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標題: [新聞] 被柯P砍掉的7億敬老津貼花去哪? 許立民：
時間: Tue Nov 20 15:35:18 2018
被柯P砍掉的7億敬老津貼花去哪? 許立民：這些事比一年領1500有意義
陳稚華 2018年11月20日 上午11:41 信傳媒
台北市長柯文哲當年上任不久後就取消發放「重陽敬老津貼」，遭到許多長輩和議員
抗議，柯P更曾直言「不可以有錢沒錢、從郭台銘到遊民每個人都發錢，這個是白痴政
策。」
到底柯P取消敬老津貼後省下的7億多預算花到哪？真的有繼續用在老人福利上？不久
前剛回到台大醫院的前台北市社會局長許立民，接受《信傳媒》專訪時這樣回應.....
「我上任後發現（敬老津貼）一年預算從2億到7億多，為何會從2億變到7億，因為民
國102年部會放寬給付金額、老年人口又急速增加，我每次去議會開會，資料都要換一
批，老年成長速度太快了，以這樣的成長速度，預算很快就會衝到10億！」前台北市
社會局長、現任台大醫院重症加護及創傷外科醫師許立民表示。
過去重陽敬老金一年要發新台幣7億元，全台總共一年要花40多億，根據統計，台北市
65歲以上人口，在2020年可能會超過20％，進入超高齡社會。
其他縣市沒刪敬老金，「天龍國老人」卻拿不到？
許多人質疑，「台北市這麼有錢，為何會這麼在意這7億元的預算？」
許立民說，「不是預算緊迫才拿掉7億，而是這個7億會不斷擴大，但卻沒有分配到最
需要的地方。這種齊頭式且一次性的社會福利發放，真的沒有人這樣幹的啦！柯P也常
講，許多縣市是大幅度舉債的狀況。」
許立民指出，根據推估，台灣2025年將邁入超高齡社會，65歲以上人口佔總人口比率
將超越日、韓、德、美、英、義、法等國，「柯P常說我們想去改變一個政治文化，什
麼是對的、什麼是錯的其實很清楚，但做對的事情不是那麼容易，從民國70年就開始
有這筆預算，突然把要停掉這當然是一件困難的事，但如果這樣一筆錢用在其他方式
、建立一個較長久的福利制度，這樣對長遠來講會比較好。」
取消1500元敬老金後，錢都花到哪了？
那消失的這1500元，究竟花到哪些地方去了？
許立民表示，社會局這幾年的預算從2015年約162億，到今年200億，並沒有因為刪減
重陽敬老金而讓預算縮水。他更進一步表示，老人福利的預算在社會局兒少婦老占比
中仍是第一名，「今年老人福利的預算是54億（約佔23%），身心障礙跟社會救助都是
40多億（約20%），婦女兒少約42億（約20%），社區志工大約也是20%。」
「去砍什麼錢其實是次要，但是怎麼樣去建立一個健全的制度才是最重要的。在快速
老化的社會，一直花這個錢顯然是最不好的做法。」許立民說當初他跟柯P對於取消敬
老金這件事，算是互相有共識，「這個國家的政策應該要走向更有根據、事實面的方
向發展。」而如何讓快速老化的社會有更健全的發展，許立民說關鍵在於讓健康者更
健康，「預防」這件事就變得非常重要。「讓每個人生病的時間往後挪，40歲中風跟
70歲、80歲中風，對病人、家屬和社會的意義是截然不同的，所以『活動』很重要的。」
悠遊敬老卡預算多5億、老人共餐據點增6倍
要如何增進老年人的活動？許立民舉例，「像是480敬老卡，就是鼓勵長輩走出來，一
開始只能坐公車，然後延伸到捷運、Ubike、雙層巴士、貓纜......項目擴大就是為了
鼓勵老人多活動，預算也從6億增加到11億。而且每個月有480元，一年就等於有5760元
，比1500還多！」許立民指出，從107年1至5月與106年同期比較補助金額提高35%，
使用人次增加約963萬人次。
