Re: [VR ] HTC現在只能用這種方法去反擊對手了嗎?

作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-27 00:52:03
: https://i.imgur.com/Auq0E2v.png
: 現在HTC只能用這招了嗎?
: 說個笑話,HTC自己VR產品定價超爛,然後又讓自己的寫手去嘴對方的售價沒那麼便宜
其實HTC的手機或VR持續衰弱,
真是讓人覺得可惜, 但又不意外.
就商業策略與品牌定位
HTC是品牌本位,不太專注掌握技術
它是反應快的商人腦袋的組織
擅長是看到商業趨勢,提早卡位下注
它在最頂峰有錢時,沒砸錢在研發IC硬體
或軟體新創技術.
沒有獨家技術優勢 是必然衰弱的主因
它軟硬體技術太依賴供應商.看它似乎好厲害
從外向內定位 內向外定位
雷射燈塔定位 紅外定位 超音波定位
眼追 ,AR ,無線傳述,PCVR,分體機,一體機.....
挖,這VR產業幾乎所有超炫技術都摸到了.
但....本質都是拿別人技術方案來整合.
要什麼新技術,鏡頭要幾顆都不是問題,
錢拿出來,供應商都有方案.
HTC沒自己特別獨有優勢的技術.
整合越多新東西,成本就一直拉高....
什麼都摸一下,營運方向太雜 反而無法聚焦.
產品多,什麼類型都做,簡直亂槍打鳥.
無線傳輸為什麼初期有不相容AMD問題
因為那是intel Wigig方案. HTC自己搞不定.
Focus的手把定位為啥搞不好 因為那是
整合日商TDK超音波方案(併購自美商)
眼追,AR,光學鏡頭定位...
也都能追到原始技術供應源頭.
這也不是什麼大問題,多數手機或VR廠商
都是做方案整合,無法什麼都自己掌握.
Valve與FB/Oculus雖非硬體廠商
但他們各自是軟體界一方之霸.
FB/Oculus之前甚至挖到創造Doom/Quake的
3D遊戲之父 John Carmack大神來搞軟體
兩社創造出各種後製軟體Reprojection技術
或特殊Upscale繪圖技術去彌補硬體不足.
去降低硬體需求與硬體規格依賴性
還不成熟或太貴的硬體技術就不要硬加硬做.
因為太貴就一定賣不好. 賣不好
就不會有佛心開發者去對應你的新功能.
(商用若有客戶指定規格功能除外)
在VR草創期, 是要更依賴軟體優化,
....因為靠硬體堆料只會讓自己貴到爆.
6顆鏡頭定位精度打不贏4顆鏡頭是可能發生的
弄到鏡頭不行+再塞燈塔,導致成本更噴
靠軟體技術提升性能才是現階段王道.
硬體分岐機海戰略也在傷害自己的客群規模
VR現在是各家總和銷售1年頂多幾百萬套硬體
的小小市場.
(手機電腦家機持有量是用億為單位.....)
若1家廠商就出大量不同型號
毎種只賣十萬到幾十萬套,產品規格會碎片化.
沒有開發者有那閒錢閒時間幫超小眾規格優化
或量身訂作開發.
投資開發軟體的大家都是要賺錢.
HTC該好好想想自己產品線凌亂方向分散的問題
VivePro/ProEye/Focus/FocusPlus/
Cosmos/Elite/XR/Play.....也太多了
其實就整合成2種就好
1.平價完整功能VR一體PC兩用機 多鏡頭定位
(CosmosPlay與Focus系列合併)
2.高價完整功能VR一體PC兩用機 雷射燈塔定位
(對3-4萬高階機來說,多1運算模組沒啥成本)
盡量一次搞定架構後,
之後年年維持零件模具87%互通
頂多換顯示面板與更新內置運算SOC就好
若沒有明顯差距的硬體就不換料.
這樣才能持續Costdown.
不要再搞啥疊床架屋的多鏡頭+多燈塔.....
一體或PC機也不需要分這麼細了.
