作者:
kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 09:07:58論 UBW線
女主角的確是凜 但重點更著墨於士郎與archer之間理想的衝突 不能否認，更甚 我認為
凜最出彩的路線。
反而是HF路線～雖然我最喜歡的還是UBW 但我不覺得他們的相戀過程必須急於聖杯戰爭內
完整呈現
士郎與三位女主角 Saber 凜 櫻，其中凜有一點很大的不同 就是沒有被限定在聖杯戰爭
的十幾天內 感情要昇華到很深刻的地步。（正常來想聖杯戰爭結束後 saber就會消失，
櫻的話不知能不能活下去）
對他們來說 聖杯戰爭只是個契機，真正屬於他們兩人的故事是在聖杯戰爭之後，因此才
有倫敦篇的存在
順便借個嘯月大 翻的 TM ACE vol.10 蘑菇訪談的一部分
原作遊戲因為跑玩UBW路線後還有第3路線在等待玩家，因此並沒有多提士郎和凜的後續，
但動畫可不能這樣，於是準備了倫敦篇作為收尾。
UBW路線的士郎就如劇中所呈現最後踏上堅定理想的道路。雖然在遊戲中其他路線裡他有
著輸給了現實的發展，但UBW士郎並不會走向那樣子，也沒有描寫的必要。這部分對於不
熟悉多重劇本特性的人或許很難理解吧。
作者:
swbthj (swbthj)
2019-01-15 09:56:00我覺得UBW證明這個理想沒有錯 但不重視自己的生活方式錯了想幫助他人的想法絕對不會錯 不然豈不是叫大家都自私自利
價值觀很難用單純的「正確」「錯誤」來歸類 畢竟這就是每個人不同的選擇 就算有人真的不重視自己 只要沒有妨礙到他人的話你也很難說他什麼另外我不覺得 HF 是士郎輸給了現實 而是因為面臨到不同的處境 所以做出不同的抉擇而已 兩者都是士郎只是 HF 的面向更容易貼近一般讀者的人性而已
作者:
swbthj (swbthj)
2019-01-15 10:01:00三線還是有些微不同的三個人吧 不然FATE線那個說女孩不能上去戰鬥的和其他線就有明顯不同
那個我視為世界線不同前提下的可容許偏差XD 不然像凜在自己路線表現得超嬌羞 結果在 Fate 線像個經驗老到的皮條客 這才讓人覺得崩潰
作者:
swbthj (swbthj)
2019-01-15 10:03:00些許偏差就是有些許不同吧 然後在關鍵時刻會做出不同判斷
不見得啊 我今天早餐吃蛋餅 昨天早餐吃燒餅 但我今天和昨天還是同一個人啊應該說那個「差異」沒有大到需要視為不同人的程度
很有趣的就是UBW強調士郎理想，想拯救所有人的堅持後續的HF立刻把聖杯戰爭的真相爆出來，然後丟出一個絕對不可能拯救所有人的現實，逼士郎取捨不過我也覺得士郎那種擇善固執的方向沒有錯只是過度重視他人勝於自己，病態的奉獻只能說本傳三路線各有不同的探討方向
作者:
choush (教授=å«ç¸)
2019-01-15 10:13:00凜在fate線那個我覺得是位於輔助角色的關係，因為主要是把傻巴拋下海所以只表現出小惡魔S的那一面然後HF線算是在三線中，士郎真正有了對自己獨一無二最重要的存在，而不是近乎忘卻自身奉獻一切而去成就他人UBW中凜是煞車線的話，櫻就是士郎必須回歸的所在了我想就算是HF線，士郎也沒辦法改變幫助他人的作風吧凜：真拿你沒辦法，事後收拾殘局很麻煩的啊（說教
作者:
swbthj (swbthj)
2019-01-15 10:25:00我反而覺得凜是在不讓他失去理想的情況下逐漸引導 而櫻是直接用強硬的性命威脅矯正
作者:
choush (教授=å«ç¸)
2019-01-15 10:27:00櫻：前輩，這麼做很危險的吧...(淚眼汪汪無言抗議
作者:
choush (教授=å«ç¸)
2019-01-15 10:29:00我覺得凜並不會刻意的去改變士郎他的生活方式與理想，但是櫻的話就...不好說（欸？怎麼突然天黑了？
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swbthj (swbthj)
2019-01-15 10:30:00算是靠命去逼他取捨 不過遊戲中有一半的機率會被直接幹掉就是了
作者:
kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 10:31:00因為凜和士郎的理想不衝突呀 反倒來說 凜最喜歡的應該是那個不改變的士郎呢～
作者:
choush (教授=å«ç¸)
2019-01-15 10:32:00櫻在三條路線中真的是特別的，誇張點說我覺得這才是真正的感情線XD
作者:
kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 10:33:00我的話倒是覺得這不太符合這年紀該有的型態？！ 跳過戀的過程 直接變成愛
作者:
choush (教授=å«ç¸)
2019-01-15 10:34:00聖杯戰爭中的各種表現我覺得不能當一般狀況的判斷基準啦，關係確定下來後櫻的情緒應該也會穩定許多才是
作者:
kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 10:34:00士郎和凜是循序漸進的 戀總有一天會演變成愛
作者:
swbthj (swbthj)
2019-01-15 10:35:00有很多正常人啊 一成 美綴這些都是
作者:
choush (教授=å«ç¸)
2019-01-15 10:35:00而且這種非常時期建立或確定下來的感情更是特別
有戀的過程啊 漫畫版目前的劇情進度就是在士郎逐漸察覺到「有櫻在這個家時的美好」 所以當後來真相揭曉面臨可能失去的情況 前面的鋪陳就一口氣變動力了
作者:
choush (教授=å«ç¸)
2019-01-15 10:37:00啊，我是指士郎和可攻略的這群，換一般人大概只有BE可走吧
作者:
choush (教授=å«ç¸)
2019-01-15 10:42:00我也覺得凜還算是現在進行式(戀愛情感增溫中)，櫻的話則是過去單方面的愛戀到現在終於開花結果（木頭士郎開竅
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swbthj (swbthj)
2019-01-15 10:47:00可攻略的一個金髮天降系 黑髮半天降系 紫髮青梅竹馬系不過另外兩條線也不會失去櫻就是了
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saiiaran (è—色麻雀)
2019-01-15 11:47:00HF的凜比較出彩嗎? 她不是說櫻會這麼慘只是她自己不夠努力、不去反抗。像自己沒有靠運氣與天分，一切靠努力
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kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 12:14:00我的出彩和你的出彩 不太同 整個角色魅力我覺得被最大限度的表現出來了蘑菇不是用一條線 去表現出凜這個人物 他是用了三條線任何一條線的凜都是凜 如蘑菇所說她是屬於完成型的角色只是""在不同的路線 給予她不同的成分" ""去闡述她這個角色 每條線所看到的凜 都只是遠坂凜的其中一部份而已在fgo的手法也是一樣
https://i.imgur.com/j5OqZLP.jpghttps://i.imgur.com/u7tPRYz.jpg蘑菇言“伊修塔尔对应的是凛身上飒爽地活着，有责任感的女性部分，艾蕾对应的是凛身上认真的秀才，对恋爱也很认真的少女部分”。结合七章梅林的话来看大概就是凛本身有对应两位女神的特质，而伊修塔尔跟艾蕾又是一体两面
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saiiaran (è—色麻雀)
2019-01-15 12:34:00用了凜的身體才一體兩面吧 原本這兩柱哪來一體兩面而且FGO的伊斯塔與艾蕾 幾乎"只剩下"颯爽與認真戀愛腦了吧 原有的性格都不見了
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kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 12:38:00他就是在表現遠坂凜啊... 又不是在表現伊斯塔
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2019-01-15 12:39:00因為伊斯塔跟凜的個性相反的部份幾乎完全抵銷了(望向乳剩下的就只有兩倍的老馬而己
作者:
kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 12:41:00作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2019-01-15 12:42:00所以本末倒置了吧XD 出伊斯塔不表現伊斯塔是搞什麼www
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kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 12:44:00沒有本末倒置呀@@ 他只是為了讓那些fsn 角色能夠出場拿五戰當時他們的人格他們的身軀 有資格當英靈？
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2019-01-15 12:47:00可是魔少的伊莉雅與兩儀式都用自己的名字出來了一個遊戲 還怕沒藉口讓他們出角?硬要沾神話歷史的神與英雄之光才能出嗎? 我覺得不用
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kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 12:49:00Fsn本傳 算是根源了吧 比較難直接穿插進fgo這個地方別鑽牛角尖了.........
