Re: [F/GO][閒聊] FGO營運真的很糞嗎?

作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 14:58:13
我還以為到八卦版,感覺很多人應該是看頭跟最後一句就END開噓,沒看全文。
實際上全文為了論述,所以說的很仔細,但是不是每個人都會去看自己沒興趣的文章。
簡單吃一下翻譯米糕,說重點;實際上回去看全文也是一樣的意思。
※ 引述《ren740719 (雪月燦)》之銘言:
: 拿其他遊戲來比較是我的不對,直接這樣講好了
: 有轉蛋的遊戲是一個賭場,是一個賭博遊戲,除了轉蛋以外的要素,都是攬客的手法
: 好的系統跟遊戲方式,新手自選高稀有度角色,抽抽保底制度,福利發放回饋玩家,
: 這些東西通通都只是攬客手法
: 本質是吸引更多人進入這家賭場,花錢下去賭博
: 所有大家在說的願意回饋玩家的佛心營運,也只是利用這些手法讓玩家更願意花錢來賭
轉蛋手遊就是賭博遊戲 / 賭場,放福利是攬客手法。
: 如果今天FGO不需要這些攬客手法,就可以吸引足夠多的人過來賭博,
: 那FGO沒有任何必要花費任何成本上這些攬客手法上,在商業行為上
: 所有攬客手法的目的都是為了提高營收,如果新增這些手法會降低營收,為什麼要做?
今天FGO不放福利,課金還是在第一名,那你是鹽川你會想放福利嗎?
: 有關抽率很糞的問題,這邊才好笑,賭博這種東西,自古以來都是輸多贏少
: 反正我是沒看過有賭場保證賭客一定賭贏的啦!!
: 只要官方機率有公布,然後公佈出來的機率沒有作假,沒人有資格說轉蛋糞
: 因為是自己決定要去賭那個1%的,沒人拿槍押你去賭
: 300抽零5星,的確很可憐沒錯,但那跟轉蛋糞有甚麼關係,賭出這種結果
: 那是自己的運氣不好,而不是FGO轉蛋糞,因為你覺得你會是那天選的1%
: 結果不是,你只是一個倒楣鬼而已。
: 有人抽抽4,5星的機率是正常落在平均值
: 有人抽抽30抽寶五,也有人呼符一發入魂,
: 很單純就是你賭輸了,其他人賭贏了,
: 你可以抱怨,也可以發洩,但發洩完後,請願賭服輸,這很難嗎?
: 難道你去買樂透還希望買多少保證中二獎或大獎嗎?別讓人發笑了
: 談到這邊,一定有人喜歡拿保底跟天井制度來講,這是攬客手法,懂?
: 目的是吸引玩家花更多的錢來賭博,本質上只是一個商業行為,沒甚麼佛不佛好嗎?
願賭服輸,不要花錢賭了之後還在那邊抱怨,要不一開始就不要賭。
: 來看看我玩過遊戲的保底機制,沒玩的就不談了
: 1.千年:你要花石頭到一定程度才有保底卷,保底卷機率5星75%,6星25%
: 有課的人大概一個月2張保底卷,無課你大概要3個月~4個月都不花石
: 才有辦法存到保底卷
: 2.戰女:之前是10連抽保底一隻4星,一天抽1~2次,不過聽說最近已經改成點數制了
: 抽抽累積點數,累積上去好像送必中4星卷
: 3.御城:我在玩的時候是要用DMM點數才能抽高星數保底抽,然後無課石是10連必中5星
: 剛上去看了一下,現在好像是無課石10連必中5星,連三次10連必中六星,還
: 追加千狐珠機制
: 4.花騎:之前玩過一陣子,之前周年保底抽,都是要用DMM點數能抽,目前的保底機制不清楚
: 剛剛上去看了一下,好像沒保底抽,但好像有類似無名靈基的系統
: 5.BNG:有償石才有4星保底抽,無償10抽保三星,有類似無名靈基的系統,只是只能換
: 必中3星以上卷
: 從以上的保底機制來看,很明顯你要有課,保底機制才能比較有效作用,無課基本上能
: 用到保底機制的機會是極少的,這不就是鼓勵大家多多課金來抽嗎?
