[聊天] 怎麼看SUP卡強不強?

作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-13 22:54:45
因為看到有人嫌友情商店烏拉拉強度
所以來說明一下一隻SUP馬娘強不強要怎麼看
(這邊是指卡面上的訓練能力相關)
也順便破解一下SR卡到底突上去有沒有價值的迷思
SUP卡上影響訓練的有這幾個因素:
1.固有技 SSRLV30開放 SRLV25開放 活動/商店/主線 SSR LV40開放
通常是A跟B的組合 拿商店烏拉拉來當例子
https://imgur.com/b9YffkA.jpg
https://imgur.com/NQXdqfN.jpg
他固有技就是友情bonus + 競賽bonus
2.友情bonus
3.やる気効果up 打日文很麻煩簡稱壓乳器up
4.訓練效果up(トレーニング効果アップ)
5.能力bonus (速度 力量之類)
6得意率up xx
這邊先給各位一個數字
上面2~5項如果出現在固有bonus的話 友情是20% 壓乳器是30% 訓練效果是5%
能力應該是1(這邊不太確定)
那如果撇除卡片自帶事件/技能/金技來看 (畢竟技能如果不適合拿到減免也沒用)
卡片強度就是看這些數字的加加減減
底下一個一個說明大致上是怎麼運作 以及彼此間要怎麼大略換算:
(以下%數都用固有bonus給的做說明 卡片上細微數字差異自己算)
A.友情bonus 這項很簡單 就是絆滿四格(80點)出現在得意練習那格就會發動友情練習
(俗稱tag) 反正就是最後訓練效果x1.2(20%) 所以35%就是x1.35
多人tag 就是相乘上去
B.壓乳氣up 這個就是絕好調/好調所給予的訓練效果加強
一般絕好調訓練效果有20%的加乘 所以固有bonus的30%就是 1+(0.2*1.3)=1.26
有一隻壓乳器up30%的話 你原本絕好調點數多20%就會變成多26%
基本上可以視為5%的訓練效果 1.26/1.2=1.05
多人也會相乘 越多人效果會越好 例如3個人都30%的話就是1+(0.2*1.3*1.3*1.3)=1.4394
1.4394/1.2=1.1995開立方根=1.062 就變成每個人有6%的訓練效果
不過好調時效果會直接砍半
C.訓練效果up 寫幾%就是最後點數多幾%
如果依實況野球公式來看訓練效果多人時是相加啦...
但照公式算一下會有一些些出入 所以不確定這項相乘還是相加(應該是相乘)
但總之參照剛剛B的公式來看 5%訓練效果在一般情況下等於30%やる気効果up
唯一差別是やる気効果越多人會疊越高 訓練效果不會增值 3隻5%就還是分別給5%
但訓練效果不受調子影響
D.能力bonus 訓練項目有吃到那項能力(能力增加) 能力bonus就會先加在基礎值上
最後再乘上面A~C那堆有的沒的 有吃到的話大約等於10%訓練效果 但因為只吃特定能力
(增加雙能力時只加其中一個) 所以大約等價5%訓練效果
E.得意率up 像烏拉拉寫50就是50%up
基本得意練習率是17% (5個訓練85% 有15%機率不出現)
50%up就是25.5%機率會出現在他的得意練習那格
好講完這幾個效果後 要怎麼看卡片強不強呢
像是這張商店烏拉拉有
https://imgur.com/b9YffkA.jpg
https://imgur.com/NQXdqfN.jpg
40%友情bonus 壓乳氣30% 15%訓練效果 得意率up50 訓練技能點增加
以各項能力在固有bonus給的情況來看 基本定義成
20%友情=壓乳器30%=5訓練=能力bonus 1 每多一項就給1pt的分數
烏拉拉就有6pt + 得意率50
然後我們拿主線送的麥坤 跟 活動送的特別周來看lv50時的能力
麥坤固有bonus是耐力bonus 跟 初期耐力增加
所以 突到50有 30%友情 30%壓乳氣 根性bonus1 耐力bonus1 得意率50
特別周固有bonus是訓練效果 + 比賽點數增加(技能點)
突到50有 35%友情 30%壓乳氣 速度bonus1 訓練效果5% 得意率30
照剛剛pt換算 麥坤只有約4.5pt +得意率50
特別周則是約4.75pt +得意率30
但麥坤有初期絆槽30 up 沒額外技能踩一次絆+7
都不看事件的話0->80要踩12次 麥坤只要踩8次 少踩四次就能發動友情
(基本上我覺得沒差很多 有當然是更好)
所以可以看出烏拉拉其實還是很不錯的 而且他自帶0技能 劣勢雖然是不會拿到技能減免
但反過來說只要踩驚嘆號必定是加能力(應該是1速1力6根性) 比拿到不想要的技能好
至於這些免費的SSR卡有沒有比抽抽來的SSR卡弱呢?
