Re: [閒聊] FZ活動劇情與設定連結

作者: hanaya (花屋)   2018-01-05 18:26:10
※ 引述《gibbs1286 (學無止境是國關)》之銘言:
: 大家好
: 今天終於把活動劇情跑完了,只是跑完後卻是滿腦的問號
: 以下有劇情雷
: 根據醫生與孔明的推論,FZ活動的特異點是因為愛茵茲貝倫家族太完美
: 最強的從者以及身為容器與強大魔力的御主,足以一口氣達成勝利
: 因此抑止力才會派切嗣papa去處理,這個特異點才因此成立
: 這邊出現一個問題,抑止力對特異點有反應且可干涉???那之前在幹嘛?
: 再來,這次的原因不就也剛好符合異聞帶的定義:沒有未來性
: 所以FZ活動是不是也可以視為異聞帶的一種??
: 以上是跑完的困惑,感謝各位
在這邊回覆一下關於抑制力的部分
參照前輩的說明,希望也能夠幫助更多人瞭解
型月這個世界,站在兩位巨人的肩膀上想必可以看得更遠 (′・ω・`)
如果有錯誤的地方還請大家不吝嗇指教
首先認識一下有關係的名詞
◎守護者
一詞多義
可指與世界簽下契約而成為英靈者,因錄取途徑不同有時被形容為非正式英靈。
可指當世界有危機時,以抑制力身分被召喚出來的英靈或Servant。
依照使用場合,主旨會有差異
◎順便簡單比喻英靈之座與阿賴耶、蓋亞之間的關係,不過這只是好懂得比喻而已,
多少會失真。
英靈座 = 人力派遣公司,建立者不明。
英靈 = 通過一般考試面試後錄取。
依規定正常執勤,甚至有些人還可以不用出勤。
守護者 = 通過特殊審查後錄取,或是信仰薄弱的一批弱勢員工(被壓榨XD)
也是出勤量多的血汗勞工。
另外這個字眼也泛指世界出大事時出面解決的存在,要留意使用場合,
不一定意指那群血汗勞工。
蓋亞 = 有困難時會來租借英靈或其Servant,似乎神性高的會優先介給他。
不租的場合,也還有自家的神靈精靈真祖可以用。
阿賴耶 = 有困難時會來租借英靈或其Servant,似乎守護者會優先介給他。
不租的場合,會用其他方式干預現世走向
聖杯戰爭 = 以聖杯作為媒介向英靈座申請Servant租借,沒有神性或信仰高低之類的限制,
依照,召喚方準備的聖遺物或因緣而定。
◎對於英靈與抑制力,最常見的疑問就是:那些英靈屬於蓋亞,又那些屬於阿賴耶?
空之境界 矛盾螺旋:
“‧‧‧‧‧‧想接觸根源之禍會讓抑制力發動。
因為像你這種憎恨人類的人要是全能,發生世界末日的機率就會提高 ”
而這裡說的抑制力又分為兩種
一種是身為靈長類的人,想讓自己的世界存續下去的無意識集合體。
還有一種,是這個世界自己的本能‧‧‧‧‧‧
─ 略 ─
蓋亞論的抑制力──
這試圖讓人類世界存續的東西,結論卻是只要世界沒事,人類怎樣都無所謂。
相反的,人類全體產生的抑制力,就算是侵蝕掉星球,也要讓人類世界存續下去。
承上,段落2:
“──荒耶,我告訴你一件好事。雖然你應該不知道,但有個知名的心理學家定義
‘集團無意識’的存在。他認為,所有人類意識的最深層都連接到同一個湖,這是
原為和尚你熟悉到不行的思想,也就是非蓋亞論的抑制力──靈長無意識下一致的意見
。宗蓮,這個一般成為阿賴耶識。”
抑制力就是「想活下去」的本能產生出的龐大方向性,而其中又分兩種:
蓋亞與阿賴耶
蓋亞是星球的意志,是只要世界沒事,就不會去管人類的死活。
阿賴耶則是靈長的無意識集合體,是指管人類存亡,為此即使侵蝕星球也要維持靈長之世
這也是抑制力的基本區隔,只要知道兩者基本上是各司其職就好。
要釐清這點,首先必須明白何謂「制止力」。
◎CM3設定集
騷亂善後的反英雄●守護者
所謂守護者,是“世界”當作抑制力來使用的英靈。
守護者在毀滅世界的主因產生後會被世界所召喚,殲滅主因。
毀滅世界的主因也就是人類,守護者在現界後,會把與世界毀滅主因有關的人通通殺掉,
保護除此之外的全部人類。
由於人類信仰薄弱的英靈被分類到守護者,與世界締結契約而成為英靈的人,
很容易成為守護者。
守護者就是清道夫,是在有危及「靈長」的災害出現時前去消滅主因、被作為靈長抑制
力來行使的英靈的一種。而『信仰程度較弱』的英靈會被歸類在守護者,因此『與世界
訂契約而成為英靈者』就很可能成為守護者。