VR頭顯本質就是有感測器的螢幕,
都塞個小SOC就能方便泛用
讓機種減少且都能兩用 簡化產品SKU
客戶只要知道我不管買那一種都有完整
一體或PCVR體驗,無腦適用旗下所有商城.
不用思考功能差異 .
VR客戶只需知道1分錢1分貨.
我預算買Quest的不會要求index的品質
但不要讓我煩惱這個不能玩 那個可以玩
買個玩具還要做一堆功課,選錯被迫認賠.
就像5人小車可以全家環島爬山走國道
7人座大休旅車也可以全家環島爬山走國道
平價或尊爵只是爽度不同,功能都一樣.
HTC適合策略是弄長賣型產品.
如果沒有太大差異就不要增加SKU.
以免產品碎片化.
就像汽車你不會1.4L/1.5L/1.6L/1.8L年年換引擎
不如累積足夠差距,才一次做明顯換代.
想要年年有新意 就追加小配件就好.
(例如Quest被嘴的各種配件 不影響產品本身)
2020特仕版之類.基本規格架構不變.
我不知道HTC目前這樣還能撐多久.
但顯然繼續這樣只會提早走向絕路.
真的不想看老牌子就這樣消失掉.
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-09-27 00:57:00
這篇的論點基本上同意,HTC太什麼都想碰了
作者: qq204 (好想放假...)   2020-09-27 01:22:00
沒用的 這些都說幾次了... 還不是繼續機海
作者: ETTom (喵)   2020-09-27 01:42:00
同意你說的 不過這也很HTC阿..手機也是策略上問題造成衰退
作者: htps0763 (Fish~月~)   2020-09-27 02:38:00
如果要我來說HTC完全不用投資在一體機上了,一體機是一個賣軟體的好辦法,但前提是你還要建立一個完整的平台,HTC目前那個平台相信大家都知道要專注賣頭顯還是要賣軟體只能選一個,不然價格會非常不好訂尷尬的點是PCVR的軟體平台基本就被Steam綁死了,沒有遊戲開發者想把遊戲獨佔到非steam或o的平台,除非像epic那樣直接保證開發者能會被,但那是在epic有49那樣的搖錢樹才有辦法做到*回本
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-27 02:49:00
HTC的平台是想打中國市場不跟Steam正面對決畢竟因為中國特色的不可描述原因美商平台很難進中國發展良好以 HTC財政慘況 那平台若成功也夠撐飽現在問題是沒賣足夠產品就撐不起平台一體機仍是該搞 因為較適合中國阿 問題還是.....一體機也被HTC產品混亂策略搞到沒啥競爭力O家已示範了,一體機也可以做的好再加1條線就能兩用,甚至HTC自己也示範過VivePortStreaming一體機用Wifi串流也能變成兩用機所以發展一體機跟搞PCVR沒啥矛盾但又回到老問題,HTC產品......策略混亂的機海 洗洗睡吧
作者: xam (聽說)   2020-09-27 03:21:00
前面倚賴供應商技術的部分非常同意,跟我的觀察接近..
作者: htps0763 (Fish~月~)   2020-09-27 04:12:00
我不認為HTC的平台就比較容易進入中國,以目前中國政策來看,發展平台非常不現實。平台上的遊戲理論上也是要在中國取得版號,而目前也看不到多少叫的出名字的中國本土vr遊戲開發者國外開發者應該更不想去為中國VR市場搞這些,難道這些行政成本要由HTC包辦嗎?
作者: qq204 (好想放假...)   2020-09-27 04:17:00
CP值得話小派比較高還是HTC?