: 甚麼?你說至少有保底阿?保底機制只是讓你從大輸 > 沒輸這麼多而已
: 本質上你還是輸了,這只是給個心理安慰,讓你下次還是願意花錢來賭而已,
: 還真以為廠商是佛心來著,別這麼天真了吧?
: FGO沒保底就是爛?沒保底他一樣有辦法吸引賭客進來花錢阿?要保底幹嘛?
: 而且嚴格來說,FGO是有保底的,只是一般輕中課沒辦法達到保底標準而已
: 10枚無名靈基不就是天花板了嗎?只是這天花板高到一般賭客摸不到而已
其他遊戲都有課金的天花板機制,只是F/GO的天花板機制是上天堂,凡人摸不到而已。
而且天花板機制也不是佛,別被騙了各位,那也只是願意讓你進去賭的手法而已。
: 發放福利問題,廠商賺越多,願意回饋玩家越多,讚!!佛心廠商!!
: 但不代表不願意發送福利的廠商就是糞,因為這不是義務
: 這樣比喻好了,有一間遊樂場,正在進行某項活動吸引顧客,
: 只要來店,就送200代幣給你玩,如果你200代幣用完,還想繼續玩的話,請花錢買。
: 有一群顧客,就每天來店,玩完這200代幣就離開,很爽很開心。
: 然後,這活動結束了,這間遊樂場的老板,覺得上次活動吸引的顧客應該夠了
: 為了增加營收,這次活動決定只送100代幣,100代幣用完,請花錢買
: 但是上次玩完200代幣就走的那群顧客,發現這次居然只送了100代幣,簡直罪大惡極
: 你這家遊樂場賺了這麼多,居然送的代幣比上次還少?有沒有天理啊?老闆出來面對!!
: 老闆:呵呵~
: 當然有花錢的顧客裡面,對代幣送少這件事表示不滿的人一定也有,會有兩種情況
: 1. 遊樂場的吸引力 > 不爽感 這些人自然會留下來繼續玩,只是會累積不滿,
: 不滿累積上去,就轉成第二種情況
: 2. 遊樂場的吸引力 < 不爽感 換一家遊樂場,廠商營收下降
: 當2的情況太多的時候,遊樂場老闆下次活動自然就會送更多代幣吸引更多新老顧客回來
: 商業行為,不是嗎?
: 簡單說,光罵有甚麼屁用,從花錢玩轉成不花錢玩才最有用,
: 不爽請不要花錢玩!!
送福利不是義務,當成理所當然是不對的。
如果想要對方送福利,就是你本來有花錢,轉不要花錢,沒賺到錢才會想要重新拉客。
: 總結一下給END的人
: 1. FGO營收好棒棒,所以他不需要任何攬客手法,不爽不要花錢玩
: 2. FGO是個賭博遊戲,只要賭場沒出千,賭輸是運氣差,不是賭場糞,去改改運如何?
: 改運沒用?不爽不要花錢玩
: 3. 發送福利不是廠商的義務,因為沒規定廠商賺錢一定要回饋玩家,影響福利發放的因素
: 只在於發放福利是否會提高營收,如果覺得福利太少不滿,不爽不要花錢玩。
: 4. 正在怒喊FGO是糞GAME的人,如果你花錢了,花錢吃一個你認為是屎的東西有比較爽嘛?
