[F/GO][閒聊] 關於3B和3A的效率

作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 00:39:26
剛剛置底吵成一團不過也讓我對一個問題來了興趣
到底串3B還是串3A的隊伍比較強呢?
串3B有高平砍傷害 串3A有高頻率寶具發動
所以簡單代算一下公式
先假設英靈atk為12500(約為5星平均)
基礎傷害是12500*0.23=2875
3B補正的額外傷害是2875*0.2=575
3B的三張卡傷害是
2875 * 1.5 * 1 + 575 =4887.5
基礎傷害 首卡加成 色卡加成 3B補正
* 1.5 * 1.5 + 575 =7043.75
* 1.5 * 2 + 575 =9200
共21131.25
3A的三張卡傷害是
2875* 1 * 1 =2875
2875* 1.5 * 1 =4312.5
2875* 2 * 1 =5750
共12937.5
但是藍卡還要算上寶具傷害
這邊開始問題就會因為英靈各自機體不同而有很大的變化
如以目前寶具串連速度最快的X明狐來看
最快的弓傻平均2回合能開一次寶具
寶1時傷害是2875*9 =25875
寶5 2875*15=43125
所以以2回合一算 傷害是
B卡 21131.25*2 =42262.5
A卡(寶1) 12937.5 *2+25875=51750
(寶5) +43125=69000
A卡在寶1時小勝 而寶5時大勝
但是結論還沒完
如果寶具變成3回合一放就會是
B卡 63393.75
A卡(寶1) 64687.5
(寶5) 81937.5
4回合一放
B卡 84525
A卡(寶1) 77625
(寶5) 94875
5回合一放
B卡 105656.25
A卡(寶1) 90562.5
(寶5) 107812.5
到這邊可以看出來
B卡組在3回一放的區間和A卡寶1傷害相差無幾
在4回一放區間會超過A卡寶1
而繼續算下去會在6回一放的區間超過A卡寶5
但是假如考慮到爆擊的話(不算暴傷BUFF)
光同樣算第三張卡爆擊
B卡隊每回合會多(9200*2)-(5750*2)=6900
因此B卡就會提早2~3回合內追上A卡組的傷害
若有更多爆傷BUFF則會更快
甚至反超
因此我們可以得出
兩種組合前幾回合的平均傷害其實是差不多的
但是回合越久B卡隊優勢越大
而且B卡隊能爆擊傷害會比較高
但是A卡隊還要考慮到各自寶具的特效
特別是明狐組合這種可以打池久戰的能力
結論就是
光看A卡組連放寶具的傷害其實沒有比較高
然後B卡組能打爆擊傷害會超大幅的超越A卡組
而A卡組則是靠各種寶具附加效果來取勝
以上 結論的大致方向應該正確
謝謝收看
作者: Sabaurila (サブリナ)   2018-03-14 00:40:00
以下開放雞排珍奶
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 00:40:00
你沒辦法連續3回合出3張B卡啊
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-03-14 00:41:00
總之先吃個爆米花(嚼嚼
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 00:42:00
可以阿 派3個3B組合上去阿 這不是跟3回合3A一樣道理嗎
作者: darkmyself (闇吾)   2018-03-14 00:42:00
整理推
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 00:43:00
的測試 不如說是3B和明狐組的測試 3A組合假如算3個傷
作者: colin1120 (SAN:13)   2018-03-14 00:43:00
可是不管怎麼組都有6張卡...
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 00:43:00
A卡爆擊時NP會增加 寶具放更快
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-03-14 00:44:00
2回合出6張B卡?
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-03-14 00:44:00
這測試太理想了 以明狐vs其他三b來說 技能效益差太多
作者: Maxhuge (極巨)   2018-03-14 00:44:00
這根本沒意義吧 重點還不是看角色組成
作者: darkmyself (闇吾)   2018-03-14 00:44:00
我想說技能組 好像是最重要?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 00:44:00
如果都計算第3張卡爆擊的話 A卡爆擊效益不知道能不能早一回合開寶具
作者: blacktea5566 (黑茶56)   2018-03-14 00:45:00
看置底吵這麼久也是黑人問號 隊伍組成才是關鍵吧
作者: davidliudmc (天道P)   2018-03-14 00:45:00
沒錯 所以剛剛置底在吵的就是無爆傷A放>B放
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 00:45:00
所以真正強的一直都是角色而不是卡色阿
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 00:45:00
剛剛在講的也不是卡色是廚放啊這個算式 同樣給50%對應色的廚放看看
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-03-14 00:46:00
3隻B卡角那你BUFF集中在誰身上?