只能說同樣突滿50 比S rank的那些卡稍弱(lv50下)
一般抽來的SSR卡在突到50下 照剛剛訓練能力換算的pt下來 5pt是基本
強一點到6pt 怪物級別就有到7pt的等級
另外粉絲數會少個5% 比賽點數看SSR有的會少個5%
但單論訓練參數相關 強度基本上是烏拉拉>主線免費米浴=主線免費麥坤>活動特別周
結論:免費SSRlv50還是>lv30的SSR 嫌貴的話其實lv40也是有一般SSR30的水準了
然後SR突到45其實一些強卡也是有6pt的等級 所以SR突上去還是有用的(只是少金技)
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-03-13 22:58:00
優文
作者: holyvoice (霽)   2021-03-13 22:58:00
作者: gn005066 (肛門爆裂)   2021-03-13 23:01:00
U
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2021-03-13 23:05:00
事件出現參數是不是有改 感覺雜魚SUP來亂的機會變多
作者: johnny83225 (醬泥)   2021-03-13 23:08:00
讚 簡單易懂
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2021-03-13 23:08:00
得意率蠻重要的,代表會出現在該出現的訓練處的機率
作者: paul31788 (iloveyou601)   2021-03-13 23:11:00
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-03-13 23:15:00
想問一下 活動特別週我差一張滿凸 請問除了主線1賓果3以外 有哪邊有嗎?
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-03-13 23:15:00
所以壓乳器是6張總和 然後5種訓練都有效果?
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-03-13 23:17:00
然而他是根性卡==
作者: holyvoice (霽)   2021-03-13 23:18:00
趕快拚活動分數
作者: ghostlywolf (影特狼)   2021-03-13 23:18:00
推,感覺這樣可以推算出好用的SR sup有哪些了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-03-13 23:19:00
哇操 難惹
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-03-13 23:19:00
不太懂哪些Buff是全圖的XD
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-13 23:20:00
本文提到訓練效果都只有你跟他同一格才有
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-03-13 23:20:00
原來如此
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-13 23:21:00
裡面講到的多人相乘 意思都是那格訓練同時站多人
作者: guogu   2021-03-13 23:22:00
所以訓練效果不管是不是他的屬性只要同格都有?
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-03-13 23:22:00
嗯嗯 感謝是的 雙渦輪站到根性也會加那邊的訓練效果
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-13 23:23:00
訓練效果跟壓乳氣都是不管是不是他屬性都會有所以有時候3人沒友情會比1人單獨友情 加的點數多
作者: clou (清閒靜)   2021-03-13 23:29:00
終於懂卡片怎麼看了 推不知道有沒有人統計過hint點拿到技能或能力的機率為何
作者: kinda (天天)   2021-03-13 23:31:00
今天也在算這個 https://i.imgur.com/1Nt8WhK.jpg但光是做完表,就沒力氣去育成了 XD
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-13 23:33:00
恩你的固有可以參考那個日本人blog做個修正然後固有能力bonus好像不是1 我後來算實際例子好幾次感覺是1.5或者是2比較準確
作者: twosheep0603 (兩羊)   2021-03-13 23:39:00
大概意思意思翻個幹勁就好啦 什麼壓乳氣啦www
作者: jimmy90946 (Laver_offscum)   2021-03-13 23:41:00
推數據分析
作者: UXIUJIL   2021-03-13 23:48:00
主要是友點太難賺了,而且烏拉拉兌換有限時間
作者: aria0520 (紫)   2021-03-13 23:50:00
烏拉拉大概只有前排課長能凸滿吧
作者: hdjj (hdjj)   2021-03-13 23:51:00
活動特別肥只到15號,要衝到29萬其實不難,多喝水就行了我是用櫻爆,玩逃馬速智流,輔卡全帶加ep,速刷一輪大概17K
作者: aria0520 (紫)   2021-03-13 23:54:00
另外其實S卡都有固有技 固有技要怎麼計算阿
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-03-13 23:54:00
活動特別週的問題是賓果啊..
作者: hdjj (hdjj)   2021-03-13 23:54:00
數值夠就多跑比賽,順便賺點飼料錢
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-03-13 23:55:00
我賓果這盤卡了三天始終缺1
作者: aria0520 (紫)   2021-03-13 23:55:00
例如SR氣槽 25等開固有技幹勁效果UP但從20等開始到25等 幹勁效果UP顯示的都一樣是20%
作者: hdjj (hdjj)   2021-03-13 23:56:00
賓果盤轉不出來的話,那個誰都救不了你.XD
作者: aria0520 (紫)   2021-03-13 23:56:00
所以固有技的加成是隱藏的?
