[聊天] 加速技與速度技 技能體系的搭配選擇

作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 17:31:04
昨天在置底閒聊跟E大討論挺久
今天剛好在NGA看了一篇優文意猶未盡想再發一篇跟大家討論看看
最早開始解包的時候 流行技能強度只是單純看數值跟持續時間來分析
但隨著解包資料的陸續流出 這種單純從技能CP值考慮強度的方式顯然過時
就像我昨天在置底說的 在我的認知裡技能組的搭配最好是
"序盤搶位技 中盤回復技 終盤速度技"這樣的組合
其餘不在正確時間開啟的技能大抵上強度都非常有限
而這種搭法思路我感覺應該也很主流就是
譬如大家都很愛點的小北的弧線 這基本上是個典型普技甚至偏廢
因為過彎本身就會掉速 這時候需要的是加速度而不是增加速度上限
如果是彎道後半開也就算了 彎道前半開弧線基本上催到頂速技能應該也結束了
"所有的速度技效益其實得看馬娘的力量值 力量越高收益越高"
有在持續關注解包資料的應該都已經理解這道理
所以很多人會說本來速度技就要搭配加速技啊
雖然這話沒錯 但這只是相對初階的應用
把這個應用擴大到整個賽程 就會形成我上面序中終整體搭配這種概念
雖然這其實也不是什麼很高深的應用
真正要進一步的話 必須要對應到各賽場賽道
有興趣科學養馬並且不排斥簡體文的請務必看一下這篇
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26488921
(沒NGA帳號所以無斷轉載 如果原文作者看到 請接受我的歉意跟謝意)
因為文內採用了大量解包數據跟計算已經超過我糾錯能力
所以正確性請各位看官各自判斷 但這篇文的分析方式跟思路本身我認為沒問題
裡面有些東西也挺顛覆我的認知的 譬如短距直線加速度其實可選
而全身全靈的收益覆蓋率遠比我想像得還低
因為文很長所以有耐心的 可以把所有樓層回文都看完
譬如各賽場賽道的差異導致技能組收益過低
很可能是某些你無法理解為什麼會輸給這樣的對手的原因之一XD
又譬如其實泥逃的位置更適合神鷹 司機還是更擅長跑芝英哩 裡面都有提及
總之環境演變至今 單純看單技強度去點已經太過基本
應該開始把思維轉向我的馬娘想擅長跑什麼距離 所以需要什麼屬性
而這些距離的賽場賽道又需要如何的技能搭配能彌補我需要的那種屬性
把技能系統化體系化從而使量變產生質變 這對強度上應該有一定幫助
螺母拉絲#1WX0ANt7這篇其實就已經有點這種味道了
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2021-04-26 17:36:00
小北的很廢?了解!(點下去)
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 17:37:00
沒想到有人跟我一樣開始在做馬場調查
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 17:38:00
小北的我還是會點啦 它是很穩定的1200分而且說它廢只是行文風格強烈一點比較會有人氣(x
作者: melzard (如理實見)   2021-04-26 17:39:00
問題是你帶了小北養馬會因此捨棄小北嗎?不會
作者: gread (找不到 屬於自己的人生)   2021-04-26 17:39:00
可是現在問題是 金技的分數就是擺在那邊 就算小北金技不強為了PVP搶分 還是得點下去
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 17:40:00
我自己反正也都會點啦 別糾結這點
作者: melzard (如理實見)   2021-04-26 17:41:00
多數無課依然要先滿足體質需求,小北大腿還是最香的那根所以我還是那句,小北務實,小北可愛!