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 00:46:00
剛剛在吵的其實是 A放>B放所以B放是廢物<==這個東西上面算的沒加上色卡BUFF喔
作者: suginamiki (日光小樹)   2018-03-14 00:47:00
寶石翁
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-03-14 00:48:00
這算法完全背離實戰狀況我覺得不行
作者: roger2623900 (whitecrow)   2018-03-14 00:48:00
A卡多寶具卡 比3B好串多了
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 00:48:00
如果50%廚放同時讓A卡每回合輸出跟寶具提升50%,寶具頻率提高一擋次。B卡則是每回合輸出跟寶具輸出提升50%
作者: Maxhuge (極巨)   2018-03-14 00:48:00
B放廢物? 英雄作成是廢物? 智商是不是問題啊?
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 00:49:00
那個0.23是基礎傷害 不是3B額外的固定傷害
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-03-14 00:50:00
"3B補正的額外傷害是2875*0.2=575"這段是錯誤的
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 00:50:00
所以就會變成:原本A卡贏的區間,Buff之後A卡還是贏。原本A卡輸的區間,Buff之後因為寶具更頻繁可能反超,所以A放比較有用,這樣推論有錯嗎?
作者: webermist (嵐湘)   2018-03-14 00:50:00
沒什麼意義的比較
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 00:51:00
喔 對耶 我看錯了 不過懶得改了XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 00:51:00
道理我都懂 可是我還是覺得藍廚放>紅廚放
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 00:52:00
qqq你那個結論還是要計算50%魔放後提升的NP率 因為3A
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-03-14 00:52:00
你真的組過3B卡從者打再來說吧
作者: ARTORIA   2018-03-14 00:53:00
你刷普通關卡當然可以 高難誰會帶3B...
作者: sunnyorrainy (晃)   2018-03-14 00:53:00
過於簡化
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-03-14 00:53:00
主流的打輔輔那B卡可是3回合3張而已,A卡維持你算的
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 00:53:00
因為你傷害增加的幅度都一樣。頂多說「串3A插寶具」天生比「串3B」弱/看範圍/強,可是藍廚放下去,A卡就是寶具放得更勤提高輸出傷害提升幅度:一樣NP提升幅度:有(哪怕本來很少)VS 零、沒有、Zero
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 00:56:00
qqq用弓傻來看 加50%魔放後 A2+和A3+共多11.985NP 這
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 00:56:00
如果要說整個遊戲的NP效率都很差所以藍廚放影響不大……那就跟Q卡的情況一樣啊XD重點是你自己算的結果,都已經有些情境是A卡贏了,這些贏的情境Buff下去還是贏、有些輸的情境Buff下去能反追,紅廚放卻沒辦法吃掉本來藍卡贏的地方某個地方贏(一點點) VS 沒有任何地方贏
作者: WeiMinChen (無)   2018-03-14 00:57:00
3a還有寶具和附加效果可以期待 3b就真的是平a到底了
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 00:58:00
個再加上寶具的提升約9.75大概要5回合後才會多放一次寶具(不算OC和爆擊)
作者: WeiMinChen (無)   2018-03-14 00:58:00
不算寶具的話啦
作者: UzInSec (影帝)   2018-03-14 00:58:00
照這樣看Q廚放一次提升傷害/NP/打星才是最強.難怪不出Q輔
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 00:59:00
而且寶具方面 你多打的NP也不會轉化成實際的寶具次數
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 00:59:00
那麼問題來了 5回合多放一次的那次寶具,B卡要多爆擊幾回合才能追回來。A卡同樣有因為爆擊增加傷害
作者: e2167471 (喬妹)   2018-03-14 01:00:00
完全一樣的從者可以自選3B/3A牌組 這討論才有意義...
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 01:00:00
Uz你說的其實是真的Q卡就是不強化太爛 強化會飛天 所以才做不出來
作者: belion (滅)   2018-03-14 01:00:00
a,b ,我選有機會讓寶具再發一次的3 a 串..
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-03-14 01:01:00
強化會飛天這也戰過很多次了 是能飛到哪裡去 再飛飛不過梅林1.5vs0.8 綠的英雄做成或狐嫁一樣被吊打
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:03:00
就算藍廚放完完全全沒有增加NP率 也就跟紅廚放效果完全一樣、不改變勢力範圍。我就當100次裡有99次NP都是打超過100%浪費、實際上沒多放到寶具好了……還是有10次多放到了,每放到一次就是吃掉一塊B卡原本優勢的地盤。而B卡沒有任何方法吃A卡,這是我覺得紅廚放毫無疑問比藍廚放差的理由,你放再多水也就是一樣而已。還是我要漏掉什麼因素0x0
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 01:03:00
放2傑克+沖田或騎金就是綠卡完全強化的狀態阿 寶具放
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-03-14 01:03:00
當然也不只傷害問題 q卡問題hen多
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2018-03-14 01:03:00
實際上現在紅放的問題就在,盡量串3b的過程中你沒星也沒np,但梅林通通都能給你...
