07:21:00
能不能再多說一點,第四點當中原本的戰術設定是什麼呢?
作者: kenny2 (抒情搖滾)   2021-08-14 11:13:00
回樓上,內文第二點有提了,穆節奏偏慢難融入整體節奏,再這樣打不見得就穩贏

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