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r76l90 (KJ)
2019-01-15 12:51:00推
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saiiaran (è—色麻雀)
2019-01-15 12:53:00其實直接出角很簡單啊 但借皮更可以把FSN角色捧上神壇
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Wcw5504 (五月雨)
2019-01-15 12:55:00瑪麗這種沒什麼功績的都能當英靈了 根本只要TM想出就能出
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kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 12:56:00是呀 不過他們就是要借皮呀
所以「究竟需不需要借皮」就是一個可以探討的點 就跟我覺得尼祿不用長阿爾托莉亞臉一樣可以賣得很好
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kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 12:57:00尼祿不需要借藍傻臉+1 根本傷害到兩邊不過是可以理解當初要出新系列，想要沾人氣的考量
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saiiaran (è—色麻雀)
2019-01-15 13:03:00不曉得對喜歡凜的玩家來說 看到伊斯塔在遊戲中活躍vs看
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kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 13:03:00我是覺得不用借皮啦.... 我比較想抽本體....
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saiiaran (è—色麻雀)
2019-01-15 13:04:00到凜本人在遊戲中活躍 哪個更令他們情緒高漲我覺得是後者
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kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 13:06:00我的話是凜本人吧 不過不過... fgo 的時間點 也在2004有發生過聖杯戰爭 以本人來穿越的話 嗯.....
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kaminomi (shiroutorin)
2019-01-15 13:09:00他們是什麼理由 能到未來 亦或者是 未來是為何需要過去的他們
確實是英靈本身，但個性卻融合了肉身、甚至看部份場面還根本就是肉體本人的程度像豹人給我的感覺就是豹人，大河沒有那麼瘋XD村正也是偏向村正，孔明倒就是偉伯
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saiiaran (è—色麻雀)
2019-01-15 13:25:00我認為只有神你多慮了 你看魔伊與式 不需要理由 只要特異點 不需要成為英靈 也能變成GD從者
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saiiaran (è—色麻雀)
2019-01-15 13:36:00GD：態度放尊重一點，我已經跟你結下緣了對方：......? 那又如何?
伊斯塔和艾蕾對我來說都不是凜欸XD 她們像凜的部分確實有 但那就像彩蛋之類的東西
話說伊絲塔的問題還有涉及另一個大人理由F/SF那邊也有伊絲塔所以勢必拆成兩種完全不同的呈現
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2019-01-15 14:37:00反正成田註定要被奈須切割
作者:
swbthj (swbthj)
2019-01-15 14:51:00伊斯塔用凜外貌不就只是想騙盤子們氪金而已嗎
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2019-01-15 14:56:00是。
作者:
quentplus (凡夫（′・ω・`）雜種)
2019-01-15 15:37:00看到標題還以為在討論裝甲惡鬼村正(毆)
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sizuto (Kalafina～最高！！)
2019-01-15 16:03:00我也覺得伊斯塔和艾蕾都跟凜不同，完全當二神一人看待
FSF那邊的伊斯塔就惡女感很重，至於會否老馬還不知