我目前用的是GTX 550
對看門狗來說實在過舊了
所以想換張卡
可是看到GTX770或780又覺得荷包有點受不了
無意間看到稍微略差的R9 290
但這張是A牌的
聽說看門狗跟N牌有合作
所以N牌的卡跑比較順
想請問我如果買R9 290會不會效益比較差??
另
R9 290的水準
有機會開ultra嗎?

開高 770至少要拿4Gvram的 280也不差 3Gvram開高也夠290開不了ultra就可以填海了zzz真的預算不足的話280 3G就可以 不然就770 4G吧

別胡扯最好是770至少要拿4G Vramhttp://goo.gl/fTBF0h 自己拉到下面http://goo.gl/VO5x2l

4770K 280X3G ultra FXAA 平均有45張 最低大概35吧

看門狗目前的測試結果，價位相近 A卡>N卡 呀

http://goo.gl/vZsweI http://goo.gl/F9ezoc

請問如果現在用ASUS GTX580公版，要換什麼比較有感覺?

可是Ubi他們不是有針對N牌優化嗎？

我7702G就可以開高了耶@@a

可以開是一回事，流暢度又是另一回事了

甚麼我胡扯 2Gvram會爆顯存…Fps看上去一樣 但是穩定度就差很多了你在追那該死的逃脫目標忽然給你卡一下就很78了…

拜託舉證會2G VRAM會卡一下，用嘴巴講講誰不會拜託舉證穩定度差很多，用嘴巴講講誰不會TITAN VRAM還能吃到5.6G，那我是不是也要出來講你VRAM沒6G會爆顯存、穩定度差很多、會卡一下Y

反過來問你 你有試過嗎？（・∀・）

http://imgur.com/lC1okaM 照你的論點4G一樣要爆該換你證明4G不爆、穩定度還有甚麼突然卡一下了

嗯嗯你說的太正確了 太神啦 在下甘拜下風

怪了 youtube一堆只有2g vram顯卡從頭玩到破關的影片怎麼就沒看到你講的穩定度差很多 突然卡一下，你要不要拍個影片來捍衛一下自己的論點

不要，你說的是對der，我錯惹

680 2G開高 時候會頓一下 VRAM吃滿了 使用率都99% 70度

要開最高貼圖至少3G 780開SMAA顯存使用量都在26XX~29XX

http://goo.gl/31SjMo 不要聽風就是雨，你有多少這個遊戲 就吃多少，不要把你看到的stuttering全都歸咎在vram用2G的人會說: 我VRAM吃到1.9~2G用3G的人會說:我VRAM吃到2.9~3G4G/6G同理如連結相同方式的遊戲還有:COD10:GHOST這些現象不管HIGH/ULTRA都是一樣

其實你可以考慮回文 推那麼多我懶得看…

後面那段不是針對給你看的，至於你愛看不看跟我無關

幫版主討論口氣有必要這麼差嗎

不要連影片都懶得拍，就戰語氣好嗎？遊戲會看VRAM來決定用多少，就像有多少錢做多少事的感覺一樣

BJ4了 http://goo.gl/jFUTNM

2G問題就是材質開高不夠吃,當然會犧牲一些畫質

真是神論滿天飛 一下穩定度差一下犧牲畫質

可以麻煩寫一篇文章來開示愚鈍的在下嗎 我還是不太懂你的理論當顯存滿的時候 會清掉不需要的 然後填充新的資料顯存大一些 這樣重新的動作會少一些 也就相對流暢我這樣理解是對的嗎？另外我的電腦配備只能開中 低來遊玩 更別提錄影…我是看網路上大家的文章加自己的判斷 所以會出錯很正常希望你可以解釋詳細一點 讓在下學習 謝謝

你說的沒錯 問題是預先佔用你怎麼能這麼肯定實際不夠使用一定會被swap 不然我又何必請您舉證 並且我也說了 stutter的原因很多 只是你們一廂情願全部歸咎到vram

