Re: [閒聊] Fate/zero saber找槍哥單挑是不是不公平?

作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2018-03-18 22:25:45
※ 引述《gzzzneww (聽草/細雪緋悠)》之銘言:
: 在Fate/zero裡面,藍傻(saber)多次想找槍哥單挑
: 但就職業屬性而言,劍兵剋槍兵(FSN有設定職業屬性相剋...吧?)
: 所以藍傻單挑槍兵是不太公平的
: 雖然就他們兩人心中的騎士道來說,容忍這種先天的不公平也是一種公平
: 但藍傻這樣吃定槍哥,是不是有點蹬鼻子上臉?
: 槍哥一副老好人的臉,難怪最後被切嗣弄死
認真回
雖然原著並沒有FGO的相剋設定
但每個職階的特性本來就不一樣
藍傻正面打C媽公平嗎?
狗哥正面打紅A公平嗎?
還是要讓對方遠遠射死才不違反騎士道?
征服王開王軍算不算是搞圍毆?
從一開始就不存在公平的戰鬥形式
作者: JubeChocobo (啾比)   2018-03-18 22:28:00
話說藍傻其實剛開始打輸了 還被封寶具
作者: teerh (Tony)   2018-03-18 22:29:00
藍傻就一直打輸阿…
作者: windfeather (W.F)   2018-03-18 22:31:00
FZ的藍傻和本傳差異太大了,大到可以當成不同人看待(主要指個性、覺悟、理念、戰鬥風格等等)FZ的藍傻最好獨立看待,別和任何一部的藍傻做比較講難聽點,FZ版就是專門設計出來被打臉以襯托他人用的角色
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-18 22:35:00
刷哥那個也只算是搶到先機 繼續打下去誰輸誰贏很難講
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-03-18 22:36:00
印象中訪談(?)還哪裡有提到繼續打還是藍傻贏,比較可惜的好像是金閃被令咒勸退那邊? 繼續打真的一晚就差不多贏了一方面也造成大家以為狂蘭打得過金閃的誤解
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-03-18 22:40:00
傻巴從FZ到FSN都一直被打臉的感覺沒說他是女主角我還以為作者很討厭他(ry
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-18 22:43:00
是說有點還要補充的 關於寶具被封印 FZ裡明顯指的是
作者: ceiba5566 (Ceiba56)   2018-03-18 22:44:00
虛淵表示:被發現惹~
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-03-18 22:44:00
FZ的藍傻完全是不同人,詭異的騎士道完全是為了被打臉才加的但是FSN裡面對土狼發情的版本更讓我無言就是了
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-18 22:45:00
光炮火力全開 但藍傻其實還能壓低輸出進行解放 用類
作者: alex53001 (無心插柳柳橙汁)   2018-03-18 22:45:00
你玩FGO也完全看不出藍傻是看板娘阿
作者: ceiba5566 (Ceiba56)   2018-03-18 22:45:00
FSN就18X補魔遊戲.....不然想怎樣
作者: teerh (Tony)   2018-03-18 22:46:00
狂蘭說不定真的打得過金閃XDD
作者: kendan88 (單身研究生)   2018-03-18 22:47:00
藍傻有一天一定會起飛打你們臉的!!!一定有一天的....某一天......某.....
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-18 22:47:00
所以其實藍傻還是有可能用低解放聖劍劈死刷哥的 不過這方面不知道老虛單純是不想寫還是不知道就是了
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-03-18 22:49:00
補魔我覺得沒啥不行 只是我覺得寫的很弱藍傻巴上土狼的過程完全沒戀愛的感覺只有作者說要補魔給我上的感覺
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-18 22:55:00
新手入門劇情就放寬心看待吧 雖然感情轉折很弱 但我覺得那藍傻還挺可愛的XD
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2018-03-18 23:08:00
(′,_ゝ`)<沒有一點外力催化,你以為幹到亞瑟王很容易嗎?<亞瑟王不可能是個女孩!(′,_ゝ`)<....你為幹到亞瑟王的屁眼很容易嗎?就不要抽到自己吼。https://i.imgur.com/wjSqJe6.jpg
作者: a760981 (七夜剎那)   2018-03-18 23:22:00
(づ′・ω・)づ R18遊戲也要求太多
作者: homeboy528 (歐陽)   2018-03-18 23:43:00
對刷哥不需要輸出"威力"阿,他們的戰鬥方式明顯重在"技"吧不是說"力"不重要,但明顯就不像對海怪一樣有蓄力放大招的需求吧,主要還是重在每一招一式的攻防上吧
作者: ceiba5566 (Ceiba56)   2018-03-18 23:47:00
開咖喱棒還要詠唱半天,真的開來打刷哥早就被插死了
作者: gzzzneww (聽草)   2018-03-19 00:00:00
推~
作者: darkshindar (森羅萬象)   2018-03-19 00:09:00
不如說fate從頭到尾都是作弊戰...沒人要跟你剛正面阿
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-03-19 00:12:00
還是有啦,捅死自己那兩個。
作者: homeboy528 (歐陽)   2018-03-19 00:13:00
海格力斯單挑阿爾托利雅跟衛宮也算正面吧
作者: darkshindar (森羅萬象)   2018-03-19 00:14:00
在fate講強弱其實沒意義,這點看金閃就知道了,基本上再強的設定也是為了劇情服務,再強作者要你老馬死是能反抗嗎?fz傻巴的問題就是這樣...反正從英靈座DL下來的每次都有差異阿,很好解釋的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-03-19 00:16:00
SN是弱體化再一路苦戰打上去,Zero則是各種被作者壓抑威能從頭虐到尾,Saber在很多觀眾心中是超弱的吧XD然後現在FGO又是沒劇情+戰力普通,該給她一個舞台了...