: 快點轉職成不爽不要花錢玩的玩家吧,轉職的人越多,FGO改進的機率就越高,
: FGO未來就靠你們了
: 5. 如果你從來沒在FGO花過錢,恭喜你,你是贏家,用力罵,努力影響有在花錢的玩家,
: 讓那些玩家轉職成不爽不要花錢玩的,這樣才有更多的免費福利可以玩。
1、鹽川不用放福利,營收還是第一名,媽的我很不爽,拜託不爽的一起不要花錢。
2、賭博遊戲請願賭服輸。
3、送福利不是廠商的義務,是他們拉客人的手法。
4、嘴巴罵糞右手課金,吃下鹽川端的糞活動還是課金的你們,可以別只出一張嘴嗎。
你們繼續幫他衝營收,只會讓F/GO的福利越來越少,未來只靠你們了。
5、無課玩家趕快繼續燒,燒到那些有課轉無課,之後大家福利才會一起多。
: 因為等等下面應該會一堆人怒噓我護航,
: 恩,沒錯,我覺得FGO目前所有的商業行為都還在我可以接受的範圍內,
: 目前是處於「FGO的吸引力 > 不爽感」這個狀態,對我來講目前只是菜色變差了,
: 我還是會花點錢在這上面,
: 等哪天我變成「FGO的吸引力 < 不爽感」這個狀態,端上來的東西對我來說是屎了
: 我就會轉職成不爽不要花錢的玩家了。
: 歡迎開噓~
一樣意思,換個說法,這樣子大家看起來火氣就不會大了。
通篇除了口氣不好,讓我容易想到本板的戰火王基德外,我是覺得論述沒有問題。
大家嘴巴罵糞,幹營運,但是事實就是:課金榜第一名。
根據新八大大所說:
※ 引述《uei1201 (新八)》之銘言:
: 因為如果對SONY來說,或是對武內奈須庄司鹽川來說。
: FGO的營運是超神,而且神到不行。
:

: 來源:
: http://itest.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489879753/l50
: 月營收:
: FGO:77億日圓
: 怪物彈珠:55億日圓
: 白貓:29億日圓
: .
: .
: .
: 大家讚嘆的CY>
: CGSS:1.5億日圓
好了,那麼這篇文章最大的訴求只有兩點,看你們認不認同而已。
起因:因為這次的活動很糞,希望大家能盡量這麼做:
1、有課拜託轉無課,讓營收下來,營運知道做錯,之後就有機會改了。
2、無課拜託繼續罵,但不是讓營運知道錯了,而是希望能影響有課的人讓他們轉無課。
就這麼簡單兩點,實際上營收不降,鹽川的嘴臉永遠都不會覺得自己吃相難看。
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)   2017-08-23 14:59:00
真的難看
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2017-08-23 15:00:00
其他的不好說 無記名靈基算哪門子天花板....有人就是連五星都抽不到啊....
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 15:00:00
那個是天堂,一般人根本不可能摸到…
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 15:01:00
就窄化議題順便排除無課群而已啊 整理完了還是一樣
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2017-08-23 15:01:00
主要營收也都是看大課長吧?
作者: nekoares   2017-08-23 15:01:00
FGO的保底只有福袋而已。無記名只算是課長救濟服務
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 15:01:00
實際上無課群沒有辦法影響營收,他們只能去影響有課的人看能不能帶風向,讓他們不想課而已。
作者: bangch (BANG)   2017-08-23 15:02:00
大課長也可以不爽不課啊 從有花錢轉成沒花錢是最能讓營運感到痛的
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2017-08-23 15:02:00
無記名靈基真的是我看過超爛的設計
作者: nekoares   2017-08-23 15:02:00
做很爛但是營收還是超高沒有意義,現在會投的人就是因為去年年底的一連串七章、終局、之後的明治維新、CCC、還有愚人節這些慢慢累積下來,才會有今天的營收。如果說今
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2017-08-23 15:03:00
保底的確只是吸引賭客繼續賭下去的手法沒錯 但我完
作者: as7490 (as7490)   2017-08-23 15:03:00
五星率1%+沒保底+天井超爛的遊戲可以營收第一...