作者: kinda (天天)   2021-03-13 23:58:00
固有技的測法,這篇有日文解說https://note.com/raru3105/n/n8058646740fd我搞錯,上面那邊是講 固有ボーナス
作者: aria0520 (紫)   2021-03-14 00:03:00
你沒錯 我想講的就是固有bonus沒錯
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-14 00:08:00
是隱藏的 不會加在下面
作者: WASIJLA ( ̄灬 ̄)   2021-03-14 00:09:00
壓乳器 XD
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-03-14 00:10:00
所以綠帽、桐生院有額外的固有技讓體力消耗減少?
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-14 00:14:00
有 5%左右
作者: WASIJLA ( ̄灬 ̄)   2021-03-14 00:16:00
實況野球是用調子啊,絕好調
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-14 00:24:00
所以固有bonus效果同樣項目SR和SSR是一樣的嗎?
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-14 00:26:00
一樣
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-14 00:26:00
然後要補充一個知識 這個やる気效果UP對壞心情一樣有效www 所以絕不調帶去練會比沒帶卡還慘www
作者: fff417 (天璇)   2021-03-14 00:34:00
難怪大佬的馬娘素質這麼誇張 這些效果竟然是相乘的
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2021-03-14 00:39:00
看到大佬夏日訓練直接+100就知道 難怪會有一堆S的怪物
作者: fff417 (天璇)   2021-03-14 00:40:00
sup卡不像馬娘有棋子可以用 微課真的看不到突滿的希望...
作者: Yijhen0525 (深雪)   2021-03-14 00:42:00
友情練習疊起來,有出20、30點不是問題50、60都不是不可能
作者: kashiwa27 (UDON)   2021-03-14 00:44:00
人家是女神像不是棋子...
作者: fff417 (天璇)   2021-03-14 00:45:00
笑了 一時記錯 誤會
作者: rockyao   2021-03-14 00:53:00
大佬SUP卡都滿突 練起來自然快
作者: ghostlywolf (影特狼)   2021-03-14 01:03:00
無課輕課就只能期待自己SR sup能疊起來了
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-14 01:07:00
存個800抽在某up池井四次之類的(?
作者: ghostlywolf (影特狼)   2021-03-14 01:08:00
以cy調性存著等fes可能不錯
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-14 01:25:00
我有一次暑訓疊三個友情 一次跳72
作者: shane24156 (噴水紳士)   2021-03-14 03:43:00
就一次存大量石塗滿 其實也沒很難就是 cy送石不手軟前提是沒有像戰隊戰之類的壓力
作者: funami087 (船見)   2021-03-14 04:22:00
比較好奇這張烏拉拉要怎麼換到凸4
作者: tliu257 (伴時)   2021-03-14 07:00:00
友情烏拉拉是不是只能狂農刷友情換出來了,看剩不到一個月
作者: Bewho (壁虎)   2021-03-14 08:59:00
http://i.imgur.com/9vx87dp.jpg 群組看來的沒什麼參考價值的賺友情點方法,當個一天中出500多次的超級種馬馬主XD
作者: ghostlywolf (影特狼)   2021-03-14 09:09:00
種馬是拿王冠啦 友情應該是出借你的sup
作者: lin70493 (エミヤ)   2021-03-14 09:33:00
所以這個月想把卡換完你可能需要一張滿凸滿等的伏特加或者小海灣又或者雙渦輪之類的(′・ω・`) 嗯?好像哪裡怪怪的
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-03-14 09:45:00
滿破的美妙姿態也是超熱門雙渦輪太多人了 不好搶生意
作者: UXIUJIL   2021-03-14 10:33:00
現在抽滿也賺不到多少友點,別人早就卡好位啦
作者: wmtsung (Tsung)   2021-03-14 11:17:00
推分析
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-03-14 11:42:00
請問烏拉拉的固定被動 友情ボーナスとレースボーナス是什麼效果
作者: RKain (No Game No Life)   2021-03-14 11:49:00
友情bonus/比賽bonus,前者這篇內文有,後者應該是FAN加成
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-03-14 11:54:00
感謝 片假名不熟
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-14 12:14:00
種馬跟友情卡應該都會給友情點數
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-03-14 12:20:00
並沒有 親馬我昨天賺到70點皇冠 友情點數只賺到20點
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-14 12:20:00
那你覺得9星馬只賺的到100皇冠點數...?
