Re: [請益] 上手發球不過 求修正

作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2015-12-14 11:02:23
※ 引述《jibisu1 (jibisu1)》之銘言:
: 上手發球發不過><
: 有請教球友還有參考網路上的建議
: 但球還是很無力...
: https://youtu.be/O0zn1wf3fOI?t=11
: 別人發的球是 碰!-----碰!
: 我發的是 啪!咻咻咻咻...咚
: 下手發都會過
: 墊球,舉球也還ok
: 但是上手一直都無力超弱的QQ
: 想請教出力的方法,自己看自己的影片也覺得很無力
: 但不知道從何改進0rz感謝~
在下不專業鍵盤教練,請各方大德指正
首先,我反對「靠腰力」這個建議
甚至我會說,以原 po 這個動作,
要他加強腰部的動作反而會傷害到原 po 的腰部
一來是原 po 其實已經有在用腰部,只是用的方式很怪
我是傾向 k 大的講法,是整個揮臂的動作有問題
拋球也有點怪
像 0:46、0:53、0:58、1:03 球拋的太前面了
1:27 更是整個偏掉
擊球的那一瞬間身體是前傾的,理論上是不太可能順利出力
(因為已經沒有角度 / 空間來進行施力的行程)
最後,在整個一分鐘的練習當中
出現了至少五次把球接起來而沒有打過去的狀況
從這個角度跟遠近程度,實在看不太出來為什麼原 po 要把球接起來
(當然,有一兩球的確丟到太頭頂了)
但無論如何,在練習的狀況下都出現如此高的比率
那我會建議先把修正 / 加強拋球的動作
畢竟拋球拋不好,上手不太可能發好
以上
作者: tsd (草食的阿海)   2015-12-14 11:12:00
女生練上手CP不低拉~~看層級,現在連國小女生都會用上手發....
作者: lockercho (拉顆邱)   2015-12-14 11:41:00
要不要不建議女生打攻擊呢?
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2015-12-14 11:45:00
我的確是會建議(系)女排不要練攻擊的人
作者: kghg25270 (拉)   2015-12-14 11:54:00
乾脆建議女生不要打球好了 CP值低
作者: realroad (曉風‧殘月)   2015-12-14 12:22:00
你大概誤會了腰力的使用法…
作者: kenny2 (抒情搖滾)   2015-12-14 12:37:00
Ps大跟我想的比較接近,拋球那是協調性不佳,我本來是要回請多加練習正確動作-_-#
作者: lynx (冠)   2015-12-14 14:10:00
還以為是mike...(汗
作者: realroad (曉風‧殘月)   2015-12-14 14:50:00
照你這樣說 很多男生也可以不用練攻擊了…原原po的動作的確需要修正 但修正成用腰旋轉出力發球應該是沒問題的吧不是上背部喔 腰部旋轉是髖關節的旋轉類似投手投球跨步轉腰的動作上背部才是被帶動而旋轉的
作者: ilikeilike (2.54cm)   2015-12-14 19:19:00
我個人也是力量不太夠,是用棒球投球後的跨弓箭步姿勢加上用掌根才發的過
作者: kenny2 (抒情搖滾)   2015-12-14 20:50:00
棒球投球是側面轉正面的腰轉體,排球上手發球基本不會出現這種動作,應是藉由胸部肩膀連動揮臂,腹部自然會被牽扯原PO從拋球就沒有先平穩下來都隨意亂拋,這算是錯誤的開始再來是腳步,我剛剛發現原PO在擊球過程身體重心會先向下再向上去擊球有一種蹬的感覺,也完全錯誤揮臂不要向下,可以利用身體重心前移,手臂平行地面向前揮我也很好奇哪來這麼多年輕人靠轉腰在發球的= =原PO每一次練習發球,應該都要先穩住,不用球抓著就急著扔出去~希望大家這麼多回應可以真的幫助到原PO wwwwww
作者: prs019024 (白)   2015-12-14 21:27:00
排球發球也是側面面向要發的方向阿 怎會沒有用到腰轉體 就算你是正面發球 拋球後(右撇子)還是會左肩在前右肩在後 然後右手向前揮出+收左肩 造成一個轉體的動作而這旋轉力的根部就是腰部阿 跟棒球投球動作是一模一樣的 只是排球不會用盡全身的力量去做 所以動作才沒那麼大 除非你想發個全壘打