作者: nekoares   2017-08-23 15:03:00
天營運很差,那要反映也是會慢慢在下一季才出現效應
作者: tf310244   2017-08-23 15:03:00
所以我一直堅持無課(攤手
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2017-08-23 15:04:00
無記名只是讓社長比較容易讓新角寶4-寶5
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 15:04:00
前篇作者訴求就是無課去影響有課,有課轉無課,還會到X2,我還滿意外的。
作者: guaz (guaz)   2017-08-23 15:04:00
排除無課減少伺服器負擔 鹽川笑都來不及了好吧
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 15:05:00
所以無課要繼續玩,然後帶風向讓有課不想課這樣(大拇指)
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 15:05:00
我這次泳裝還是很不爭氣的追單了,說自己抵制有點...
作者: bangch (BANG)   2017-08-23 15:06:00
二周年的課金福利增加就很明顯啊 他沒有再多啥無課也享的到的福利了
作者: tf310244   2017-08-23 15:08:00
死士跟課長不可能會這樣就被被動搖,有他們在鹽川就不可能會改
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2017-08-23 15:08:00
他如果說 他覺得很糞 他不會課金 叫大家都不要課那我沒什麼意見
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2017-08-23 15:08:00
福袋後還沒課過
作者: nekoares   2017-08-23 15:08:00
無課影響有課其實有點太幻想了,我也是經歷過遊戲從課很
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2017-08-23 15:09:00
是想幹嘛??? 黑人問號
作者: nekoares   2017-08-23 15:09:00
多到不想課的過程。其實最重要的點還是營運本身
作者: aaice (Best of Me)   2017-08-23 15:09:00
利益跟著眼點不同 當然不會動搖 人家花了幾百萬玩這遊戲 為
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 15:09:00
但是我為了尼祿我還是課了,邊課邊罵不是很M嗎?我又不M
作者: nekoares   2017-08-23 15:10:00
有愛的玩家,並不是沒有理性的人
作者: tf310244   2017-08-23 15:10:00
所以有人真的像我這樣因為糞還有其他原因抵死不課的嗎
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2017-08-23 15:11:00
做的爛 課了還不能罵才真的是M吧
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 15:11:00
就只是化約成轉蛋+其他 前者願賭服輸 其他廠商裁量 用一堆廢話鋪陳而已
作者: ts1993 (komi1111)   2017-08-23 15:12:00
(づ′・ω・)づ可是先罵還是課金不是很蠢
作者: qqxu5 (qqq)   2017-08-23 15:12:00
覺得不糞,所以課金. 覺得糞,所以不課金,哪裡不對XD
作者: shinjangli (阿良)   2017-08-23 15:13:00
通篇自我感覺良好的廢文,還有理咧?
作者: ts1993 (komi1111)   2017-08-23 15:13:00
明知東西難吃 還是買 買了繼續罵難吃('・ω・') 目前很像這樣
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2017-08-23 15:14:00
我是覺得很奇怪啦 為什麼大家都有天眼通知道罵的人都有課金 (′・ω・`)
作者: tf310244   2017-08-23 15:14:00
不一樣吧?東西難吃還會去買是為了什麼理由?抽轉蛋不就賭性作祟?
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2017-08-23 15:14:00
無記名就算改成1個能換1張五星還是很糞,根本北七設計
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2017-08-23 15:15:00
而且有些人是課玩以後覺得這次很糞下次才決定不課的
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2017-08-23 15:15:00
要抽到6張一樣的SSR才能拿到,所有池又都會有其他SSR
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 15:15:00
會沒理嗎?覺得糞不要買,我倒是覺得天經地義。
作者: tf310244   2017-08-23 15:15:00
無課跟微課根本很難湊到無記名靈基吧
作者: bangch (BANG)   2017-08-23 15:16:00
這樣很好啊 這代表下次你也不是邊課邊罵的那種人了(?