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2021-04-26 17:41:00
中盤技就是讓你保持中盤優勢啦
作者: ldksos2603 (河城重工)   2021-04-26 17:46:00
哭,只有0突的小北只能借別人的用
作者: BDroach   2021-04-26 17:46:00
速度技能不是直接加在當前速度嗎,如果不是,所有尾盤以外的速技都是廢技了,因為在盤中巡航狀態根本不會加速啊
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2021-04-26 17:47:00
你的目標速度加上去他自己就會提速了 只是不是馬上到那個目標
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 17:48:00
泥逃司機只是沒草地那麼好而已 還是夠猛了
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 17:49:00
那是你沒有工具可以觀察所以只能跟其他馬娘做相對比較 除非以後多了個時速表 不然你也只能觀察上面馬番變化了中盤其實有幾段會自己加速的 我也不知道為什麼 就是觀察到了 你有辦法在那段發動對的技能就是會有加成效果
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 17:51:00
除了15%的sb東京1600泥以外衝刺開始都是3彎過半了 4彎開始開大收益夠高
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 17:54:00
還有技能發動時機有分 前中盤 腳質 四大距離 終彎 彎道 直線 以前覺得很RNG 現在覺得好像沒這麼單純只是要RNG 看看五月要開的三三真人PK 調查好馬場資訊的人應該開始把握要裝什麼技能了
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 17:54:00
英哩逃我太喜歡用大和 你只要中盤技能夠 過半超對面鈴鹿一次車開出大 你的對手就只剩下剩下兩匹先差馬
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 17:55:00
東京2400m芝最終直線長 800m位置剛好就是進最終彎道的地方 懂了吧最終直線還是個大上坡 如果被內洽瞪兩眼真的很容易牡蠣
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-04-26 17:57:00
結論是啥,有沒有懶人包
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 18:00:00
瞪兩眼 啊 我舒服了
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 18:02:00
喔幹 被我測出登山家不是確定發動了 然後對面直線的那個上坡就會發動 不能拿來處理最終直線的上坡
作者: cybermeow (我有一隻貓)   2021-04-26 18:02:00
五月的真的要打一般人也只有壓分的那個有贏面還是等攻略班實在 雖然大概要精算到相當恐怖的程度
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 18:04:00
如果五月的三三跟競技場差不多用能力碾壓就好了 = =
作者: rockyao   2021-04-26 18:05:00
我只想當快樂消體玩家R
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2021-04-26 18:06:00
消體玩家還是占大多數 總是有菜可以打的
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:07:00
上下坡的高發動率就算不是100%我覺得也很有價值啦
作者: fool5566 (愚者56)   2021-04-26 18:08:00
這篇真的不錯跟小灰大的結論一樣 加速時開速技效益很低
作者: Srwx (Srwx)   2021-04-26 18:08:00
新pvp資訊還不夠 如果晉級只看第一名 那養成方式就差很大
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:08:00
不過內洽那個眼睛技(?聽說只對視野範圍內有效啊?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 18:11:00
反正我已經準備好和課長正面硬幹了 box就發在上面算不算一般人自行判斷弄個插人訣竅給他唄
作者: guogu   2021-04-26 18:12:00
其實目前就有工具可以攔截封包然後做速度圖表了只是那個攔封包工具要改app我不敢用
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:12:00
大賽跟競技場在養馬方向上一定會有微妙區分的 譬如內文連結的討論提到的豪腳在大賽上可能就會變得很關鍵
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 18:15:00
5月的33競技場東京2400芝良春晴左迴 好 裝綠技!
作者: gully (溝鼠)   2021-04-26 18:18:00
點阿 不點就是被速力SS壓著打 因為你頂到速度線比人家低
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:21:00
終盤衝刺最多不是從總距的1/3就開始了嗎?跟文中有出入耶
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:22:00
是剩下1/3的距離吧 總距1/3才進中盤沒多久耶
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:23:00
像短距他舉的例子,終盤才300多m,但1200的1/3是400才對啊
作者: holyvoice (霽)   2021-04-26 18:24:00
是剩下1/3距離*X%=衝刺距離
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:24:00
對啦,我的意思是剩下1/3,照這樣算應該會包含終彎一段
作者: holyvoice (霽)   2021-04-26 18:25:00
看上面直條圖的劃分
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:25:00
*X%是啥?