不戰不爽 頗呵照這種邏輯 反正程式都會自動調控 那買1G或更小就好啦連買2G的都是冤大頭

棒槌才買2g的770

那看遊戲，上面都提了，少在那邊拿不出實證就說別人來戰有本事就拿出證據證明你說的"2G問題就是材質開高不夠吃,當然會犧牲一些畫質"別搞不清楚狀況就急著放話今天在講的主題叫做"WD這遊戲2G VRAM會不會有Carame1623講的 爆顯存 穩定度差 會卡一下，甚至是你說的犧牲畫質我已經拿出證據證明4G 6G VRAM一樣吃得滿照你們這種神邏輯，我是不是也可以說你們3G/4G 爆顯存更何況你們講的那些，是有拿出甚麼來舉證??這樣看起來到底誰才是來戰的一堆站都有實例舉出顯卡給力情況下 3G換到6G VRAMStuttering的現象一樣存在，上面的連結都有給出拜託你們這些空口說白話的拿點可以看的東西出來喔另外沒人說程式都會自動調控，那個要看遊戲 上面就說了別搞不清楚狀況就來回一些沒營養的題外話@SeanLiao99 http://goo.gl/M4aB0H 有空順便回這篇

誰跟你在爆顯存www少拿caramel的論點套在別人身上遊戲公司都建議3G up,實際運行也有吃滿的東西，還在那邊高唱大顯存無用論

純噓某a自命清高zzz

280X那篇已經說了個人使用經驗就是如此。挖出那篇只不過展現你的傲慢，隨意否定別人

講的是你說開高不夠吃、犧牲畫質這件事別亂扯ok?WD 開高 遊戲內建議就是2g vram 拜託來點證據證實下你的說法，我挖那篇說的就是你這種只會空口說白話有幾分證據講幾分話，你勒 光憑印象??有本事就拿出實證來打我臉，教訓一下我這種自命清高的人另外沒人說顯存無用論，不要一直嘗試無中生有說些沒的事

2G就夠用？那用更大顯存的優勢在哪？你真的有分別用2G/3G玩過WD?這篇測有測材質high/ultra的差別http://ppt.cc/iq0Y

沒人在討論特效高/最高的差別 別忘記你自己一開始說的2G不夠吃會犧牲畫質 請您針對主題證明2G vram會犧牲畫質

你還要堅持己見的話麻煩證明2G卡開ultra材質，貼圖細節根本沒差，說難聽就是買大顯存都笨蛋我一開始就是在說材質，誰跟你討論特效

你貼的連接與你闡述的事情跟你說的2G vram 會犧牲畫質有什麼關係 如果你用過2g vram的卡就拿出證據說明會犧牲畫質

貼圖細節不算畫質的一部分，你認真的嗎？

我講的就是材質 2g vram 開到最高就是最高材質的畫面 不會有你講的犧牲畫質

比較圖呢？拿出來我就心服口服

急什麼 等我下半 到時我證明後 別忘了 換你證實 2g vram材質開ultra會犧牲畫質希望你不是哪種連遊戲都沒有的人

Sean的真妙....XD 材質等級設定太高會影響fps吧說不同size大小的VRAM在同材質設定下會有不同的繪圖結果嗎？

材質等級設定高低影響FPS的變因不會只有Vram、還有一堆變數，只是他們不知道哪來的自信把結果全部歸就到Vram就算只有1G vram 也可以清楚看到材質ultra的結果與3G一致

就圖看起來,我承認1G硬開ultra材質貼圖品質與3G相同但是我在tom看到有些文章提到2G顯存開ultra材質 一開始可以正常使用,不過使用一段時間之後便開始頓卡這部分要如何解釋 難道又跟顯存大小無關?然後還有關於官方建議的部分 照你這種測試結果 結論會變成官方在胡說八道,根本不需要3G顯存

說1.我不知道你到底有沒玩過這遊戲，你說TOM那邊有人說

我認為最理想的對照實驗會是GTX770 2G vs 4G

開ULTRA噸卡 麻煩你自己找些3G/4G/6G VRAM的WG遊玩影片

兩邊都特效全開 紀錄FPS變化得出的結果最直接

來看，我上面也有780TI/290X的的影片，780TI也是各種卡換6G VRAM依然無法避免

不好意思,我只有280X 一路玩到破關都蠻順暢

所以你現在不就又回到前面CARAME1623的思維了嗎那麼你要拿出什麼證據來證明你的論點了嗎

那可以請你簡單說明一下顯存大小到底有甚麼影響?

