Re: [問題] 王財對從者的壓制力?

※ 引述《CCapocalypse (CCinfinity)》之銘言:
: 不過我有點好奇王財普遍對於從者的壓制力如何
速度快、威力夠、數量多
王之財寶的連續射擊壓制力相當高
算是可以把不擅長戰鬥、又沒有特殊防御or高迴避力的對手直接刷下去
即使是擅長戰鬥的對手,也還是要看裝備與相剋性
如果沒有應對多方位射擊的能力,或是防禦、迴避能力不夠高的話
還是有可能會被接連不斷的原典射擊給刷下去
另外,王之財寶雖然被吉爾加梅修當作普攻
但實際上它畢竟是寶具攻擊
想純粹靠肉體與技術去應對這種多方位砲台是件難事
但既然一邊用了寶具的話,另一邊自然沒有不使用的道理
威力足夠,範圍廣且發動快的對軍寶具
這種攻擊有機會壓過王財的射擊,逼吉爾加梅修中斷攻勢改為防守
強力的防禦型寶具或技能
這種能力有機會坦住王財的射擊並突入
強力的自我強化型寶具
這個作法的前提是要有一定水準以上的戰技
強化自身的能力後見招拆招、伺機反攻
因果干預型寶具,或是特殊攻擊、概念攻擊
因為這類攻擊沒法靠王財的射擊去抵銷,會逼吉爾加梅修中斷攻勢改為防守
除非他事先就做好了預防措施...
Rider系的攻防一體型寶具
這類寶具性能夠高的話,有機會一邊抵銷王財的射擊一邊突進
...其他&上述的綜合型(回文時間有限所以不好意思略過)
然而上面是只論王財射擊的狀況
倘若只有那樣子的攻擊
其他的寶具有機會從威力、速度、物量...等方面去抗衡甚至反壓回去
接下來就是關鍵了
如果反攻時沒能一擊就解決掉吉爾加梅修
他很可能見識過你的能力後,就取出相應的原典來剋制你
這才是英靈殺手最難纏的地方
: 但是很明顯沒有像真名解放之後
: 那些光炮 死光 那種破壞力
: 為什麼都會普遍認為他有很多"寶具"?
因為有些原典可以直接施展特殊能力
像是Fsn Fate線他就用過多個原典的特殊能力展開攻勢
其中也有原罪之劍這類具備光砲機能
而且威力不輸給真名解放的強力原典
: 對英雄來說 僅僅是格檔或閃避應該也不難吧?
應付射過來的一把原典簡單,兩打時連擋帶躲也還ok
但是100把、300把、500把時就難了
如果中間穿插了火焰、冰、風、重力、爆炸之類的效果又會更難應付
: 說實在我覺得給任何角色"全知全能"的能力
寶具 全知全能之星 並非所有狀態下的吉爾加梅修都具備
目前確認可使用的是小金閃和術閃
不過每一個都有千里眼可以當作替代品就是了...w
看他們想不想去用
作者: endlesschaos (米糕)   2018-02-12 12:51:00
威力足夠,範圍廣且發動快的對軍寶具 您是否在搜尋Unlimited Blade Works
作者: hanaya (花屋)   2018-02-12 12:53:00
還有重力? 哪邊戰鬥場面或是劇情內有提到過嗎?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-12 12:55:00
其實我很好奇王財的射擊速度究竟有多快和怎麼來的w
作者: endlesschaos (米糕)   2018-02-12 12:55:00
盤古幡(X)
作者: sake790620 (Aya)   2018-02-12 12:56:00
理論上金閃只有想不到沒有做不到,可是加上老馬就很難說了
作者: komicat (摳密貓)   2018-02-12 12:56:00
那ubw的劍雨能拿來殺英靈嗎
作者: hanaya (花屋)   2018-02-12 12:57:00
還真的是甚麼都有....
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-02-12 13:01:00
有聽說UBW對英靈只是稍微麻煩的能力....