作者: a7610783 (a7610783)   2020-09-27 08:33:00
第一點:FB做了,第二點:小派做了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-27 09:05:00
現在Viveport的確達不到理想目標但因先行優勢 也算在中國活的好好的https://reurl.cc/OqGAN7 因為這種心態中國消費力限制下 流行手遊免費+課金而VR則發展訂閱模式 跟西方習慣不同vive平台即使不盡理想 反而比HTC硬體順利HTC什麼都做 卻生不出市場主流要的頭顯
作者: cmax (cmax)   2020-09-27 22:08:00
現在已經輸掉一大截,感覺沒救了…
作者: htps0763 (Fish~月~)   2020-09-28 00:26:00
但我覺得以VR遊戲的推出速度來說,這個訂閱人感覺會越來越少,或許大家都趁特價包年,但久了大部分都玩過後就不會再訂了另一個很重要的點是有些遊戲必定不會上(如alyx和O平台獨佔遊戲),整體來說這個平台看不太到成長的方向
作者: robocon (鄉民R)   2020-09-28 01:40:00
VR玩家已經夠少了還要搞自己的獨佔平台只能呵呵,更不要提根本拿不出來有競爭力的東西
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2020-09-27 08:57:00
這篇的論點基本上同意,HTC太什麼都想碰了
作者: qq204 (好想放假...)   2020-09-27 09:22:00
沒用的 這些都說幾次了... 還不是繼續機海
作者: ETTom (喵)   2020-09-27 09:42:00
同意你說的 不過這也很HTC阿..手機也是策略上問題造成衰退
作者: htps0763 (Fish~月~)   2020-09-27 10:38:00
如果要我來說HTC完全不用投資在一體機上了,一體機是一個賣軟體的好辦法,但前提是你還要建立一個完整的平台,HTC目前那個平台相信大家都知道要專注賣頭顯還是要賣軟體只能選一個,不然價格會非常不好訂尷尬的點是PCVR的軟體平台基本就被Steam綁死了,沒有遊戲開發者想把遊戲獨佔到非steam或o的平台,除非像epic那樣直接保證開發者能會被,但那是在epic有49那樣的搖錢樹才有辦法做到*回本
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-27 10:49:00
HTC的平台是想打中國市場不跟Steam正面對決畢竟因為中國特色的不可描述原因美商平台很難進中國發展良好以 HTC財政慘況 那平台若成功也夠撐飽現在問題是沒賣足夠產品就撐不起平台一體機仍是該搞 因為較適合中國阿 問題還是.....一體機也被HTC產品混亂策略搞到沒啥競爭力O家已示範了,一體機也可以做的好再加1條線就能兩用,甚至HTC自己也示範過VivePortStreaming一體機用Wifi串流也能變成兩用機所以發展一體機跟搞PCVR沒啥矛盾但又回到老問題,HTC產品......策略混亂的機海 洗洗睡吧
作者: xam (聽說)   2020-09-27 11:21:00
前面倚賴供應商技術的部分非常同意,跟我的觀察接近..
作者: htps0763 (Fish~月~)   2020-09-27 12:12:00
我不認為HTC的平台就比較容易進入中國,以目前中國政策來看,發展平台非常不現實。平台上的遊戲理論上也是要在中國取得版號,而目前也看不到多少叫的出名字的中國本土vr遊戲開發者國外開發者應該更不想去為中國VR市場搞這些,難道這些行政成本要由HTC包辦嗎?
作者: qq204 (好想放假...)   2020-09-27 12:17:00
CP值得話小派比較高還是HTC?