作者: darkshindar (森羅萬象)   2018-03-19 00:18:00
伊利亞B叔組明顯規格外,12命能一挑6那種程度了,近距狂戰鬥只能正面上阿,作弊則在戰鬥之前就準備好了
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-03-19 00:19:00
TM該設計個大胃王遊戲了
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-19 00:34:00
EX咖哩棒不需要詠唱半天 HA裡就用過高速低出力解放了
作者: Valter (V)   2018-03-19 00:36:00
咖哩棒也不一定要詠唱啊 後來跟征服王對拼時就在比速度了
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-19 00:36:00
不過在FZ裡完全沒針對這種用法做過描寫 不知道是老虛故意的或是他不知道UBW的凜版藍傻其實就是最強完全體了 不過她主要打過
作者: windfeather (W.F)   2018-03-19 00:38:00
高速詠唱(真名)
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-19 00:38:00
的敵人只有魔力見底的貧弱化小次郎 而且還苦戰其實Fate最後藍傻砍死閃閃那刀好像也是低出力解放
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-03-19 00:39:00
不知道有沒什限制 不然在本傳也沒用過的樣子? 快速版
作者: windfeather (W.F)   2018-03-19 00:41:00
FATE線最後那擊有說明連鎧甲都卸掉,把魔力全部注入
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-19 00:41:00
FATE線最後那刀應該就是了 要不然怎麼平A砍破黃金甲
作者: windfeather (W.F)   2018-03-19 00:42:00
聖劍裡,所以至少應該是魔力放出的高出力斬擊啦不然之前平砍是連金閃鎧甲都打不出刮痕不過也不能怪藍傻本傳感覺不夠強,事實上除了紅A之外幾乎所有人都遠遠沒有完全發揮出戰力,或是有以設定來看只能說是老馬的戰績
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-19 00:45:00
不過那下有喊出真名 應該就是後來提到的低出力解放了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-03-19 00:45:00
那就是連高出力斬擊都控不穩?(沒練劍不知拇指影響有多大藍傻:解放什麼 我平A打死你 死神:這招潮先筆記一下
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-19 00:50:00
應該不是 FZ裡說到控不穩的只有光炮而已 低出力解放
作者: ceiba5566 (Ceiba56)   2018-03-19 00:51:00
作為英雄時留下的老馬之名,也確實的反應在召喚上
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-19 00:51:00
完全沒提過 連倉庫戰打刷哥用的也只是利用魔力放出和風王結界的噴射砲彈攻擊而已
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-03-19 00:53:00
沒有拇指的話一般傳統的握把沒辦法拿吧另一種槍式握把或許可以?XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-03-19 00:53:00
我是說需要解放真名的 HA很久沒玩了快速版應有解放真名?
作者: windfeather (W.F)   2018-03-19 00:56:00
藍傻沒有拇指能否解放寶具我不知道,但我知道沒有拇指,芬恩會少一個寶具XD
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-19 00:57:00
沒有的樣子 演出需要直接省掉了的樣子 只有旁白直接告訴你她解放寶具了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-03-19 00:58:00
芬恩:沒關係我還有三個拇指那至少還是算寶具解放了,應該還是和平常的魔放砍人不同?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-03-19 00:59:00
舔舔腳趾(柔軟度A+)
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-19 01:00:00
就傷害更強啊 就算是低出力但依然是EX咖哩棒
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-03-19 01:01:00
所以少了拇指控不住 要當作藉口應該還算說得過去?