作者: aria0520 (紫)   2021-03-14 12:24:00
是啊 100是上限但友情沒上限
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-14 12:26:00
https://i.imgur.com/pZDhRE9.png 攻略網站這樣寫呢我只能說我掛9星馬跟35小海灣 每天賺1000+點我是不認為小海灣本身就夠賺那麼多啦
作者: aria0520 (紫)   2021-03-14 12:29:00
你的追蹤者多少人啊你看你的9星馬的繼承紀錄就知道每天有多少人用
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-14 12:30:00
168
作者: aria0520 (紫)   2021-03-14 12:30:00
可以回推
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-14 12:31:00
那個早爆了 至少50-100次吧
作者: UXIUJIL   2021-03-14 12:31:00
沒有9星馬的一天進帳不到100點
作者: UXIUJIL   2021-03-14 12:33:00
競技場獎勵也加上去的話,友點烏拉拉我連40都突不上去XD35烏拉拉的強度要拿來和50比還是算了,起跑線就不同
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-03-14 12:35:00
你沒法解釋我有70點皇冠但只有20點友情的情況啦
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-14 12:36:00
可以啊 搞不好100點皇冠之後就轉換成友情點阿
作者: ghostlywolf (影特狼)   2021-03-14 12:38:00
https://imgur.com/7U0TfUC 不同網站寫不一樣XDDD我種馬出借率是0還有少少的友情點所以會覺得是sup卡
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-14 12:39:00
sup卡會給這無庸置疑阿現在只是再說種馬會不會給吧
作者: ghostlywolf (影特狼)   2021-03-14 12:39:00
但這樣可能真的兩個都有對,我看太快了....沒注意到你有說兩者,拍謝
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-14 12:40:00
而且你貼的這根本前後文意有問題前面說訓練卡 後面說練出更好的馬要記得勤於更換www
作者: ghostlywolf (影特狼)   2021-03-14 12:41:00
這樣可能那網站文字漏了 那個や在那邊超詭異www
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-14 14:57:00
不在意好友是45或50 30等也借來用的輕玩家比你想像中多我群裡有人class1 第一名 他友情也是每天幾千在跳但他沒有九星馬也沒有50滿突sup至於種馬會不會公會點溢出轉友情點 你就把你sup卡換成1等r卡看看隔天友情點有沒有差不多就知道了
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-03-14 15:03:00
要怎麼看別人借自己馬的次數
作者: UXIUJIL   2021-03-14 15:13:00
你舉的例子算是特例吧,還是只有我黑到一天進帳不到100再說class第一名不就是第一週排名第一嗎= =開服就玩的現在都升到class3了
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-14 15:22:00
我沒說清楚 他是大家升上class2的時候停在class1然後打到第一名
作者: UXIUJIL   2021-03-14 15:29:00
新進玩家可能會加他來用吧?畢竟還沒升上class3或更高
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-14 15:30:00
我只是要說明友情點數不一定是9星種馬來的但因為也是有公會點溢出轉友情的設計所以我話沒說死也是有可能*
作者: UXIUJIL   2021-03-14 15:37:00
這種情況只能認為是特例了,因為一般玩家不適用
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-14 16:25:00
只要有在排行榜上是特例 因為那是公開可以被爬榜加好友的手段 class1第一一定一堆刷首抽的加簡單來說我不認為營運有笨到會弄個每天被借上百次種馬結果一樣只有100皇冠點的機制 CY沒那麼蠢
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-14 16:31:00
所以我說你不要用猜的 把sup卡換成1等R卡隔天不就知道結果了 測試完也好跟大家講 我也會感謝你
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-03-14 18:46:00
我今天自己測看看就知道了 如果明天能收到超過100點友情點數 f大的推測就可能是真的XD
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-03-14 19:44:00
好友點是借角色還是借輔助?
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-03-14 19:52:00
遊戲裡是說借輔助我現在就用你那個方法在測 不過對我來說好累人orz
作者: NEKOWORKi (貓工)   2021-03-14 21:03:00
嗯? 那借角色是皇冠點?看懂你們在討論什麼了 一天最多領100皇冠我的被借超過100次 也是100皇冠
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-03-14 21:20:00
不是 是在討論皇冠超過100之後會不會轉成友情點給你
作者: Exmax1999 (兩千)   2021-03-15 12:16:00
感謝實測 你要不要另外發一篇比較多人看到
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-03-15 12:56:00
因為這流言也沒傳開所以應該也沒必要吧(?
作者: forever9801 (憶影)   2021-03-15 13:18:00
幹 那這樣種馬根本掛辛酸的吧wwww

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