作者: a7610783 (a7610783)   2020-09-27 16:33:00
第一點:FB做了,第二點:小派做了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-27 17:05:00
現在Viveport的確達不到理想目標但因先行優勢 也算在中國活的好好的https://reurl.cc/OqGAN7 因為這種心態中國消費力限制下 流行手遊免費+課金而VR則發展訂閱模式 跟西方習慣不同vive平台即使不盡理想 反而比HTC硬體順利HTC什麼都做 卻生不出市場主流要的頭顯
作者: cmax (cmax)   2020-09-28 06:08:00
現在已經輸掉一大截,感覺沒救了…
作者: htps0763 (Fish~月~)   2020-09-28 08:26:00
但我覺得以VR遊戲的推出速度來說,這個訂閱人感覺會越來越少,或許大家都趁特價包年,但久了大部分都玩過後就不會再訂了另一個很重要的點是有些遊戲必定不會上(如alyx和O平台獨佔遊戲),整體來說這個平台看不太到成長的方向
作者: robocon (鄉民R)   2020-09-28 09:40:00
VR玩家已經夠少了還要搞自己的獨佔平台只能呵呵,更不要提根本拿不出來有競爭力的東西
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-28 17:11:00
訂閱要客戶耗盡 理論上還很久很久重點不是遊戲推出遲緩 而分母是否成長如果VR新客戶成長率年年都正的即使舊客戶玩膩不訂 也有新血補充中國訂閱者也不是拿它取代Steam他們是拿htc平台來輔助, 省錢對,有些獨佔遊戲或大作不肯加入訂閱但還是有不少好作品加速訂閱所以對玩家來說 Steam+訂閱還是Z>B那個對於玩家立場,不是獨佔平台而是白嫖很省錢玩膩一堆作品的外掛模式大家都玩膩訂閱內容怎麼辦?也不用怎麼辦,就是VR客戶須持續成長永遠有一堆新加入的 成為訂閱分母這樣HTC就能至少”活下去“有金流訂閱平台對HTC本身是加分 不是扣分真正糟糕是它硬體策略混亂 賣太爛分母很難持續增加 甚至成長數字衰退時就算訂閱便宜也沒用 硬體賣不掉阿商城平台畢竟是依附在硬體普及率下面你如果不再是初期那市佔半邊天的變成VR市佔的nobody 誰會去你商城O家的自信就是,硬體持續增長逐漸稱霸PCVR與行動VR 分母無敵大產品原生匹配或內建O家商城無論未來訂閱或單買 它都能賺擁有獨佔只是加分 不是必須
作者: zebb   2020-09-28 17:36:00
同意K大的觀點
作者: jackguo (昨天我的菲律賓女傭)   2020-09-28 17:52:00
同意k大我在想是不是它們是針對不同產業才會推分散的產品?不是就一般玩家來看
作者: forever9801 (憶影)   2020-09-28 18:01:00
推分散的產品最大弊端就是產量拉不起來然後價格下不去 就被人家壓在牆壁打現實世界是三個臭皮匠連幫諸葛亮擦鞋的資格都沒有
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-28 18:18:00
如果你連一般主流玩家都吃不到....現在VR連主流玩家都是遊戲小眾那些分散市場拼AR/眼追/ooxx的就超小眾
作者: qq204 (好想放假...)   2020-09-28 21:43:00
HTC那入門價錢太高了...
作者: basketkdash   2020-09-29 00:33:00
HTC就標準我全都要結果全死
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2020-09-29 04:40:00
他不是宣示專注商用了嗎
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-29 05:02:00
沒有,它只是我全都要若只做商用 就不用搞商城與低規Focus也不用搞Cosmos的鏡頭 精度不如燈塔
作者: qq204 (好想放假...)   2020-09-29 11:55:00
想搞商用你也要先搞出他們能用的軟體,這又是一筆$$$看房看車說的多美好,但實際上就是...然後小派都知道要找SOD合作了,HTC真的不知道在幹嘛說搞商業結果最容易吃的那塊還被人搶先
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-28 09:11:00
訂閱要客戶耗盡 理論上還很久很久重點不是遊戲推出遲緩 而分母是否成長如果VR新客戶成長率年年都正的即使舊客戶玩膩不訂 也有新血補充中國訂閱者也不是拿它取代Steam他們是拿htc平台來輔助, 省錢對,有些獨佔遊戲或大作不肯加入訂閱但還是有不少好作品加速訂閱所以對玩家來說 Steam+訂閱還是Z>B那個對於玩家立場,不是獨佔平台而是白嫖很省錢玩膩一堆作品的外掛模式大家都玩膩訂閱內容怎麼辦?也不用怎麼辦,就是VR客戶須持續成長永遠有一堆新加入的 成為訂閱分母這樣HTC就能至少”活下去“有金流訂閱平台對HTC本身是加分 不是扣分真正糟糕是它硬體策略混亂 賣太爛分母很難持續增加 甚至成長數字衰退時就算訂閱便宜也沒用 硬體賣不掉阿商城平台畢竟是依附在硬體普及率下面你如果不再是初期那市佔半邊天的變成VR市佔的nobody 誰會去你商城O家的自信就是,硬體持續增長逐漸稱霸PCVR與行動VR 分母無敵大產品原生匹配或內建O家商城無論未來訂閱或單買 它都能賺擁有獨佔只是加分 不是必須
作者: zebb   2020-09-28 09:36:00
同意K大的觀點
作者: jackguo (昨天我的菲律賓女傭)   2020-09-28 09:52:00
同意k大我在想是不是它們是針對不同產業才會推分散的產品?不是就一般玩家來看
作者: forever9801 (憶影)   2020-09-28 10:01:00
推分散的產品最大弊端就是產量拉不起來然後價格下不去 就被人家壓在牆壁打現實世界是三個臭皮匠連幫諸葛亮擦鞋的資格都沒有
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-28 10:18:00
如果你連一般主流玩家都吃不到....現在VR連主流玩家都是遊戲小眾那些分散市場拼AR/眼追/ooxx的就超小眾
作者: qq204 (好想放假...)   2020-09-28 13:43:00
HTC那入門價錢太高了...