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2018-03-14 01:04:00
以南丁來說就感受到紅放只能拼短時間最高爆發作戰
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-03-14 01:04:00
這幾隻放在一起寶具放完回的滿? 我是沒試過啦 但綠卡單挑不是沒理由的
作者: belion (滅)   2018-03-14 01:05:00
可是,是問3a,與3b ,怎麼拉梅林..?
作者: UzInSec (影帝)   2018-03-14 01:05:00
qqq的理論到最後會是q放最強欸 難怪ID叫qqq
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-03-14 01:05:00
單純這三隻我想我根本不會點沖田卡
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 01:05:00
qqq 兩邊差異是平砍B組贏8000多 A組贏寶具 所以差別就
作者: Maxhuge (極巨)   2018-03-14 01:05:00
3a 3b大概只能單騎自串吧
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 01:07:00
是A組能多快連放寶具來贏B組 就算算上爆擊 兩邊B組爆傷一樣贏A組 所以問題還是回到A組的寶具連發速度和寶具等級
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-03-14 01:07:00
q卡就是 你旁邊是阿斗你是過勞軍師也沒用
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-03-14 01:08:00
我還是想說這算法太粗糙你就別再拿數字來說了...
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 01:09:00
阿伊開始就說是粗算 不想看就請自便吧
作者: belion (滅)   2018-03-14 01:09:00
a 卡拼寶具,b 卡拼傷害,想要星星幫爆擊,找禮裝較快..?
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-03-14 01:09:00
一個粗算下個結論然後開大絕???
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:09:00
另外實戰上 藍廚放可以配合孔明技能 輕易的在3次廚放時間裡放兩次寶具甚至3次。注意到差別了嗎?你用3B打是沒有寶具的,你的傷害100%來自紅卡(還有EX跟3紅定值增傷,因為對紅卡不利所以我不講) 你50廚放什麼時候放增傷都一樣但我藍卡重寶具,強化寶具威力時,以總輸出而言增加幅度是大於紅卡的。(因為你剛剛算的都是多回合累積輸出)
作者: e2167471 (喬妹)   2018-03-14 01:10:00
自己講得這麼肯定 被質疑就說粗算不爽別看?
作者: Minihil ( )   2018-03-14 01:11:00
然後綠卡是破50星 然後就沒有然後了
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 01:11:00
樓上引戰? 我一開始就算是簡單計算了 結尾也說應該大致方向沒錯 現在是在腦補?
作者: Maxhuge (極巨)   2018-03-14 01:13:00
簡單說你就是要講藍卡隊屌虐純b卡隊 這跟廚放無關吧
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:13:00
我一開始要討論的是藍廚放不是藍卡……你自己都計算出有些狀況(EX:寶1三回一寶具)是A卡組傷害比較高了,這些組他藍放下去會比對手紅放更強,而有些地方原本輸的A卡會因為廚放更密集放寶具、集中提升站大頭的寶具傷害而反追紅卡獲勝。反倒是紅廚放沒辦法幫助紅卡反追藍卡,那不就是藍廚放強嗎?再怎麼放水也就打平。
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 01:13:00
qqq 實戰照你那樣算應該正確 不過搞到實戰就變成梅梅隊和明狐隊的比較了 B卡組優勢可能更大
作者: ARTORIA   2018-03-14 01:13:00
你一直3B 星星到底哪來的啊
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 01:14:00
2030和產星技能阿
作者: sawayama9 (CsA)   2018-03-14 01:14:00
每回合都能出3B、打暴擊,然後說3A串寶具傷害沒比較高
作者: belion (滅)   2018-03-14 01:14:00
禮裝或...找梅林 XD,我剛才說了 XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:14:00
我當然不是說藍卡虐紅卡。我完完全全是要說藍廚放比紅廚放強,百分之百,再怎麼放水頂多打平,紅廚放沒有贏過藍廚放的地方要拿出梅梅隊,你就要注意到為什麼英雄做成不是純廚放還有給爆傷了……我認為原因就是純粹的紅廚放百分之百比藍廚放差,所以要補給他
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-03-14 01:15:00
照你的說法 梅梅隊完全不會優勢更大啊 梅林可沒3B卡
作者: Maxhuge (極巨)   2018-03-14 01:16:00
不是啊 你講這麼多只是說藍卡隊屌虐純B卡隊 跟廚放關係不大吧
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2018-03-14 01:16:00
簡單說就是沒梅林的話,南丁對狐狸明顯狐狸勝..