簡單做個小總結
『神性較高者→蓋亞側,與人類不相容,類別上接近神靈、精靈』
『信仰程度較弱 or 與世界主動簽契約者→阿賴耶側,本身作為抑制力來消滅危及靈長
的因子,即守護者』
『並非上述兩個類別者(其他)→阿賴耶側,作為幫助後世人類的傳說』
透過上述資料可以猜測
阿賴耶可能先派切嗣處理這個特異點,如果失敗了會再採取其他處理方式(?
而且這個世界線的切嗣應該是沒和太太相遇參加聖杯戰爭,直接成為了守護者,
所以才不認識。但劇情尾端,還是因為有某種強烈的情感所以不想下手。
後面就如同我們所經歷的,用強大的武力介入,讓事件平安落幕了。
以上是一些小分享,希望能幫助到原PO
參考資料來源
鐵血 【FATE】淺談英靈與抑止力
https://goo.gl/TstmWV
嘯月 「Fate」 英靈與Servant的簡易區分 ver.1.1
https://goo.gl/K4VCFc
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-01-05 18:34:00
感謝知識補充~~~
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2018-01-05 18:37:00
推 很容易理解
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-01-05 18:38:00
其實我會發文主要是因為醫生的那句疑問,抑止力怎麼還起作用,人類史已經燒燬了
作者: monz3761 (夢z)   2018-01-05 18:50:00
我的猜想是因為那裏不是特異點,活動副標寫的是「異聞」錄……異…聞……哎唷我的頭ry
作者: talewind (AK)   2018-01-05 19:13:00
結果搞到最後是虛淵吃書(誤
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-01-05 19:25:00
fgo活動的四戰的切嗣,和抑止力召喚來的從者切嗣不一定是同一個人。劇情第四章也有提到,兩個同一人物也可能同時出現在同一個時代。
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-01-05 19:40:00
問題還是在於FGO的世界線 抑止力的態度到底是啥
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2018-01-05 19:41:00
說起來阿賴耶的守護者Counter Gaurdian是危機要因"產生後"被派來消滅該要因的存在然而閃閃幕間又提到了一個叫做セブンスガーディアン(Seventh Gaurdian?)是將危害世界的害惡"事前抹殺"的存在 這塊大概又有新設定要出現了吧
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-01-05 19:41:00
姑且不論蓋亞 阿賴耶識是怎麼看待人理燒卻就很好玩了不過也有可能 GD跟迦勒底就是抑止力的代表?
作者: hank81177 (AboilNoise)   2018-01-05 19:54:00
GD子是人類最後防線,還是毀滅人類的天譴?
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-01-05 20:09:00
把特異點當成某段出大事之前的世界就可以理解了出大事之前世界還是正常運作 所以抑止力正常運作中雖然派了切嗣過去 不過GD沒去介入的話 切嗣可能會失敗吧...不然就不會成立這個特異點了
作者: rainwood (rainwood)   2018-01-05 21:34:00
聖杯戰爭覺得比較像是翹班跑去賭一把看看能不能賺個獎品不論一些純粹來幹架的,聖杯戰爭的一般都是相信了許願機廣告,跑來報名看看能不能領到獎的

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