作者: nekoares   2018-02-12 13:01:00
庫夫林:抱歉,這是天生的,投擲武器對我無效(閃
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-02-12 13:02:00
不過第五次聖杯戰爭有出全力發揮的英靈...很少
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2018-02-12 13:04:00
固有寶具,老馬
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2018-02-12 13:06:00
不老馬其他人也不用打了
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-02-12 13:10:00
老馬模式會開完千里眼後照樣死一次
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-02-12 13:11:00
FZ狂蘭可以應付16把 FSF金閃好像可以千把一起射? 感覺已不是射速快不快的問題了
作者: edward890221 (小巴)   2018-02-12 13:12:00
FSN fate線不就拿王財貫穿C媽
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-02-12 13:13:00
射完大概像英雄裡的李連杰 甚至更慘?(王財可以集中射)
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-02-12 13:15:00
金閃閃的強度一直在update阿,越出越強.....XD
作者: alexjui (C100)   2018-02-12 13:21:00
但金閃還是過不了月聖杯那關那個防火牆
作者: morning79 (morning)   2018-02-12 13:27:00
金閃拋棄9成財寶可以跑出來啦
作者: usoko (time to face reality)   2018-02-12 13:32:00
有矢避加持的有沒有辦法無視王財射擊直接跟閃閃打近身?
作者: OrO3 (OrO3)   2018-02-12 13:33:00
金閃拋棄9成財寶 <= 咦? 原來閃閃的財寶是消耗品嗎?
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-02-12 13:34:00
有機會 但不能排除有對應能力原典的可能性
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-02-12 13:34:00
英靈金閃閃的財寶是消耗品,不過會自行回收所以...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-02-12 13:35:00
有黃金率在金閃跑到另一個星球也會賺回來……
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-02-12 13:35:00
有自動回收的寶具 (也可以不回收例如FZ海魔時) 不過炸掉
作者: OrO3 (OrO3)   2018-02-12 13:35:00
我剛剛腦袋裡浮現了閃閃在戰後去撿財寶的樣子w
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-02-12 13:36:00
的還可以復原回收嗎? 金閃:炸了一把我還有10把類似的另外酒等食品可以回收嗎? (應該不行吧?)
作者: sake790620 (Aya)   2018-02-12 13:42:00
突然想到從王財拿小費給服務生然後回收的樣子
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-02-12 13:51:00
UBW劍雨除了速度略快於王財 要論質量 火力 甚至是消
作者: mu3657 (紅箭口香糖)   2018-02-12 13:51:00
樓上wwwww
作者: MegaQ (阿Q)   2018-02-12 13:51:00
說來王財有辦法收容生物嗎?
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-02-12 13:52:00
耗上都遜於王財 很難像王財那樣當殺招用
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2018-02-12 13:55:00
結果服務生暴怒拔掉呆毛黑化
作者: dchain (BlackScreen2099)   2018-02-12 14:04:00
小氣捏 回收小費個毛
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-02-12 14:09:00
金閃的起源是老馬啊,他一定隨便射射而已
作者: kirito1925 (茶碗蒸)   2018-02-12 14:09:00
王才沒有這麼小氣啦
作者: Minihil ( )   2018-02-12 14:20:00
拉二:
作者: lisafrog (AOI)   2018-02-12 14:20:00
金閃的模式應該是把財寶丟完後再去搶才對ˇwˇ
作者: mu3657 (紅箭口香糖)   2018-02-12 14:33:00
看對從者的壓制力也可以看UBW金閃對B叔戰,全方位自動射擊是非常噁心的技能
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-02-12 14:54:00
說UBW對英靈只是有點麻煩也是士郎在嘴而已紅A可是能噴掉海叔6條命
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-02-12 14:55:00
印象中有訪談講過吧? 金閃會輸UBW相性太差+慢心
作者: knight60615 (遊俠)   2018-02-12 14:55:00
UBW跟王財就一樣刻意不寫死內容物 想寫強隨時可以劇情需要拿出該拿的東西 不想寫強就直接輸掉就好 然後加上一個投影下降一階的debuff暗示總之UBW質量比王財
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-02-12 14:56:00