作者: basketkdash   2020-09-28 16:33:00
HTC就標準我全都要結果全死
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2020-09-28 20:40:00
他不是宣示專注商用了嗎
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-28 21:02:00
沒有,它只是我全都要若只做商用 就不用搞商城與低規Focus也不用搞Cosmos的鏡頭 精度不如燈塔
作者: qq204 (好想放假...)   2020-09-29 03:55:00
想搞商用你也要先搞出他們能用的軟體,這又是一筆$$$看房看車說的多美好,但實際上就是...然後小派都知道要找SOD合作了,HTC真的不知道在幹嘛說搞商業結果最容易吃的那塊還被人搶先
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-29 10:25:00
雪紅姐是教徒 HTC對品牌形象過度堅持SOD這種滿地的槍 他們不敢撿....要搞其實是可弄個子公司副品牌專注影片機 機器便宜 靠SOD包月訂閱...就算用發哥晶片costdown也能跑影片但你也知道 HTC肯這樣搞 就不是HTC了那些VR看房看車 根本出貨不了幾台跟Pornhub/Swag/SOD合作還比較有搞頭或是搞VR大奶實況主+抖內平台搞VR電影院也是注定出貨不多因為那種片根本不是主流要的”工具片”
作者: zebb   2020-09-29 10:44:00
和SWAG合作非常不錯 XD
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2020-09-29 20:06:00
換個角度改研發能簡單錄製或直播VR的Camera也不錯
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-09-29 21:26:00
我記得能直播錄VR的裝置已經有了VR客群少,紅不起來而已要先有很多人用VR頭顯 內建實況應用
作者: robocon (鄉民R)   2020-09-30 19:13:00
成人直播VR早就有啦 播放器還能從steam下載呢
作者: xam (聽說)   2020-10-11 04:58:00
後面看房看車這些B2B,我的看法不同,B2B利基市場有吃下來配合裁員後的規模,開源節流還是可以撐住啦,後面就是先蹲再跳?不過實際上可能不會安分好好研發,所以跳不起來就是了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-11 17:59:00
只吃到利基市場就很難燒錢研發了何況軟體生態系不太能靠自己要市場分母大到讓開發者覺得有利益
作者: xam (聽說)   2020-10-11 21:55:00
我想的利基市場是先專注把明確的使用情境做好,像車/房/飛行/醫療之類的,這不用到整個生態系,只要吃到幾個代表性客戶不過你說的也是有道理,只是市場規模跟研發燒錢的平衡,真要夠高階經營者才有辦法定案.. 我也只是說說嘴..
作者: tmwolf (魯神)   2020-10-19 20:11:00
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2020-10-23 20:56:00
做利基案子怎麼炒股票
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-27 01:50:00
利基小案子是養不起新創企業研發能量的大家想整合產品衝量 就是因為分母要多砸千萬美元研發 賣2百萬台只分攤5美元賣2萬台要毎台要分攤500美元沒量就沒希望 投資什麼都虧本

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