不要岔開話題，你還沒拿出任何可以看的實證出來證明論點

我幫你整理一下：1.ultra材質可以硬開 無視顯存大小

另外沒有人下結論說VRAM無用官方胡說八道 這是你自己腦補

2.既然你認為c板友的論點有誤,那表示硬開也不會造成遊戲運作一段時間後不順

拜託 他講的好像GTX770 4G STUTTERING會比2G板的好很多

所以我上面才會問你那顯存大小差別在哪,誠心請教

我是不知道你280X有多流暢啦，我3G就用280X測的，各種卡沒人說2G VRAM硬開ULTRA流暢，現實是3G/4G/6G 依樣不流暢

我解釋一下,設定1080P,材質ultra,無垂直同步,其他high

所以我很前面就說了不要把你看到的STUTTER全部歸咎VRAM

沒人規定說材質ultra其他也一定要開最高吧

而不是反過來問我"顯存大小差在哪"

你這樣測顯卡效能都被細節、陰影、反射特效吃光了每張顯卡都頓卡 又怎麼知道顯存大小的差異

其餘特效就算只設HIGH依舊改變不了時常STUTTER，晚點我可

喔忘了提一點,我還有裝非官方製作的mod你說的stutter該不會是指開車FPS會驟降的問題吧

以測段其餘特效只開高 結論我可以先說 依然無法避免噸卡我前面電蝦板的連結有細節，自己去看你看到的結果都是一堆變數造成的所以不要直接說VRAM主因我通篇文也沒說VRAM不影響 是你們一直腦補幻想我說沒影響你講的好像特效只開高 GPU就不算變數一樣

因為你開頭語氣嗆得要命,別人很容易以為你意思是顯存大小不重要/沒影響而這又明顯跟官方建議衝突如果你一開始就直說變因太多,顯存只是其中一小部分我相信立場跟你相左的人會比較能夠接受

拜託 看不懂別人論點又想來辯 又拿不出實際的東西 怪我?

原來你是想表達都有影響@@討論東西語氣和緩一點嘛…

是阿,劈頭就說別人胡扯然後丟一個落落長的nv官方文章要別人自己看完還不指出重點,結果反過來怪別人誤解你?

自己回頭看是誰說"FPS一樣穩定度差很多" 這不是胡扯是啥

然後當對方已經退一步的時候,繼續用嘲諷語氣酸對方

然後說的4G VRAM的GTX770就不會有stutter

哀優 是誰信誓旦旦說2G VRAM開ULTRA材質 會犧牲畫面早在6/24 晚間8點 我講的這麼這麼白了不要把你看到的結果全部歸咎給VRAM這有很難懂?，結果過了兩天現在怪我沒說明前面不就說了，有本事儘管拿出實證來打我臉

好啦你就繼續自high 阿不就好棒棒

一個巴掌拍不響，你不把臉挪過來 我還真打不到呢

結果事實上沒解釋顯存差異對遊戲的影響 不過大概也是

我通篇的論點從來都沒有要試圖解釋顯存的差異OK?我講的很簡單，不要以為VRAM有4G/6G就不會STUTTER

緣木求魚,反正全推給其他變因,超簡便的

我又認真的看過一次 as版友你的語氣可以和緩一些

另外我也不曉得你自己跳出來講什麼2G　犧牲畫質作啥？

大家的論點不正確不需要嘲諷 適當的指正就好

該給的資訊我哪項沒給，6/25早上８點的連結不就有你想看的

你可以把你的觀點整理一下寫一篇文 這樣會比較好理解

現實情況就是6G VRAM也是一樣STUTTER

別人有義務要看你的連結?不會重點摘要喔

自己資訊貧乏又要怪別人推給其他變因 WTF?那就別說我推給其他變因，那只是你自己沒做足功課來討罵

貪圖自己方便,後果是跟別人噴一堆不必要的口水,這樣戰來戰去其實才是你真正要的吧還可以享受打人臉的樂趣 超爽

你要拿出實證來打我臉 歡迎 問題是你還沒拿出任何能看的東西呢，如果只是被打臉後心情不好想來抒發就別找我了

說真的，這串看下來，我也很想知道VRAM最主要的差異在哪邊以WD這款遊戲來說~

怎麼會,被專業打臉可以學到新知識高興都來不及了唯一不爽的只有那一副自己最厲害的嘴臉

所以我不就說了，整篇文看下來你腦補了幾次我都數不清說我如何如何 BRABRABRA 3G vram無用 之類的腦補

說你如何如何怎麼會是腦補XD 我絕對相信有看這串的人有人跟我持相同看法

http://goo.gl/TNz3Ic 可能我中文理解力不好吧..