藍傻:我一劍七殺 狗哥:我有盧恩也有機會贏
作者: knight60615 (遊俠)   2018-02-12 14:57:00
弱上那麼一點 但兩者本質上都是可以隨劇情需要發揮的機械神
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-02-12 14:57:00
並不是UBW本身非常IMBA 打其他人也很可怕
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-02-12 14:58:00
就是機械神啊 方便說書
作者: nomorethings (水樹奈々様最高!!)   2018-02-12 15:06:00
聖杯戰爭作成遊戲的話,平衡性一定會被噴爆w
作者: dchain (BlackScreen2099)   2018-02-12 15:15:00
UBW跟王財的概念不就是啥武器都有, 知道真名拿剋武對待
作者: belion (滅)   2018-02-12 15:23:00
ubw的耗能很高,王財一抽就有惹
作者: lisafrog (AOI)   2018-02-12 15:41:00
平衡性(看FGO
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2018-02-12 16:46:00
嬰靈殺手 特哥
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 16:58:00
王財現在已經不是當初本傳那種主要賣點是劍雨的情況而是無論要什麼都可以因劇情需要寫出來用的無敵無賴作者大絕,然後會輸就說金閃老馬或是個性因素不肯用就好
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-02-12 17:28:00
金閃是遇強則強 遇弱則弱的的人他對他看得起的從者 如fsn b叔 fz rider lancer都是穩紮穩打 狗哥最多只能撐兩三天如果是他看不起的或是意亂情迷的對象,就會弱到搞笑級的境界,最經典就是打一個人類士郎執著到用"劍"互砍然後兩個人還打到五五波 超級廢柴XDDDDDDD金閃閃打亞歷山大就超認真,ea配天之鎖,根本兩個人所以與其說他老馬 不如說他是型月中的法國足球隊
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 17:52:00
等等,FATE本傳讓我最不爽金閃、印象爛到谷底的就是他嘴巴說想要和B叔一戰,結果卻刻意把伊莉雅調整在王財射線內,導致B叔根本發揮不出實力就被當箭靶射到耗盡十二試煉金閃我覺得就是一個設定特殊到連創作者都無法駕馭才會導致各個作品中的金閃形象差異很大,之後才靠著追加的設定來自圓其說
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-02-12 18:03:00
本傳金閃的確沒品 後來官方後設才慢慢把金閃真正的王者氣魄弄出來 ha fz的金閃就好很多
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-02-12 18:08:00
本轉的金閃是巨型屁孩(′・ω・‵)
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-02-12 18:20:00
本傳不是因為黑泥也有影響到金閃的邪惡
作者: windfeather (W.F)   2018-02-12 18:22:00
依照後來追加的設定,是金閃受肉後會受到當代人理影響之類的,所以金閃個性這麼差一定都是當代人類的錯,一種我的孩子很乖,一定是交了壞朋友的概念而人氣最高的CCC金閃則是因為MoonCell特殊狀態,所以最接近神代的原本性格(金閃是不會被區區一點點的黑泥給污染的)雖然我覺得這設定怎麼看都是要處理各版本金閃性格差異太大而生出來的,但大至上也算滿合理的大至上→大致上
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-02-12 22:35:00
紅A怎麼砍掉六條命的雖然原作沒說,但基本上應該不是UBW開起來連發就六條命這種情況然後以Berserker的性能,要是沒有天之鎖以及需保護伊莉雅的限制,其實看起來那一戰就已經有機會讓金閃老馬了
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2018-02-13 01:20:00
B叔的輸出可以傷到金閃是肯定的 所以關鍵只有砍不砍得到只要劇情需要 就能讓金閃老馬被砍死 畢竟士郎都能贏了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-02-13 07:19:00
他把伊莉雅放在射程內就證明他沒老馬了,你去爬一下原作跟前面的推文,講了一堆你全都推翻掉.....比較他最搞笑的其他場這還叫老馬我也認了實際上他對fz rider反而沒有瞄master『要是沒有天之鎖』你乾脆說呆毛王要是沒有開ex劍不是更快b叔也是超越極限跟金閃拼了 這就是遇強則強
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-02-13 08:19:00
@hazel0093 這邊單純在講單體對抗王之財寶的射擊能力,才移除那兩個要素來聊啊,你那麼急著幫他解釋幹嘛XD事實上這戰不如說伊莉亞比較老馬,太過自信而且事實上我說的只是「有機會老馬」,意思是那一戰沒有那兩個要素存在的話他才會有多一點機會是因為性格而敗Saber不開寶具當然可以啊,在單純討論武藝時就會這麼討論了啊,記得以前就有這種討論串。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-02-13 10:46:00
嗯....這樣清楚多了說illya老馬倒是很有趣可以另外研究看看就個性而言金閃打saber是更散漫的,瘋狂嘴砲慢走抓人我是從個性來看,因為你討論金閃不能避掉這個問題我有點歪了,請繼續。
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2018-02-13 14:47:00
所以蘑菇才說過EXTELLA的金閃是完全體(作者功力的意味?

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