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:16:00
我不知道你為什麼看不懂
作者: keirto (keir)   2018-03-14 01:17:00
藍廚放比紅廚放強 但強的地方可以用其他方式彌補...
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:17:00
https://i.imgur.com/4ue1pP6.jpg我完全是在講藍廚放比紅廚放強啊。藍卡有沒有比較強並不再我的計算範圍,只是原PO有算
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2018-03-14 01:17:00
藍卡隊主要傷害在寶具,藍卡誰出其實沒啥差,3b除非都是被放廚放那個人出,不然就有差了
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:18:00
藍卡寶具流跟3B流各有強的範圍。同時給藍廚放和紅廚放,會讓更多藍卡寶具流贏3B流,所以藍廚放比較強,我的意思是這樣
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 01:18:00
藍廚放實戰效用確實是比較強的 畢竟多了NP回復 但邏輯
作者: keirto (keir)   2018-03-14 01:19:00
只是就跟其他人講的這樣比的話Q廚功用大於藍廚
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-03-14 01:19:00
實戰上差更大吧 藍廚放能寶具AAEX充滿NP在一發
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 01:19:00
上只能說藍廚放>紅廚放 而不是紅廚放很爛
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:19:00
Q廚最強沒錯啊 我贊成
作者: belion (滅)   2018-03-14 01:19:00
紅追傷害,藍除了追傷害,還能增加 np 回復
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:20:00
是的 我大概2個小時前就收回這句話了
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 01:20:00
所以我之前置底說鬼打牆就是這樣阿 兩邊吵到後來 明明都知道對方的意思了 但是還是在爭對方用字上的不合宜
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:22:00
不 我確定對方沒聽懂。此外還一直污衊我
作者: death76519 (芋頭君)   2018-03-14 01:22:00
吵到上火就是要對方認錯你看(攤手
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-03-14 01:22:00
我覺得他們很明顯不只是因為用字問題而已
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:23:00
他就真的沒聽懂啊。你不能要我假裝他是對的主動給台階下的人是我喔
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-03-14 01:24:00
js開頭就說一句「藍寶具帶紅放本來就很怪」我覺得他打從一開始理解就有問題了他後面東西是吵一吵開始凹的 但他還沒凹完
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:25:00
https://i.imgur.com/SdjuBAH.jpg我都幫他想好了那些地方他講的對 結果呢
作者: belion (滅)   2018-03-14 01:26:00
怪事天天有...
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-03-14 01:26:00
https://i.imgur.com/eKYS1Iz.jpg他說我講紅不開寶具是錯誤概念耶 講的好像我作弊貶低紅卡一樣 我還能怎麼辦不然他就講看看我哪裡錯啊 講的出來我就退 啊就講不出來啊講不出我錯 又不覺得自己錯 不就是沒聽懂
作者: carrysea (司昂)   2018-03-14 01:30:00
我只知道孔梅勞碌命
作者: pengpengya (碰碰鴨)   2018-03-14 03:06:00
3B根本寶具放不出來吧 沒NP啊
作者: Emask (mask)   2018-03-14 03:10:00
3B補正不是簡單的倍率吧 大約落在1.4~1.5倍之間然後寶具差很大啊 像雙尼托兩回四寶具啊~感覺吵這個沒意義 敵人百百種各有效率好的時候哪能一概而論
作者: louis791021 (路易嗚嗚嗚)   2018-03-14 07:33:00
傑克:你們把3Q放在哪裡?眼中還有我嗎?(戰
作者: me356500 (呵呵)   2018-03-14 09:08:00
會玩3A隊伍 但是還真的沒碰過3B 頂多2B
作者: nekoares   2018-03-14 09:08:00
都很弱。不信你拿全3B隊伍去打高難度,或拿3A隊伍去周回所以什麼隊伍都很弱,一點都不強,這爛遊戲別玩了
作者: me356500 (呵呵)   2018-03-14 09:09:00
周回就大英雄 光砲光砲 done3Q QQ
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-03-14 10:00:00
傑克是單刷3Q啦。全程3B最好是存的了NP啦
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2018-03-14 11:07:00
3b就組成來說就是沒續航力啊...
作者: ayabehaori (はおり)   2018-03-14 14:27:00
3Q QQ

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