看起來是有人提不出證據，變嘴砲

卡一下跟stutter是兩回事，stutter有很清楚的定義y我是不知道你要怎麼定義怎樣叫卡一下 還有所謂的FPS不變穩定度差很多然後說我貼出一篇NV官方落落長文章，顯然是你搞不清楚狀況，你看一下一樓說了甚麼"開高 至少要4G"然後我貼出NV那篇的建議，拉到最下面NV也沒說開高建議一定要4G，你要回前能不能先搞清楚狀況再來回你這不是很明顯來找罵的? 又要腦補別人高姿態、口氣差怪我嚕? WTF最大的問題是 你們堅持的論點沒拿出任何實證來支撐一個說 卡/不穩定，一個說犧牲畫質 我只看到你們嘴巴說卻沒拿出任何東西出來證明，反倒過來說我講VRAM無用論我可從頭到尾都沒說VRAM無用，還搞不清楚狀況的自己回頭看清楚

我看看門狗建議要3G以上 那我說要4G應該很普通吧？

建議3G那是遊戲內材質ULTRA的建議，這跟你講得開高至少4G 根本八竿子打不上關係

那就是你腦補c的說法囉人家照遊戲建議來說,跟你用實證方法本來就不同所以說為什麼要急著否定別人呢

又來了...搞不清楚狀況就來回 她說開高至少要4G遊戲內材質開高的需求是2G VRAM你到底有沒有玩過這個遊戲

你又怎麼肯定他說的開高=\=ultra=而是high

遊戲內 高=HIGH 超級=ULTRA 你真的有玩過這遊戲??你自己較carame1623出來澄清 是他英文太鳥還是怎樣"SeanLiao99:你又怎麼肯定他說的開高=\=ultra=而是high"原來這就叫做硬凹

我那句被你說是神論的也是用"開高",事實上就是指ultra

證實下你真的有這個遊戲吧 證實出來我立馬跟你道歉

有玩過的當然知道遊戲裡high建議2G ultra建議3G

然後這串文我再也不回

別人不過漏了"最"字,你不先跟對方確認就直接腦補成high到底誰問題比較大

中文版的"高"就是對應到"HIGH" 如果還有理智都會直接對應而不是你在這幫carame1623腦補他說的高其實叫作ultra如果真是如此那也是他的問題 因為那就叫作誤導

他的部分他自己解釋,我是在說我那句

至於你要凹你自己說的高=ULTRA 那是你的問題 我就不回了今天是誰出來質疑我貼了NV那篇文 好像是你吧我不就很清楚的解釋了為什麼要貼那篇文嗎

什麼叫"如果還有理智都會直接對應",很多東西不是像你想的都那麼理所當然

http://goo.gl/TUqVJi你怎麼想我無所謂，沒有跟你討論這個的必要

真是愈來愈自我中心了

who care 我貼nv那篇本來就不是針對你，也沒有必要回答你想硬凹的東西

我這麼說吧,原意就是如此 至於你要挑人語病玩文字遊戲就隨便你

a大你這篇真的打臉打的太精彩了sean則是，， ，腦補太強了 明眼人都看的出來在硬ㄠ不過a大口氣如果好一點他們大概就不會自己挖坑跳進去讓你鞭了（＞﹏＜）

我就是看他語氣不爽戰他,被打臉無所謂

那就是您自討沒趣了老實說有點難看還是不說了免得掃到颱風尾

http://goo.gl/wo4yTZ 我一直用英文玩沒注意到我前面說的高是指最高 也就是超級 造成大家的誤會..