作者: ilikeilike (2.54cm)   2015-12-14 21:29:00
我指的是我擊球當下是站比較直的弓箭步狀態拉我是左腳前跨順勢左手拋球接右手揮臂及球不是指我用投棒球姿勢在發球拉XDD
作者: prs019024 (白)   2015-12-14 21:31:00
發球不會用到腰部力量的就很像機器人 只揮動手臂 這樣反而力量出不去 除非你肩膀練的很壯很有力說不會用到腰的在家裏試著兩肩完全不動的揮動手臂 就知道什麼才叫沒用到腰了
作者: alice90426   2015-12-14 21:38:00
她來發問是想學會上手發球,不是要放棄上手發球
作者: kenny2 (抒情搖滾)   2015-12-14 21:41:00
一個側面面向要發的方向我就表示無力回應了
作者: prs019024 (白)   2015-12-14 21:57:00
我修正應該說左腳腳尖較適當 側身有點太多了
作者: realroad (曉風‧殘月)   2015-12-14 23:37:00
無力回應什麼啊 左肩在前右肩在後不就是有點側面嗎而且是不是忘記了原原po是女生男生力氣夠 當然比較不會需要用到腰部的力量但女生就不一定了 下手發球很多也是會轉腰的只要有跨步的動作 關節的連動會由下而上自己站起來試試看就知道了原串有連健智發球的影片 仔細看他發球動作拍攝角度很好 可以看到他在肩膀轉動之前右腳的髖部就已經先往前轉動了
作者: cool0313 (小妹)   2015-12-15 00:09:00
不是本來就不能只靠肩膀嗎 很傷肩膀欸
作者: realroad (曉風‧殘月)   2015-12-15 11:45:00
身體旋轉一定是由腰腹部肌肉帶動的不可能「只是跟著動」 麻煩站起身來動動看
作者: cool0313 (小妹)   2015-12-15 12:43:00
雖然我對女生練上發cp值太低這句很有意見 不過我是對樓上r大的男生力氣夠當然比較不會需要用到腰部的力量這句提問喔 啾咪
作者: realroad (曉風‧殘月)   2015-12-15 12:57:00
肌力足夠的話 當然可以減少腰部的輸出而不至於受傷但不會完全沒動 只是比率較低
作者: kenny2 (抒情搖滾)   2015-12-15 14:59:00
最後一次強調,我並無表示發球與腰腹無關,一切言論乃針對X原文影片內容提出意見,「從未」表示腰腹能力為不需要或者腰腹與發球「無關」。我只是就觀察到的現象判斷須優先解決的問題並提出可參考的方案解決另外,棒球轉體的動作不適用是針對正面上手發球回應
作者: realroad (曉風‧殘月)   2015-12-15 15:12:00
但你說的 胸部肩膀連動揮臂腹部自然牽扯 是錯誤的
作者: guitarvolley (笑點低)   2015-12-15 15:13:00
女生發上手co值才高,我想請問原po看過多少系隊女生打球cp值
作者: realroad (曉風‧殘月)   2015-12-15 15:15:00
而且 就原始文章的推文影片中也可以看到 側面轉正面的動作
作者: kenny2 (抒情搖滾)   2015-12-15 15:24:00
realroad針對這句話提出質疑,我表示謝謝,因為我說錯了但是我對側面的定義是如低手發球那樣,身體與發球方向夾90
作者: realroad (曉風‧殘月)   2015-12-15 15:31:00
呃 看過影片了嗎? 也許沒到90度但仍算是側身吧
作者: kenny2 (抒情搖滾)   2015-12-15 15:31:00
我那句話的意思只是要表示,這些部位本相連,有延展自會牽並不是腰轉了,用錯誤的揮臂也能把球發好的確在揮臂的過程,本來就會用到腰腹。看過影片了,第一部影片示範的前後腳拉開幅度大,但我不會認為他是用側面面向發球方向
作者: realroad (曉風‧殘月)   2015-12-15 15:54:00
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這樣?