再來是老人共餐據點，從50個據點增加到361個，預算多2億。
「吃飯不是重點、是個手段，重點是要讓老人『聚在一起』的機會，讓他們走出家裡
，一個人吃飯會越吃越憂鬱，社會連結最重要。」許立民也觀察，如果老人知道隔天
有共餐活動，前一天就會開始期待，也會想說要穿什麼衣服、怎麼打理自己，這個過
程會讓生活更有趣。
在增進健康方面，許立民表示擴大施打「肺炎鏈球菌疫苗」也是一項德政。
「老人感冒只要不肺炎，就沒有太大問題。」據統計，台灣老年人死亡率第一名是癌
症、第二是心血管、第三是肺炎。「現在每年10月開始流感、肺炎鏈球菌疫苗一起打
，預算約3千萬，已累計施打3萬9,170人。」許立民認為，國家的預算應該用在更長遠
的計劃上，一年只領一次1,500元，絕對沒辦法讓民眾從生病變健康。
一間日照中心頂多花1億，省下40億敬老金就能蓋40間
而根據台北市社會局數據統計，從民國103年至今，日照中心也由15家增加到22家，且
日照中心都配置在公宅的低樓層，民國111年預計會增加到42間日照中心。
許立民表示，蓋一間日照中心頂多花1億，「省下40億敬老金就能蓋40間，4年會有160
幾間，8年就會有320間，分配到365個鄉鎮，那就會一鄉鎮一日照，讓失能老人有更好
的照顧。」
許立民表示，醫養結合已是全球因應高齡化社會的趨勢。他舉例，許多老人吃了高血
壓藥血壓還是降不下來，因為他中午便當可能吃很鹹；也有很多老人COPD（慢性呼吸
道疾病），用了類固醇、氣管擴張劑都還是沒效，「原來是家裡被子沒有拿出去曬太
陽，塵蟎都在裡面。這種狀況下到底是藥物有效？還是一個居服員去他家裡把生活打理
好重要？」
許立民指出，台北市居服員人數已從500多人增加到600多人，預算多了5千多萬，雖然
成長幅度較低，但也做了像是跟北區8間學校產學合作的計畫（包括康寧、長庚、聖約
翰等），以及讓出任居服員月薪調到4萬元等努力。
用1塊錢比1塊錢，概念是不對的！
對於許多民眾或議員質疑看得到的錢不見了，許立民認卻認為「用1塊比1塊是不對的
」。「其實我沒有很在意錢到哪裡去了，因為總預算還變多，你說看到1,500元中的
1塊錢，跟其他項計畫中的1塊錢，意義是不一樣的，概念上用1塊比1塊是不對的。」
除了敬老卡、老人共餐據點、肺炎鏈球菌疫苗到日照中心，「台北扶老修繕補8萬」這
個項目，也讓許多民眾受惠，從今年1月到6月計1,530人次使用。「老人跌倒通常是帶
來疾病的開始，跌倒之後髖關節受損，就待在床上，不動久了就容易胃潰瘍，再幾天
無法深呼吸就容易肺炎，肺炎後要插管、插管再倒楣一點就要氣切，氣切就一去不復
回了......所以讓家裡有無障礙空間很重要！」許立民表示，像是家中廁所的扶手、
地上的門檻等，這些小小的修繕改變，就會減少老人跌倒的機會發生。
許立民也提到，在老人福利中，也應將高齡化、少子化一起看，「大部分老人都有家
人、也可能都有小孩，少子化問題沒有一起解決，只處理老人，這是一件奇怪的事。
」許立民表示希望每個家庭照顧小孩的壓力下降，也增加公共托育的資源，從15家增
到70多家，「這樣中生代也會比較有餘韻照顧老人，對銀髮族來說，這比一年只領一
次1500有意義吧？」
採訪的尾聲，許立民也強調，做這些事都是希望把錢用到有需要的地方去，不是因為
預算緊縮才做，整個社會福利的預算反而是增加的。「每個人的需要不同，有需要的
給有需要的，這才是社會福利真正的意義，在選舉前講這些可能會掉選票，但我認為
還是要堅持對的事。」
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65歲以上民眾免費施打肺炎鏈球菌疫苗。（圖片來源／台北市社會局）
https://bit.ly/2BhnAlM