有人急著幫你腦補 你要不要出來解釋一下

AS要不要寫篇文章來釐清 這樣讓大家以後再挑選顯示卡會更有明確的方向 而不是語氣不好的再推文

建議你留言前先搞清楚狀況再來回 不然你一樓一下高二樓一下ULTRA，你到底想怎樣????我回這篇本來就是針對你，沒打算幫別人挑選顯卡

不用特別再開一篇吧，WD顯卡文已經一堆了，應該很好參考

要挑顯卡在這看文 還不如自己上YOUTUBE 搜 顯卡型號+遊戲

只是真的很多VRAM神論而已

怎會自討沒趣,沒有我跳坑到現在大概還沒人發現各自理解都有偏誤

我說的不只是WD as版友的觀點應該可以用在很多地方所以希望他能詳細說明一下而已因為我語言不好 我一直把高=ultra 所以很抱歉...另外你如果有看完樓主文章 就不會說跳來跳去了

我只知道遊戲內高=high/超級=ultra，不要自己預設一個跟現實遊戲狀況不一致的東西來誤導別人既然你懂得叫我看內文 你二樓又說ULTRA，實在搞不懂一樓無端端冒一個高出來做甚麼

他本來就是要回答原PO問的能不能開ultra,你自己先入為

要知道有買這款遊戲的，遊戲內設定的名稱就是那樣，自己搞了一套跟實際狀況不同的定義反倒來質疑別人

解釋成高=high 超級=ultra

那他大可以一開始就說ULTRA，而不是高，遊戲就是這樣設定不要四處怪東怪西怪別人 都是THEY都錯

他已經解釋過玩英文介面沒特別注意對應的中文是甚麼

少硬凹，沒玩過中文跟人家出來說甚麼自己定義高=ULTRA

是阿你的意思不也是都they的錯,文字不精準害你誤解

事實本來就是你們的錯，說的好像自己很有理一樣

再說一遍這就是標準自我中心的表現,只看自己想看的

麻煩把你的英文版切成中文，看一下ULTRA是不是叫作高

反正不合你的規則通通都要否定

哦放大覺啦,還遊戲是我做的勒真可愛我已經被打臉了哪還需要站得住腳阿XD

a大就別浪費時間了反正你已經讓她很難堪了

樓上你說得一點也沒錯，反正我的目的已經達到

一直強調的都是你那令人討厭的態度,錯都是別人別人提出解釋也一概不接受

不管a大的態度如何 他確實切中推文討論的主題而沒有想您一樣硬ㄠ討論到了後期你已經完全偏離您一開始的論點您要說ultra等於高應該一開始就說明畢竟您講的不符合實

我說了我就是單純戰他態度而已,那句話目的在引他上鉤

XD...

際狀況 而不是惱怒了後才出來說自己的高叫做ultra

那我就不知道討論的時候到底事實重要還是先搞清楚對方真意比較重要

我是carameL 不是1…

這裡有版主a大態度不好你可以檢舉他 而您在這只是自漏破

那容我再硬凹一下,"開高"真的只能解釋成開成high?

綻 不管如何與現實不符合都應該先說明而不是放給人家猜

實在未免也太小看中文字了

至少在看門狗這款遊戲就是如此 這點我覺得沒什麼好ㄠ的

應該沒有板規管推文態度的,頂多是出現人身攻擊之類

@caramel623，抱歉啦

說到上鉤我倒覺得您才是真正上鉤的人 個人見解啦可以看出您的氣勢戰鬥力都是隨著時間下降::>_<::

隨你怎麼想囉,我認為至少有達到部分效果如果只看輸贏大概都會像你這麼想

您戰a大態度事實上他的態度也還是一樣高傲啊 畢竟沒露出任何破綻可以讓您戰反而您先自爆了︸_︸

一個人根深蒂固的個性有麼容易改變嗎(ˊ_>`)y-~

我認為樓上也可以停一下了...剛剛不是說不想掃颱風尾

但as111531你並沒有提出有意義的論點,充其量只是證明了VRAM

XD

不是唯一導致stuttering的原因，但也無法證明VRAM較低時會不會更容易發生。

如果你有看完整篇就會知道我從頭到尾都沒想要證明VRAM較

因為那要控制變因其實並不好測,我上面也說過理想情況

或許VRAM高並不是萬靈丹，但我看不出來依據官方建議買3G+有什麼不對。

必須用同一台電腦,同晶片的卡2G vs 4G 長時間紀錄FPS

低時STUTTER程度的差異，相關的資訊連結也有別人測的6G VRAM結果，只是提供出來當參考，是一群人圍著我說我講VRAM高無用論 VRAM遊戲建議3G無意義問題是我通篇文根本也沒說過這樣的話caramel或是sean說的現象他們完全沒有提出任何具體的東西甚麼叫做卡一下/FPS不變穩定度變差/畫質犧牲 我主要回的