作者: kenny2 (抒情搖滾)   2015-12-15 16:03:00
對,我認為這叫正面上手發球,腳是前後站開。
作者: realroad (曉風‧殘月)   2015-12-15 16:04:00
原po你的推論不能省略前提啊而且「可以不是」跟「不是」兩種說法也有很大的差距不對 減少腰部的輸出的前提是肩部與上臂的力量要足夠像前面提到的影片中有側身的動作減少腰部帶動 只代表側身的角度不會像影片中那麼明顯而已但腰部還是源頭 並不會因為力量貢獻較少 而變成肩膀帶動腰部https://youtu.be/LgIgfnb4u-I小學生的發球慢動作影片 可以參考
作者: GILLS (甦醒吧我的靈魂)   2015-12-15 17:18:00
這串討論真好用(筆記)
作者: realroad (曉風‧殘月)   2015-12-15 17:24:00
呃 上背部是被腰部帶著動 不就是指腰部旋轉→帶動背部旋轉 所以腰部是來源啊至於減少輸出 可能是為了換取時間跟空間或是增加發球的隱蔽性 那是屬於策略上的考量
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2015-12-15 17:28:00
我知道(好,我承認 XD)腰部是來源...我是要問說要怎麼練習 / 指導他人練習阿阿阿阿 Orz
作者: JohnsonDick (請叫我Dick大大)   2015-12-15 18:35:00
小弟我鍵盤排球員 認為只要動作先做正確 你自然而然就會知道該用哪邊出力 肌力啥的都可以訓練動作一錯 造成運動傷害就得不償失了
作者: kenny2 (抒情搖滾)   2015-12-15 19:02:00
終於可以用電腦推文來補充一下,我覺得整個發球的動作可以視為從腰腹出發到胸肩手,一個腰腹無力的人整體動作適當也可以將球發過網,這是我暫不將問題著眼在腰腹運用的原因我真的不太曉得怎麼會超展開變成一個靠腰的爭議
作者: prs019024 (白)   2015-12-15 20:58:00
一個聯動性的動作本來就不應該由單一部位去承受所有力量 除非很極端的把單一部位練的很強壯(但這不可能是正確的) 大部分會說到要靠腰 是指腰部輸出的力量過少 如60就可過網 手部30+腰部20 這情況下當然是增加腰部的輸出去達到平衡才不會容易受傷 但一般教學常提出容易被忽略的腰力 而忘記觀念 久了就被過度放大 變成靠腰是重點了(攤手...
作者: realroad (曉風‧殘月)   2015-12-15 21:10:00
其實 原文的推文裡講得差不多啊我上面推文中的小學生發球慢動作影片 就是一個好示範跨步→側身→轉體→揮臂
作者: zadla2002 (期待新生活)   2015-12-16 12:30:00
要訓練核心 網路ㄧ堆資料我的想法沒錯的話 訓練擴背肌和旋轉肌的部分 可以增加身體穩定性 比較不出現代嘗的狀況是指上手發球的部分
作者: mmmitoriii (米多利)   2015-12-17 09:20:00
女排上手發球猛的話,光是發球就可以狂得分了~
作者: GILLS (甦醒吧我的靈魂)   2015-12-17 10:33:00
這個假設簡短成發球猛的話就可以狂得分, 也能成立阿ˊ_>ˋ
作者: cool0313 (小妹)   2015-12-17 13:23:00
所以怎麼會cp值不高呢ˊ_>ˋ
作者: eric0865 (季小U)   2015-12-17 13:38:00
小弟我覺得原po只是在協調方面需要加強而已 從影片看起來是有用腰力的 只是擊球點或是整體不管甩臂以及左手拋球後的姿勢都不是很流暢 卡卡的
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2015-12-17 16:44:00
因為上手發球不好練阿 [攤手]
作者: cool0313 (小妹)   2015-12-17 21:07:00
排球有什麼是好練的?照您的邏輯都不要練球最好啦(攤手)
作者: prs019024 (白)   2015-12-18 12:37:00
對手實力強你可以稱讚對手 隊友球接噴你可以cover他但發球是排球中唯一完全靠自己的環節 球沒發好怪誰?前面拼死拼活拿了一分 發球沒發好馬上就還一分回去 更不用說比數在25:24時的感覺了 沒發好才在悔恨自己平時少練發球?發球發的好也可以在落後數分時逆轉勝 發球,低手,高手,攻擊...沒有不用練的 只有比賽結束那份悔恨感才是真實的
作者: cool0313 (小妹)   2015-12-18 13:08:00
推樓上 發失很傷啊
作者: kenny2 (抒情搖滾)   2015-12-18 14:35:00
到底這篇推文可以蓋到幾樓XD一整串互辯都是出自不了解對方意見的立足點啊……
作者: cool0313 (小妹)   2015-12-18 17:02:00
原po面對的是一群一週只練球2hr+的隊伍跟他下結論說女生練上手發球CP值低根本沒有關係啊多的是系女排一週練球兩次以上每次3hr+樣本數不足還是不要妄下結論比較好喔^^
作者: GILLS (甦醒吧我的靈魂)   2015-12-18 17:13:00
不然大師們可以網個聚, 現場華山論劍~
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2015-12-19 22:44:00
樣本數不足阿... 不知道要看過幾隻隊伍的比賽才夠?
作者: cool0313 (小妹)   2015-12-20 20:09:00
你自己都說"以你看過的小樣本"了 你說呢?你帶的系女排練上手發球cp值不高 不能說成一般系女排練上手發球cp值不高啊 邏輯有很難懂嗎?

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