作者: holyvoice (霽)   2021-04-26 18:26:00
進入終盤的耐力比例當然你滿耐力會越早衝刺
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 18:26:00
競技場這個陪跑光環都可以有工作
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:26:00
我以為是耐夠的話,剩1/3就開始衝了,與圖上的終盤線無關
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 18:27:00
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:28:00
我說了我沒能力糾錯 你可以跟羅姆討論看看真的有誤他會幫你發去NGA XD
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 18:28:00
但是冠軍賽這個陪跑光環就純智障 要看情況的
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:28:00
也就是說耐夠的情況下,衝刺應該有不小機率會包含終彎吧
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 18:28:00
沒有 是看你耐力還剩多少 還很多你可以看到還沒過終盤線就開始衝了 實質碾壓
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:29:00
他舉的例子尾盤線就不是1/3啊==
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:29:00
C大你說法跟他是一樣的 但我沒法具體分析能否包含終彎
作者: holyvoice (霽)   2021-04-26 18:30:00
預備動作=/=衝刺,開始衝起來還是會以尾盤線開始
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:30:00
沒有 解包數據現在主流的論斷都是加速在終盤前就開始你耐力夠的話
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:31:00
對啊,所以我才說他文中結論有出入假設剩1/3開始衝刺,很多賽道都會包含終彎在內啊
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 18:32:00
等等 感覺在雞同鴨講惹 終盤是指播報員說的那葛還是畫面長條那條線先講好= =
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 18:32:00
我的理解也是耐夠終盤前會開始衝了
作者: holyvoice (霽)   2021-04-26 18:33:00
線歸線,播報員開始講就代表開始衝刺
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:33:00
終盤是賽程上那條線 但目前看法主流傾向是加速在線之前
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:33:00
他文中假設的前提是耐無限,所以應該剩1/3就開始衝刺才對
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 18:33:00
那條線 但耐夠加速會在那條線之前
作者: holyvoice (霽)   2021-04-26 18:34:00
但目前是衝刺行為觸發播報,還是播報觸發衝刺,暫時無法精測因為鏡頭錯位影響很多判斷
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 18:35:00
那我去問了 怪怪的
作者: jakkx (風藍)   2021-04-26 18:35:00
我只說馬不會這麼乖這麼準都幫你測好好現在多遠才能開始衝
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:35:00
不是,管他怎播報,重點是實際開衝的距離啊
作者: jakkx (風藍)   2021-04-26 18:36:00
如果是播報為準請問他要報誰的?有玩的就知道那船超皮
作者: jimmy90946 (Laver_offscum)   2021-04-26 18:36:00
雖然看不懂總之先推好了
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2021-04-26 18:37:00
我看比賽的感覺先行會往前混到逃馬最後面 但領跑的不會往前拉開太多
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:37:00
你們混在一起講了 其實不是同一件事 只有耐夠的會在線前加速 而到線了是所有人一起加速 既然"不是所有人都在
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:37:00
就經驗來看,常常在終彎前就開始衝了,解封包不也是這樣嗎
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:38:00
都在線前加速" 那麼播報與否跟我們討論的主題無關
作者: holyvoice (霽)   2021-04-26 18:38:00
問題是:你確定她在線前加速嗎?
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:39:00
沒有 我其實很多時候都是到線才衝 雖然那可能是耐不夠
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:39:00
終盤線應該是開衝的底標,不論耐夠不夠過了線都會開始衝
作者: holyvoice (霽)   2021-04-26 18:39:00
這部分鏡頭一直都在錯位,你只能判斷她有衝刺預備動作
作者: jakkx (風藍)   2021-04-26 18:39:00
船如果還看不出來那也沒辦法了…不是他加速就是其它人減速了吧
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:40:00
管他鏡頭怎跑還播報怎報,封包拆出來耐夠就是線前開衝啊
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 18:41:00
線前開衝我覺得蠻明顯的 差追馬來說就是名次狂飆
作者: guogu   2021-04-26 18:43:00
我覺得無視終盤線看耐力衝刺明顯與現在競技場前排不符 這假設是對的長距海灣使用率應該要暴幹高 前排常用的長距900到1000耐1到2金回也只是剛好夠1/3
作者: jakkx (風藍)   2021-04-26 18:44:00
看啊。但那只是個基本位置。不然就不會有耐切的情況了只會有晚加速的情況
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 18:45:00
長距就只是因為不用海灣也是提早衝而已
作者: jakkx (風藍)   2021-04-26 18:46:00
應該說參考位置…
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 18:46:00
事實上觀察比賽過程提早衝刺很明顯的
作者: guogu   2021-04-26 18:48:00
那樣你的意思就是目前的耐力計算機有問題了
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 18:49:00
