Re: [閒聊] Fate系列Master們的強度分析-SN篇

※ 引述《Lauyea (Lauyea)》之銘言:
: 其實看這篇文章就知道我的弱點在哪裡了。如果你要吵誰打得贏誰,我就會跟你說很多種
: 可能性。
在講可能性之前,應該先確保拿來談可能性的資料有足夠的正確性。
前面推文我也有回應過,
你的系列文引來一大串相反意見的癥結,
是在當你遇到問題、疑問時,
採取的動作不是先去翻資料or發問,
先把定義搞清楚、確認自己講的東西到底和作品的內容是否一樣,
之後再來下筆作分析。
而是相反地,
你居然會直接用我覺得、我認為、我流定義去處理,
那自然是寫得坑坑洞洞,多講多錯。
: 也許有人會說原作中是綺禮被咒腕壓著打,但是劇場版表現很明顯就不是。你要說那三把
: 黑鍵是擦傷,從劇情表現來看,擦傷有可能釘牆壁嗎?然後麻婆就跑去淨化蟲老了。同樣
: 都是對靈魔術,用在Assassin身上也行。
首先,各作都強調過從者是靈的一種,身體狀態和普通生物不一樣。
即使只看各動畫系列,也出現過不少次受了傷的從者,
在接受魔力供給或簡易治療後,很快就恢復原狀,甚至連衣服、鎧甲都修復。
咒腕被黑鍵刺中就是那種狀況,
實際傷害不大、傷勢很快就能治療好,真正有效果的只有暫時封住行動。
轉換成遊戲腦比喻就是,行動受限5秒但HP僅扣2~3(滿血100)。
如果是刺中靈核的話傷害會上升,但很可惜沒能做到,
而且黑鍵也用光了,後續以徒手難以再給咒腕有效傷害。
言峰要給予從者足夠傷害的話,是有一辦法,
就是從四戰保留到五戰的大量令咒,
有這些令咒的話可以賭看看。
但這些令咒已經在治療櫻的時候消耗掉了。
然後打鬥的部分,在劇場版裡前半有讓言峰擋下咒腕的攻擊,
或許是會產生戰力好像差距沒那麼大的感覺,
但在進入小屋後,咒腕就完成了測量,把握言峰的能力,
(這邊是依照原作描述去改編,
咒腕即使獵殺弱小的敵人也很謹慎,前面言峰能躲能格擋不是因為咒腕在虐菜,
而是他仔細地在測量敵人的運動能力、習慣、戰鬥手段,等把握狀況後才會下殺手)
之後他無保留地丟出言峰無法閃避無法擋的飛刀,
擊潰守勢的下個瞬間就是妄想心音,打算拿下確實的勝利。
另外就算是劇場版的演出,
咒腕在進小屋之後,
要動殺手時也是一瞬間就讓言峰身上插了把飛刀,
接著就是迅速打掉黑鍵又讓他再中幾刀,
實力的差距應該是很明顯才對。
【同樣都是對靈魔術,用在Assassin身上也行】
這也是前述提到的事情,
下筆分析前,有先思考與求證過,這個主題是否可以直接進行代換嗎?
: 就像是設定會隨時間改變,為了劇情張力表現,士郎可以以肉身對抗英雄王,藤丸也是可
: 以肉身跟人王互毆的。因為那裡的藤元已經真的打到彈盡糧絕,很難再召Servant出來打
: 。而且面對已經領悟生命有限美好的人王,那也是一種汙辱。從劇情與背後的意義來看,
: 藤丸跟人王都只能互毆。雖然從設定來看,藤丸是不可能跟人王以肉身抗衡的,但總監蘑
: 菇也明白,這時候敘事比設定重要。互毆才熱血啊!
士郎vs金閃的部分過程,
其實是公認的難以自圓其說bug劇情...
然後藤丸那個不叫設定會隨時間改變,別隨便就滑坡啦~
就是因為設定沒變過,才需要先讓其他人去作球製造出能互毆的條件,
也就是蓋提亞已經快要升天只剩一絲餘命。
如果藤丸在蓋提亞處於萬全狀態下,還能徒手把他打到升天那才叫設定改變。
: 劇場版的表現給觀眾的感受就是那樣。其實我本來是故意不想解釋那麼多的。希望有傳達
: 到我的想法。
要這樣說的話,
你一開始就老實寫明動畫勢眼中的戰力比對就沒那麼多問題...
會滾雪球成這樣是因為當板友指出你判斷錯誤後,
你的反應很多不是去翻資料求證,去把劇中狀況或定義釐清,
而是拋個「但是我覺得」就開始反駁,
就連把官方交代拋出來了,你還是硬要狡辯,
愛辯就算了還會滑坡、挑針,找藉口找理由,有時還嘻嘻哈哈語帶嘲諷,
連續迴圈下來誰會當你是在討論...
作者: lisafrog (AOI)   2023-05-09 10:55:00
作者: mcharuko (象)   2023-05-09 11:15:00
與其說被砲,不如說大家還蠻想把他修正回來的但一直在那邊無限迴圈…
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-05-09 11:35:00
畢竟他看起來是有像要討論,但這麼多次都無限迴圈就…
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 11:39:00
在動畫與遊戲中,遇見人王之前的劇情基本一樣遊戲中,最後的最後,人王還有使用九戒的能力藤丸也需要召喚影從者才能打贏
作者: ssslime (芝麻史萊姆)   2023-05-09 12:28:00
推推
作者: icemango (我是芒果)   2023-05-09 13:33:00
遊戲最後他還會越打越弱不就是快崩掉的演出嗎
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 13:49:00
請問是怎麼推理出動畫人王衰落到連自爆都辦不到的?
作者: lisafrog (AOI)   2023-05-09 13:51:00
???人王為什麼要自爆,我漏掉了什麼嗎
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 13:54:00
十の指輪:耗盡HP至1,發動寶具。我知道了,一定是人王把戒指搞丟了對吧(反諷
作者: lisafrog (AOI)   2023-05-09 13:57:00
動畫要這樣演出也可以,但「有必要」嗎
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 13:58:00
我也覺得沒有必要。但他遊戲設定是這樣,動畫沒有。
作者: lisafrog (AOI)   2023-05-09 14:01:00
你忘了這類的改編不可能百分之百都跟原作一樣,與其討論設定不如思考蘑菇(電影終章故事也是蘑菇負責)和製作組是出於何種考量這樣改編
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 14:01:00
沒錯,我就是想這樣說。
作者: lisafrog (AOI)   2023-05-09 14:04:00
你沒說你想討論的是演出差異而不是設定啊!
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 14:05:00
你一定沒有看懂前因後果對吧w 我只能說謝謝你了XD
作者: mcharuko (象)   2023-05-09 16:37:00
…人家跟你認真講 你不要打哈哈啦 這樣會沒人跟你討論
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 16:52:00
抱歉。我自認前面都很認真,只是最後真的忍不住...請收下我誠摯的感謝之意。
作者: AKAD   2023-05-09 21:48:00
推嘯月大的再解說 辛苦了
作者: Mikudance0 (咪)   2023-05-10 02:51:00
幫推,還是看正解舒服
作者: naifing (古戰場逃兵)   2023-05-10 11:46:00
換成其他地方打了雞血的狂月民大概就一堆噓惹www
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-05-10 12:05:00
曾經我也是個會噓人的TM警察,直到我的膝蓋(不

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com