作者: a760981 (七夜剎那)   2017-08-23 15:16:00
又是在那邊開大絕講幹話的朋友欸
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-08-23 15:16:00
無課影響有課的影響力不如活動糞到直接讓有課不爽來的大(O
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 15:16:00
我直說吧~無課玩家,才是FGO遊戲的勝利者,因為他們只
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2017-08-23 15:16:00
那篇真正的問題是廢話太多 不能三行完結
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋風噴射阿姆)   2017-08-23 15:17:00
事實就是無法停止課金啊 所以只好另闢蹊徑繼續嘴炮 然後看岩川能不能良心發現
作者: idow (Isamu)   2017-08-23 15:17:00
買的跟罵的不完全是同個東西啊 除非你拿邊罵福袋邊罵的出來戰
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 15:17:00
廢文很成功地轉移焦點到課金和轉蛋上(但這明明不是
作者: amd7356 (哭哭喔)   2017-08-23 15:17:00
罵根本沒用 往上拉召喚串ID 在去比對下更早前的黑特文
作者: aaice (Best of Me)   2017-08-23 15:17:00
無記名目前看起來比較像為了大課長設計的 畢竟抽滿就沒有多
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 15:18:00
有賺多賺少的差別,完全沒有虧到。微輕課,覺得糞就停
作者: amd7356 (哭哭喔)   2017-08-23 15:18:00
前一天在那邊罵垃圾營運 到了隔天就課好幾單抽泳裝
作者: aaice (Best of Me)   2017-08-23 15:18:00
花錢的理由了
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 15:18:00
課金 = 營收高 = 不用放福利 = 糞活動設計沒差,我是這麼
作者: Headache99 (莫卡稱)   2017-08-23 15:18:00
老實說沒錯啊 去譙鹽川又沒有用 你要去傷害他的存在價值-營收阿
作者: tf310244   2017-08-23 15:19:00
覺得糞就停不一定能說到做到啊,人的賭性就是會在這個時候作祟
作者: amd7356 (哭哭喔)   2017-08-23 15:19:00
嘴巴罵鹽川 結果還是花錢大抽特抽 哀哉!
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 15:19:00
想,大家不滿的就是福利差,活動糞,我想應該問題是一樣的
作者: a176893   2017-08-23 15:19:00
把百單大課長們銀行帳戶凍掉才有用,微課誰理你
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2017-08-23 15:20:00
使用戶唯一的抵制手段就是不課金
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-08-23 15:20:00
但是這個公式逆向不一定成立啊,一個有愛的角色就課爆了
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2017-08-23 15:21:00
說到大課長 上次別墅級課長信長已經不爽了 大家可以期待一下
作者: lisafrog (AOI)   2017-08-23 15:21:00
每個遊戲都死士,但真正能影響到營運方針的是中間輕課到
作者: tf310244   2017-08-23 15:21:00
所以只能懶○捏著存石備用
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-08-23 15:21:00
你還可以刪GAME讓用戶數下降阿 所以是唯二
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 15:22:00
用戶數下降,營收沒有降,鹽川反而會高興減少伺服器負擔吧
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2017-08-23 15:22:00
刪遊戲就一定不再課金 那是一種包含在內的方式
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 15:22:00
說穿了課金決定論到最後就是"沒倒即合理"而已啊..
作者: aaice (Best of Me)   2017-08-23 15:22:00
能說服信長抵制 應該比推特灌爆或是用1星灌爆有用多了
作者: lisafrog (AOI)   2017-08-23 15:22:00
簡單說,假設風向讓營運知道不妙的話,服務課長的卡池照
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2017-08-23 15:23:00
怎麼可能 信長跟TMDW關係如此良好
作者: tf310244   2017-08-23 15:23:00
灌一星本來就不痛不癢吧?
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 15:23:00
那句"它還是第一名" 隨時都可以改成"它還有第X名"超好用的!
作者: lisafrog (AOI)   2017-08-23 15:23:00
出,但給無課到輕課的福利也會變多
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2017-08-23 15:23:00
我敢說等女帝出一定也是課爆...
作者: tf310244   2017-08-23 15:24:00
可是女帝裡面的人不是能登啊 ( ;∀;)
作者: lisafrog (AOI)   2017-08-23 15:24:00
遊戲方怎樣就算了,但蘑菇應該不會讓Fate這塊招牌爛掉..
