[問題] 想請問玉藻前和山翁的英靈身分...

作者: HalfWorld (一半)   2018-08-16 12:06:20
有提到劇情,
不確定需不需要防雷
目前FGO劇情主要跟台版進度,
日版大多是快速看圖...
玉藻的部份,
只有玩過ps4的一代,
psp版的月聖杯系列沒碰過,
(一來是掌機+只有日文,二來是當時對人設外型沿用本傳這點有點抗拒)
所以對她的背景認識大多就是FGO的幕間物語,
不過感覺還是有點糊塗,
想知道目前在英靈座(至少是FGO)上玉藻到底是什麼狀態?
如果我沒認知錯,
神靈要降格過才能登錄到英靈座上供召喚(還是不登錄到英靈座上,但可以降版做特殊召

然後被召喚出來的只算是靈魂備份資料實體化或分身之類的東西,
不是該英雄、神靈「本身」;
玉藻前本身是九尾妖狐,
在TM這邊應該就是中國的妲己和之後日本的九尾,
在FGO幕間裡面有說她自己把九尾切了、被切下的尾巴變成有自主意識的存在(像玉藻貓
)?
在主線第4章尾段跟金時出來跑龍套時看來,
玉藻前是有被登錄在英靈座上的(先不管她是反英靈還神靈,可以因為想出來逛逛就現身

那在英靈座上的到底是神靈九尾還是切下尾巴後反省過的玉藻前?
我自己在這邊覺得很奇怪,
假若登錄的是本尊九尾,
那我們召喚出來的不應該是全盛期的九尾妖狐嗎?
在這情況下應該不會有被切下後有自主意識的尾巴們吧?
(切下尾巴的行為屬於某次被召喚後的九尾所為,其他個體雖有自主意識,整體看來還是

但若英靈座上有的是切下尾巴後的玉藻前,
她還是那個九尾本體,
因此九尾之前幹下的勾當算她頭上因次被登錄這點沒問題,
但其他尾巴是憑什麼被登錄上去的呢?
是因為『雖然是分出來的個體,但以前好歹是九尾的一部分』這樣嘛?
(好啦...要說『香菇要賺錢錢,他說是就是』也可以啦...Orz)
山翁的部份,
主要還是他用冠位資格砸迪媽角角的問題...
雖然那段讓很多人很燃,
可是『冠位』這種東西是因為這樣就消失的東西嗎?
如果我的理解沒錯,
「冠位英靈」是抑止力準備來對付更大災害(獸或外神吧?)準備的比較高級的靈基(硬