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠)   2018-03-19 01:01:00
我覺得士郎也是風評被害辣 明明每條線都只選一個還要被說是開後宮 還長期被叫土狼 肥宅真的很愛吃醋
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-19 01:03:00
出力是可以壓低到只針對人 還跟光炮一樣只因為一根姆指就控不住到沒辦法砍人 不覺得太誇張嗎
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-03-19 01:04:00
被取綽號跟嫌棄他無關吧而且打土狼不用選字 舒爽
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-03-19 01:05:00
不過FZ就這樣 書中寫得好像藍傻被屌虐 後來書外才說最後還是藍傻會贏 =.=
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-19 01:06:00
反正低出力解放這東西在FZ世界線看來是不存在的東西
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-03-19 01:07:00
其實拇指不能出力,應該連平砍都會被壓制才對
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-03-19 01:09:00
照FZ的演出有點像是一手無法出力了 能繼續用魔放砍人已經不錯了? 要繼續提升到解放的威力 能不能拿穩就難說了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-03-19 01:10:00
反正fz在這邊處理的很謎,我老是覺得藍傻是放水給刷哥一點面子
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-03-19 01:11:00
金閃:你也懂慢心? 自己都一堆寶具了還以為對方1把假的雖說小說好像有特別描寫槍的用法 來圓為什麼以為1之假的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-03-19 01:18:00
好像是以為刷哥慣用的是單手槍吧雙槍通常是雙短槍或一長一短,騎士團的時代也只有單長槍是主流而且看紅黃刷子的長度確實不適合雙使等等 刷哥的黃刷子是短槍好吧,當我沒說XDD
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-03-19 10:13:00
紅A用狙擊就能跟切嗣一樣了
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2018-03-19 10:20:00
弓職搞狙擊的劇情已經有不少了 想跟切嗣一樣被主角威能眷顧可不簡單
作者: winweny256 (Colda)   2018-03-19 10:59:00
金閃拋開尊嚴,EA拿起來轉一下,聖杯戰爭就結束了....
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-03-19 11:05:00
但金閃拋開尊嚴是不可能的,要他拋開的話會直接宰master
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2018-03-19 11:09:00
不可能啦 要他對雜種射寶具都覺得浪費了
作者: homeboy528 (歐陽)   2018-03-19 11:34:00
應該說設定上當他拋開尊嚴的時候他就輸了,王的格就整個不存在了吧,所以他的老馬是必定的
作者: lostheaven (lost-che)   2018-03-19 12:00:00
藍傻動畫就是邊緣
作者: nekoares   2018-03-19 12:03:00
要看藍傻去看DEEN版
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-03-19 12:36:00
我覺得吃不下的就是吃不下啦拿deen版推過不少人還是一堆人覺得很北七,那時的套路現在大家比較吃不下去吧
作者: homeboy528 (歐陽)   2018-03-19 13:12:00
我學妹看deen版看到很氣,她覺得士郎是個古板的沙豬跟癡漢,一直說什麼女孩子不該戰鬥三小的XD氣到現在推她zero跟UBW都不打算看XD
作者: michelle144 (michelle)   2018-03-19 13:14:00
土狼不討喜是因為屁孩個性 跟他開不開後宮有啥關係?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-03-19 13:14:00
你學妹還真有個性
作者: nekoares   2018-03-19 13:15:00
也不是甚麼沙豬,就是個青少年而已
作者: michelle144 (michelle)   2018-03-19 13:15:00
UBW他的戲份都看不下去 硬給個外掛讓他威
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-03-19 13:22:00
士郎其實也只有前期是那樣 被R姊教訓過後就認清現實了沒那麼堅持了士郎的屁孩個性也只針對紅A而已 很多人就以為紅A才是對的 但其實他自己也很固執 所以才被凜那樣講到頭來其實兩邊都一樣
作者: gio8562 (基歐)   2018-03-19 13:33:00
我覺得紅A就是迷惘了 他主要應該是想讓以前的自己知道堅持走理想的路 後面的結果是他這樣 他還會繼續抱有這樣的理想 走這樣的路嗎 算是自己跟自己求答案吧 所以後面土狼就算沒回答出個什麼特別有深度的東西 他也找到他要的答案了
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2018-03-19 13:36:00
說硬給個外掛 但在天生神力的人滿街跑的型月世界 士郎這樣其實也還好最終戰雖然常被吐槽 但其實也不是只靠他自己 而且嚴格來說也不算有打贏閃閃 頂多是壓制而已 閃閃最後還是被聖杯加紅A陰掉的
作者: windfeather (W.F)   2018-03-19 14:10:00
UBW最終戰那個完全就是金閃大意+老馬才會輸,只看當初本傳的描述確實被UBW克制得很慘,但隨著時代演進
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-03-19 14:19:00
死纏進身戰就UBW劇場版爆打金閃閃那幕啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-03-19 20:26:00
然後還不給金閃穿盔甲
作者: LHaEY (璃凜)   2018-03-19 23:23:00
以一個士郎粉+fate線愛好者來說,DEEN版的士郎讓我手很癢。玩遊戲時我完全能體諒他是被切嗣灌輸這種觀念+不想再看到Saber受重傷,但動畫怎麼看就是覺得拳頭有點硬=_=

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