具體東西就是遊戲內建議 謝謝

內容就是在針對這些東西，我不懂你們為什麼一直產生我說VRAM無用論少來這套，所以你根本沒試過就來放話，我說你是神論一點也不為過

所以有要下結論嗎？你們再戰下去好像也沒什麼意義。

你還沒針對我的畫質比對那篇出來解釋下為什麼你這麼

我們會誤解最主要原因是你在6/23嗆完到6/24才出來解釋

我倒是蠻好奇你1G的測試跑多久,只是截圖證明貼圖沒差呢

caramel的問題就不在多說了 是他誤導

唉，你們看原PO都糊塗了。所以結論到底是推哪張？

你看看 又來混淆視聽，順不順暢是一回事，會不會犧牲畫質是另一回事，不要把兩件事情搞再一起

這個問題至關重大,因為很可能可以短時間內硬開不犧牲

我本來就不是抱著推薦哪張顯卡的心態來回

畫質,但是卻會影響到長時間遊玩的品質而要在畫質跟效能間取捨

你想要我放多久你就說，不要別人給出測試後又要質疑東質疑西，照你這種邏輯我就算開一整天你也未必會信我倒想問問你對你的論點做了甚麼測試

怎會混淆視聽?就是因為vram不足硬往上開材質或許有造成遊戲不順的疑慮,才會有人猶豫是否該買大vram顯卡吧

所以我不是已經拿出證明 大VRAM依然會不順 不管試或是前面連結都有給出，還有你的論點是"2G問題就是材質開高不夠吃,當然會犧牲一些畫質"事實上我測出來並沒有犧牲畫質，你是不是要拿出實測來捍衛自己的論點

那充其量只證明遊戲優化差,每張卡不論vram大小都會不順

不要嘗試岔開話題你的論點是"2G問題就是材質開高不夠吃,當然會犧牲一些畫質"

卻沒辦法說明相同規格的卡是否會因vram增加而減少不順發生的機率

如果你還是頭腦清楚或是有眼睛的話就知道我通篇就不是針對你上面講的東西我要討論的很簡單就是 你跟caramel提到的現象

我沒有要岔開話題,我那個論點已經被你的實測圖證實不對

那麼我要討論的就只剩carame提到的 卡一下/fps高卻不穩定這個議題跟你上面講得的同規格的卡會不會因為VRAM增加而減少不順完全是兩回事

c板友說的現象,你意思是背後原因很多,vram影響不大?

不是，他根本沒出來講甚麼叫做卡一下/FPS高卻不穩定Y

如果是這樣的話那就變成我後來提的那個疑問才是關鍵我看他猜測成分居多,大概也拿不出實測數據,沒有值得繼續討論的必要

前面的連結早就給出就算780 3G到TITAN 6G依然無明顯改善http://goo.gl/WraXgB ，這也是為什麼我會說不要全部歸咎給VRAM

有一點必須指出,3G跟6G都超過官方建議,能不能套用到2G/3G的狀況還有一些疑問

因為你們很直觀的看GPUZ的VRAM使用量 3/4G VRAM都吃得滿了還是同條件下，為何不能拿6G/3G來套到3G/2G

如果套用一樣成立的話 那我就不懂官方建議3G以上是甚麼用意?上面d板友應該也是想問這個延伸問題是：已知程式能自動調控,畫質也都沒差那多吃的vram到哪去了?有看到一種說法是顯存小的會用更多主記憶體,而這樣是否

我只能很肯定地說目前遊戲才剛出，更新才這麼一兩次

也會有差異

現況的優化就是一團糟，這個我前面推文連結早有說明Y官方建議配備 但他可沒保證一定流暢至於你的延伸問題不應該問我，你應該直接寄信給UBI

好吧,看來也就如此。感謝你花時間測試及糾正我們的錯誤說法^^

因為快取有邊際效應，所以1>2, 2>3, 3>6不能混為一談。

會直接拿來比較是因為實際也能看的到VRAM使用量而且同樣吃得滿真要我推薦我會建議選核心效能比較強的卡，然後就算VRAM比較大流暢度也未必能夠滿足使用者如果290的價位原PO都能考慮，那公版780絕對是更好的選擇

R9 290完全可全開只是熱情！我靜音殼都覺得要起飛了