[問題] 英靈、傳說和無辜的怪物

作者: hwsh60013 (夏洛特)   2019-07-05 12:11:01
用了一個很怪的標題,但總之是想請教跟這三個有關的問題。
我們都知道,Fate世界觀裡的英靈並不一定是實存於歷史上的人物,而有可能誕生於各種
傳說故事甚至是藝術創作,只要具備了足夠的「信仰」,就可能被紀錄於英靈座上。同時
,人們的信仰和傳說的內容,也會影響到英靈本身,就我的看法,英靈在某種程度上似乎
部分類似於一種人類集體記憶和想像的投影。不知道我上述的理解有沒有錯XD
最能體現這種設定的,應該就是架空英靈。最典型的如佐佐木小次郎、開膛手傑克、羅賓
漢這三位,他們都擁有流傳的傳說故事,因此英靈座上有他們的席位,這三位英靈的存在
和力量,可以說是從人們口耳相傳的故事中凝結而成的,因為歷史上或並無其人,或有多
個可能的人選。也許有一些作為原型或基底的史實,例如名為佐佐木小次郎的劍士,和「
燕返」的劍技都真實存在,只是在傳說流衍的過程中融合為一了。但傑克和羅賓漢的狀況
我就不太確定,就我所知,開膛手傑克和義賊羅賓漢的故事實際上是由多起事件和多個人
物共同形成的,我們召喚出的綠茶羅賓漢和蘿莉傑克都是其中一個人選?
至於伯爵和老福這些誕生於小說的英靈,或是那一票神話英靈就暫且不論,因為我想先集
中在歷史的部分XD 不知道Fate系列還有沒有其他比較有代表性的架空英靈?
再來就是「無辜的怪物」這個設定。說穿了這東西其實就是風評被害XD 最典型的應該是我
們的大公吧,明明是護國的英雄和王者,但因為血腥的穿刺行徑和被敵人散佈的謠言而形
象黑化,最後被拿去當吸血鬼德古拉的小說原型,這是非常典型的後世傳說影響到英靈本
人的例子。再來如安徒生,則是被筆下童話故事人物的際遇反噬,身上出現人魚的鱗片和
凍傷,說話時喉嚨會劇痛等。信長的「魔王」也算是類似的能力,不過在表現上(能改變
身形外貌)和傳說的連結好像就沒上面兩位那麼明顯。一時想不到其他像大公那麼典型的
無辜怪物,Fate系列中還有誰嗎?
總之這篇主要是想請教關於這部分的設定,以歷史(Fate的歷史)為基礎、但和歷史有出
入或變成傳說而創造、改變、影響英靈。不知道有沒有更詳細明確或官方給的資料呢?目
前看到比較符合需要的是嘯月大大的幾篇文章,在此感謝,也有勞大家提供更多資訊和想
法一起討論,多謝多謝。
作者: caten (原PO不是人)   2019-07-05 12:14:00
拿破崙,弓拿破崙有明確指出是被拿破崙武勇傳影響後產生跟本人不太相似的投射從者
作者: Wolfleon (Wolfleon)   2019-07-05 12:21:00
受傳說影響的還有一個乳下,變成wild hunt的亞瑟王
作者: lisafrog (AOI)   2019-07-05 12:24:00
架空英靈的代表,之前討論的童謠,strange fake的瘟疫都算
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-05 12:27:00
赤兔:沒錯,我就是那個無辜的怪物
作者: lungyu (肺魚)   2019-07-05 12:30:00
薩老師啊 莫名就成了殺了莫扎特的兇手
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-07-05 12:43:00
小安算不算阿 大安的代替...
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2019-07-05 12:49:00
龍娘系列+卡米拉吧? 前者和大公一樣有史實流傳的故事卡米拉則是以龍娘為原型的虛構人物 然後就跟著躺槍了卡米拉的鮮血浴效果也是和無辜怪物一樣每回合供星
作者: loc0214 (啵啵半宅魚)   2019-07-05 13:00:00
薩老師,還變成仇職
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2019-07-05 13:02:00
赤兔感覺是吸了快克做出來的
作者: orze04 (orz)   2019-07-05 13:03:00
薩老師好像是近代電影才被黑的?
作者: HaveYou (會回甘)   2019-07-05 13:08:00
伯爵在FSF裡面有提到,在型月世界是真的有此人然後被大仲馬寫成故事,兩人還有見面過
作者: pentasy (幻想龍)   2019-07-05 13:11:00
FSF的大仲馬有無辜的怪物 好像是因為書的版權爭議?
作者: summer34796 (Fiva!!)   2019-07-05 13:16:00
就是日本人的神話觀吧 信即是真
作者: j456789a (nightforce)   2019-07-05 13:34:00
老福在型月世界觀好像也是真有其人?
作者: cheric (Respect)   2019-07-05 14:02:00
覺得佛蘭肯斯坦也有類似的特質
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-07-05 14:07:00
伯爵和老福在型月世界觀裡都是真有其人,詳情請看英靈傳承異聞伯爵就看他自己的,老福要看海倫娜的
作者: Satoman (沙陀曼)   2019-07-05 14:33:00
薩里耶利當時就很多人傳說人是他殺的了他最後在養老院的時候也乾脆自暴自棄說人是他殺的
作者: DustyDusk (Otto)   2019-07-05 14:40:00
薩里耶利的傳聞是一直都有,而且大家熟知的阿瑪迪斯那部電影也是更之前的舞台劇本改的
作者: dolphintail (呆豚)   2019-07-05 14:56:00
最經典的例子不是亞瑟王嗎?
作者: brainpowered (站在巨人的鍵盤上)   2019-07-05 15:11:00
瑪麗皇后也算被黑吧根本沒說過沒麵包吃怎麼不吃蛋糕
作者: caten (原PO不是人)   2019-07-05 15:27:00
瑪莉皇后雖然有被扭曲的惡謠,但是在TM上並沒有反應在騎跟術上
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2019-07-05 15:39:00
赤兔已經算是誤傳加扭曲再來回兩次的結果了吧…本人的心態也有差,瑪莉皇后是能連惡意一起愛的強者…
作者: hoyunxian (WildDagger)   2019-07-05 21:29:00
貝歐是另一種類型的無辜怪物受害者啊……
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2019-07-07 10:24:00
信長公也是阿,魔王技能就是無辜的怪物的變體。

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