符合資格且願意擔任的人就可以變成當代的該職階冠位英靈,
目前看板上的討論,
山翁賦予迪媽「死」用掉的是他本體的冠位「資格」,
之後他不具有冠位資格所以可以被家樂福召喚,
但為什麼是「資格」而不是「那一個冠位靈基」啊?
他的功績並沒因此抹消,
對抑止力來說這個行為也應該是符合冠位英靈的工作內容、算大功一件吧?
(頂多是警察抓重刑犯,人抓到了,但把警車撞爛了這樣...?)
怎麼來說會因此不再是冠位資格者也太奇怪了吧?
還是說是他跟所羅門一樣不想幹了,
但他找了個比較帥的臺階下?
話說...
哪時會開放獸職階給抽啊?
有點想要隻迪媽(小頭)啊...XD
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2018-08-16 12:11:00
我也不懂為啥山翁要拋棄冠位......冠位英靈不是本來就該上去跟Beast打嗎?而且好像在哪裡看到有設定說一隻Beast需要七個冠位英靈才打得贏(?)
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2018-08-16 12:11:00
警察把警車撞爛會被上級罵+還被降階啊
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2018-08-16 12:12:00
我覺得真的出的話會變AE或騎
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2018-08-16 12:14:00
真要出 出狂職最有可能
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-08-16 12:15:00
自己想想,公務員執行公務能只看結果嗎? w
作者: a1234555 (肉寶寶)   2018-08-16 12:15:00
第二個目前無解,有人猜山翁打提媽其實是違反了抑制力的意願的才會被拔資格
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-08-16 12:16:00
拿冠位換能夠打死提媽的概念 這就故事講的更深入是怎樣就???
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2018-08-16 12:17:00
迪媽出了的話職階什麼的我不知道,但是被動一定有騎乘EX(大誤)
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2018-08-16 12:17:00
不是因為變特異點 所以意志力
作者: carllace (柚子)   2018-08-16 12:17:00
蓋提亞說的話…冠位7騎英靈召喚是世界為了對抗星外之敵所做出來的系統,而聖杯戰爭則是仿那個系統做出來的
作者: HalfWorld (一半)   2018-08-16 12:17:00
問題是他又不是普通小公務員,這情況應該算戰爭,要用特別法吧…XD
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-08-16 12:17:00
還有你確定山翁真是因為要處理迪亞瑪特才被抑制力召喚的嗎(?
作者: a22926797 ( 阿寶)   2018-08-16 12:20:00
因為劇情需要,選我正解
作者: a0079527 (半日閒(非洲大酋長))   2018-08-16 12:21:00
我是將山翁拿冠位斬提媽這件事情用天魔解體大法的概念下去思考的
作者: a1234555 (肉寶寶)   2018-08-16 12:22:00
靈長剛萌生的時候阿賴耶沒什麼威力吧提媽到底算不算蓋亞的敵人也很微妙,我覺得提媽的際遇跟蓋亞超像的
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2018-08-16 12:22:00
還有個問題是迪媽這類能滅絕人類史甚至星球的東西都出來了,怎麼抑止力好像都沒啥動作......
作者: dukemon (dukemon)   2018-08-16 12:23:00
好像有人說山翁被拔冠位不是在七章是在六章幫GD的時候
作者: gmlovecat (yuan)   2018-08-16 12:25:00
玉藻狐我也很好奇,她跟著我們到底是幾條尾巴,臨基一一條,臨三2條~
作者: dukemon (dukemon)   2018-08-16 12:25:00
冠位從者有規定是不可以依自己意願協助他人,6章山翁就破了這規定,七章只是把剩餘的力量拿去砸提媽
作者: HalfWorld (一半)   2018-08-16 12:26:00
一條啊, 面力量恢復一點就多二條
作者: carllace (柚子)   2018-08-16 12:26:00
二部出來後一直覺得示巴預言人類滅亡是指解決7個特異點之後
作者: dukemon (dukemon)   2018-08-16 12:27:00
還有看到那個單獨行動EX的說明,薛丁格的山翁可以自己跑來跑去我也不意外XD
作者: lungyu (肺魚)   2018-08-16 12:27:00
玉藻是1條喔 靈三多的是額外練出來的
作者: carllace (柚子)   2018-08-16 12:30:00
抑制力幫助迦樂底進入特異點?
作者: kaori9993 (鐵騎臣)   2018-08-16 12:31:00
冠位都會有單獨顯現的技能,能跑去第七章也是很正常的
作者: apps9661509 (Freedom鋒)   2018-08-16 12:33:00
我認為第七章山翁現身是他自己的意思而不是抑止力叫他出來上班,那獨自行動付出點代價也是合理(X
作者: iliyasalice (Jeanne)   2018-08-16 12:36:00
山翁一個冠位抵一個獸 挺賺的
作者: carllace (柚子)   2018-08-16 12:39:00
術閃自稱有冠位資格…也沒單獨顯現啊
作者: dukemon (dukemon)   2018-08-16 12:51:00
單獨顯現不是冠位,是獸階才有的能力,梅林有說自己跟芙同類
作者: carllace (柚子)   2018-08-16 12:52:00
芙芙是梅林的小孩(誤
作者: Rammywife487   2018-08-16 12:53:00
小玉本體跟九尾的化生 切出來的是獨立的AE衍生物
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-16 12:54:00
所以芙芙是梅林跟某種母貓科動物生的嗎(誤
作者: Rammywife487   2018-08-16 12:55:00
有點像二姐大姐是獨立的 不因被吞噬成戈爾貢而統一
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-08-16 13:11:00
單獨顯現不見得是獸吧,只是故意搞得好像持有者會變成獸總覺得一定是陷阱題
作者: waterjade (wj)   2018-08-16 13:41:00
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作者: carllace (柚子)   2018-08-16 13:43:00
梅林有夢魔的血統…夢魔是獸?
作者: fiction4569 (廢)   2018-08-16 13:46:00
梅林不是寫說是刻意取得的嗎? 也就是人家本來沒有吧?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-08-16 13:50:00
劇中自稱只有獸能使用,然而不是獸的人能用別的手段取得,真的是獸的人卻沒有,我是覺得很微妙啦…
作者: stanley8851 (xushanwei)   2018-08-16 13:53:00
抑制力一般來說不會跑去特異點,所以山翁是自己跑去的
作者: waterjade (wj)   2018-08-16 13:54:00
哪頭獸沒有單獨顯現?
作者: HalfWorld (一半)   2018-08-16 13:57:00
但抑止力直的沒幫忙嗎?各章的無主英靈都是黑幕在找自己麻煩…?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-08-16 14:00:00
咦……我印象當初最早看到的蓋提亞沒有單獨顯現,不過剛剛翻是有單獨顯現,是記錯了嗎 囧
作者: waterjade (wj)   2018-08-16 14:06:00
蓋提亞上次設定集就補上去了還特地加註人理編篡對其無效
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2018-08-16 14:08:00
梅林自己練的 金閃認知也是能吃書的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-08-16 14:10:00
原來如此XD
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2018-08-16 14:10:00
大概是跟單獨行動同一系吧
作者: carllace (柚子)   2018-08-16 14:21:00
一章的白貞、二章的布丁不是抑制力召喚的哦?
作者: dukemon (dukemon)   2018-08-16 14:43:00
梅林情人節提過他跟芙類似,所以應該也是跟獸相關才對
作者: zxcmoney (修司)   2018-08-16 14:44:00
Fate的抑止力有兩個,人理的阿賴耶跟世界的蓋亞。冠位有可能是兩個都同意下才能行動?
作者: parulky (prrilky)   2018-08-16 15:15:00
Fgom4描述「梅林本來應該和獸ㄧ樣被認定為人類之敵,是幼年期的高次元生命體」大概是本來應該會變成獸但沒有的意思吧?
作者: fiction4569 (廢)   2018-08-16 15:36:00
看起來是有變成獸的資質? 可能是這樣他才能搞到單獨顯現
作者: HalfWorld (一半)   2018-08-16 16:55:00
其實我覺得C狐可能也有…XD
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2018-08-16 17:40:00
ex系列c狐好像有提到自己是人類惡的樣子,所以能單獨顯現也不奇怪(?)
作者: waterjade (wj)   2018-08-16 17:56:00
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作者: qaz223gy (亞阿相界)   2018-08-16 19:49:00
目前有獸的資格的 BB 尼錄 玉藻前 愛歌 兩儀式 梅林

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