[問題] TM世界觀中"宇宙與世界"的範圍

作者: saiiaran (藍色麻雀)   2018-08-20 23:07:19
問題中的舉例可能涉及FGO FELE 以及其他Fate系列的劇情透露
所以防個雷
來首防雷的BGM
https://www.youtube.com/watch?v=Mn7-8zetMqQ
防雷結束
好的 問題如標題
TM世界觀的宇宙 與 世界的範圍到底怎麼界定
疑問的起點是降臨者這個職階成立
降臨者與"世界"、"宇宙"相關的說明如下
「從這個世界之外來訪的"異存在",異邦的怪物」
「本身即是外宇宙異常識的體現,與身為"這個世界"的地球、
"這個世界"的圓環宇宙法則有完全不同的攝理」
從上面的說明看起來 好像在說"這個世界"的範圍就到地球為止
且地球就擁有自己的圓環"宇宙"法則
原本我以為世界的範圍是包含整個宇宙、星系
不過以前討論對界寶具時 得出了對"世界"的小結論
                             (或是texture?)
比方說 在地球上使用對界寶具,則作用對象與範圍是以地球為核心的"空間"
在固有結界內使用對界 作用對象則是以施術者為核心的"空間"=該結界
所以"這個世界"的範圍到地球 這一點已經沒什麼問題了
但是宇宙呢? 說明的最後一句好像在說地球自成一個宇宙
在看到這句話前,我覺得TM世界的宇宙範圍應該至少有包含月球與太陽系
因為太陽系內其他UO們都可以被蓋亞請來
感覺就是同一領域內的好鄰居
不過有三個地方
開始讓我對"一個宇宙"的範圍有疑惑
1. XX被歸為降臨者
在她改名夜逃前還是個Assassin
這次回來就變成了Foreigner
一樣來自Servant Universe
原本以為她像是蜘蛛人一樣 有不同的宇宙版本
可是後來想想 她好像是搭太空船直接飛來
(有點像世界線)
而且型月目前好像也沒有關於不同宇宙的設定 而是採用泛人類史的說法
或許她是從不同星系飛來的?
2. MoonCell 與 覺者
在Fate/Extra Last Encore 天動說篇 第十三話
特懷斯的死面表示覺者已經離開了 無法再在這個宙域顯現
意思像是離開月球 且無法再顯現
但是留下了天輪聖王作為事象伐裁機構 透過MC的觀測功能要將所有事象剪除
一直以來月球上從者的表現都因為物理法則與地球不同
而不能與在地球上的同一而論
且地球與月球應該也有不同的並行世界觀測營運者
地球有人理 月球有量子紀錄固定帶
想來地球與月球的"宙域"應該是分開的?
3. ORT自帶母星的法則
也不算是ORT特有 星球UO都有的特性 只是拿水晶溪谷舉例
ORT的水晶溪谷是用母星法則替代地球法則的現象
這個疑點原本不算是疑點
宇宙有宇宙的法則 星球也可以擁有各自不同的法則
只是降臨者的說明清楚地將世界的範圍劃分到地球為止
且地球有自己的圓環宇宙法則
如果ORT的母星法則與地球法則不同
那是否可以套用到降臨者說明做衍伸為地球的宇宙法則與ORT母星的宇宙法則不同?
綜合以上三個疑惑
TM的宇宙是不是像領海概念
某國離岸多少浬的海算是某國的領海
某個天體離天體多少距離的太空算是某天體的宙域
宙域內自成一個宇宙
只要從這個範圍以外來的
不管是從月球來 從火星來
從金星來(伊斯塔的寶具設定中有提到她的金星星域並非是現代天文學中的金星星域)
從太陽來
還是從其他的星系 星雲來
都算是來自世界之外、外宇宙 像這樣子嗎?
關於這方面能查到的設定實在有點少
如果有板友有更詳細的解答或是設定
還請幫幫我 解決我心頭的疑惑
感謝
作者: dukemon (dukemon)   2018-08-20 23:09:00
tm世界連物理法則都只限定地球了
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2018-08-20 23:12:00
畢竟TM的作者一眾在想設定時都是「哎喲這個Cool喔」然後就加進設定裡了
作者: gn005066 (肛門爆裂)   2018-08-20 23:36:00
我覺得不用想太多 感覺作者也還沒想到的設定
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-20 23:40:00
XX是從從者宇宙來的,應該至少不是太陽這個星系
作者: qlver (心結)   2018-08-20 23:41:00
我在想覺者應該跟神靈一樣,是單純位在高次元的存在了,然後型月太多一詞多用的情況,只能從個案抽出來去互相比較,方便的做法是直接抓極大極小值
作者: pikaMH (礦工獵人)   2018-08-20 23:52:00
人理定礎跟量子紀錄固定帶不是一樣的嗎 ?只是叫法不同
作者: a1234555 (肉寶寶)   2018-08-20 23:53:00
我覺得這個地球的宇宙指的是TM宇宙降臨者的宇宙4克蘇魯宇宙,選我正解
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2018-08-20 23:59:00
嘛,雖然是有點早期的設定了……不過UO連物理法則都不同了
作者: a1234555 (肉寶寶)   2018-08-20 23:59:00
ORT跟阿提拉當然也包含在TM宇宙裡但是降臨者就不行了,所以才會被XX特攻
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2018-08-21 00:00:00
我覺得類似意志管理的概念……吧,比方蓋婭能支配下範圍適用這種法則,其他範圍則有其他法則而在此之上有「整體宇宙的基本法則」,阿比他們應該是跟「整體宇宙的基本法則」牴觸吧而且這部份在早期TM我記得沒啥詳細設定……主要是FGO……更準確的說是(卑鄙)外鄉人出現後才開始帶出來的東西……可能要等FGOM6才有詳細設定(?),或是看EX系列會不會慢慢弄好這部份
作者: a1234555 (肉寶寶)   2018-08-21 00:03:00
對,我也覺得蓋亞跟月球水晶之上還有一個整體的宇宙然後阿比他們是這個之外的外宇宙
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2018-08-21 00:20:00
北齋是吧,克總是外神(異星神明)不過詳細設定可能真的要等外鄉人在主線正式出場/FGOM6或是EX系列新作了。
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-08-21 00:47:00
但是該能力仍然是外來者沒有問題,否則照你的分類阿比也不算了身體主體雖然是人類,但是作為英靈的能力確確實實是外來的,如果萬一邪神可以退駕(笑),阿比北齋也都不具備英靈能力了
作者: endlesschaos (米糕)   2018-08-21 00:56:00
有些神靈也沒什麼能力啊 像戈爾貢大姐二姐生來就只是讓人膜拜而已
作者: a1234555 (肉寶寶)   2018-08-21 00:59:00
大姐跟二姐很可愛阿,那就是他們的能力
作者: hanaya (花屋)   2018-08-21 01:00:00
二姐讚讚
作者: pttyu (無)   2018-08-21 01:03:00
外神到底只是地球外之物還是tm宇宙外 現在都只能猜吧
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2018-08-21 02:37:00
大姐二姐能力就是可愛 其實就是合法蘿莉嘛XD
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2018-08-21 03:27:00
異星神就elder god那群吧外神就克魯蘇那群外神從美國跟德國來台灣的都是外國人 但美國人不是德國人
作者: qlver (心結)   2018-08-21 07:26:00
克蘇魯是舊日支配者(Great Old Ones)奈亞子、猶格才是外神Elder gods基本上是舊日支配者的敵對勢力
作者: Hazelburn (廉價酒)   2018-08-21 08:33:00
不過攻擊動作真的很用心,非常有特色推錯抱歉

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