夠1/3就夠啦 終盤線還要往後耶
作者: jakkx (風藍)   2021-04-26 18:50:00
沒用過不知道。但我至少確定船一定是在終盤線前加速,如果
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:50:00
對啊,大部分的終盤線都是總距1/3之後
作者: jakkx (風藍)   2021-04-26 18:51:00
拿船當例子只是因為她最明顯
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-04-26 18:56:00
所以我練馬除了長都追求力量S
作者: guogu   2021-04-26 18:57:00
http://i.imgur.com/nI0FKgd.jpg日本達比2400過線剛好剩800m
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:58:00
我就是覺得具體要到各賽道我沒能力分析L大的說法XD
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:58:00
我自己的理解是 終盤線是最遲開衝線,耐夠可剩1/3時就開衝
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 19:00:00
達比是中距啊幹 而且也不是所有賽場都這樣
作者: guogu   2021-04-26 19:04:00
http://i.imgur.com/KJTON5J.jpg 阪神大賞典長距 總長度3000 過線剛好剩1000
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 19:11:00
剛試了一下,遊戲裡終盤線應該都是總距剩1/3
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 19:12:00
那種就是過線一起衝啊但終盤不是1/3的耐夠就會提早衝
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 19:12:00
所以只是文中作者的舉例圖標錯線而已,抱歉XD
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 19:13:00
這我還真沒注意耶
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 19:15:00
像這張就標錯 https://i.imgur.com/3dtyJRf.png1200終盤線應該在400,1400應該在467,都涵蓋了部分終彎
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2021-04-26 19:16:00
他文章寫終盤起點是直線 他的認知就是他標的
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 19:17:00
所以他說終彎加速技沒用,這算認知錯誤吧?
作者: jakkx (風藍)   2021-04-26 19:20:00
不知。像我也不認為中盤速度技都沒用。但這也是我認為而已
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2021-04-26 19:21:00
真要我說我覺得都有用w
作者: guogu   2021-04-26 19:23:00
終盤其實切成兩段 他也許想表達的是最後那一段?
作者: key000130 (鑰匙130)   2021-04-26 19:25:00
終盤跟全身全靈發動的那個描述點?
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 19:28:00
全身全靈跟末腳很明顯比終盤還要更後面吧 大概就是小栗帽固有那距離 200m
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 19:28:00
最終衝刺其實在終盤前段典型就是垂馬發動的時機很早
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2021-04-26 19:28:00
末腳好像有時候蠻早開的 印象中
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 19:30:00
果然要一起討論找個共識 = =
作者: fff417 (天璇)   2021-04-26 19:39:00
一看才發現我好久沒更新資訊了==真是訓練員失格
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 20:02:00
不要以為競技場前百遊戲理解有多高深 在那個位置重要的是課金量 腦袋正常就夠了
作者: nothink0 (燼)   2021-04-26 20:07:00
前排的馬不一定強,但技能一定很多,因為他們只要賽到一次就夠了
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-04-26 20:08:00
我有過剛出彎馬上開末腳超車的
作者: twosheep0603 (兩羊)   2021-04-26 20:24:00
提問 終盤/最終彎道/最終直線/ラストスパート這四個分別看哪些東西決定位置啊
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 20:25:00
終盤就是那條線/中間兩個看賽場賽道/最後這個通常在終盤開始 但這個我不確定有沒認知錯誤
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
原來弧線是廢招,太好了,一直覺得技能點不夠用
作者: shields5566 (盾牌56)   2021-04-26 20:38:00
弧線"可能"不會讓你贏 但他是賺分神招
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 20:40:00
如果你弧線是開在中長距終彎後半 它是很神的技能我得強調一下內文那段只是行文風格想引人注意而已 拍謝不過其他場合的弧線我覺得就穩定的1200分這點倒沒錯..
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
是像麥昆大招那樣嗎,剛剛才發現這招不也是彎道加速
作者: shields5566 (盾牌56)   2021-04-26 20:45:00
穩定賺分 如果你有幸他還會開兩次 賺爛
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 20:47:00
速度技是幫你+頂速 而要到頂速需要加速度 我沒麥昆所以很少繼承這個固有所以不清楚 但總之開固有的時候看你有沒有到頂速 有到頂速那這個速度技就很棒 反之則偏浪費
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 21:29:00
弧線有點尷尬的點是在於有些彎道太長了 你不知道會開在哪段 導致錯過技能連續技對DER 我就是在說長距離馬場 幹
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-04-27 13:52:00
我覺得有在看解包的話 不應該生出這篇文==
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-27 14:25:00
我就知道是除法除錯 笑死

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