作者: ts1993 (komi1111)   2017-08-23 15:24:00
信長還是別想啦 這還有工作
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2017-08-23 15:24:00
只有我覺得戰來戰去其實只是看事情角度不一樣而已嗎XDD
作者: nekoares   2017-08-23 15:24:00
@FwFate 那叫做active user數下降,如果AU下降但是課金數還是上升,表示你的遊戲在轉往少數重課玩家,這對遊戲
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2017-08-23 15:25:00
整篇看下來其實大家都知道問題在哪裡啊ww
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2017-08-23 15:25:00
信長關係好的是tm又不是索尼
作者: nekoares   2017-08-23 15:25:00
是很危險的,因為只要這些玩家走人你就會瞬間垮掉
作者: faruz04 (far)   2017-08-23 15:25:00
dream說得沒什麼道理吧..fgo如果掉到第二等於少了快30億商人怎麼可能沒感覺
作者: lisafrog (AOI)   2017-08-23 15:25:00
那個問題也不是一兩天的事了,所以說轉蛋遊戲是壞文明
作者: bangch (BANG)   2017-08-23 15:25:00
曾經常駐第一的遊戲掉到最高常駐5以下一定有感覺啦
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 15:26:00
了解,感謝教導。
作者: gcobc30911 (這就是帥柯的力量)   2017-08-23 15:26:00
下次活動如果一樣垃圾打死我都不課
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 15:26:00
XDD,如果FGO今天出新卡池,然後課金榜在前5名外,
作者: tf310244   2017-08-23 15:26:00
謀摳能(認真
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2017-08-23 15:27:00
也不用說掉出前5名外啦,上一篇那個77億月營收少個20%
作者: ts1993 (komi1111)   2017-08-23 15:27:00
(づ′・ω・)づ結果又出人氣角 你還是會課
作者: tanpsy (Kagupa)   2017-08-23 15:27:00
那營運會覺得這麼好抽 而決定調低機率(?
作者: wcl0222 (香菇)   2017-08-23 15:27:00
FGO目前有出過什麼限定新角色課金榜在前五名外的嗎?
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 15:28:00
那只代表 人氣角的魅力 > 你的不爽程度,沒甚麼阿~
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2017-08-23 15:28:00
除非新卡池沒吸引力到沒人課...ap的黑c pickup怎麼樣
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 15:28:00
論述上一樣啊 "這樣都第二名 可見還是利>弊 不用改"
作者: ts1993 (komi1111)   2017-08-23 15:28:00
不可能 就連直接削弱舊角營運都不敢
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 15:28:00
不,商人很貪婪的,要是少賺30億,他們一定會檢討問題;至於最後回答導向會不會合人意,就很難說了;畢竟不是每個人都有腦。
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2017-08-23 15:29:00
以上篇標準5名外要11億以下耶XD 77億→11億以下
作者: ts1993 (komi1111)   2017-08-23 15:29:00
因為只要會動到課長的事 除非營運智障不然都不會做
作者: a176893   2017-08-23 15:29:00
之前B站直播才看到一位日服課了約200多萬台幣的
作者: tf310244   2017-08-23 15:29:00
30e那幾乎是腰斬的程度了,對一個遊戲來說是要出多大的包才能讓營收腰斬
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 15:29:00
抓課金根本好笑 fgo一票周邊要算什麼 間接課金?
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2017-08-23 15:29:00
有腦的人 就算賺錢 如果活動被噴很爛還是會檢討
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-08-23 15:30:00
先不講新角色看看之前不夜城更新後的船長PU,營收也沒掉下來
作者: a176893   2017-08-23 15:30:00
5名外?不存在的
作者: faruz04 (far)   2017-08-23 15:30:00
怎麼可能,可以賺77億不賺賺50億?要笑死誰
作者: a389102000 (親友認證的奈々控)   2017-08-23 15:30:00
泳裝沒追單推,這次真的是被氣到差點去退款==
作者: bangch (BANG)   2017-08-23 15:30:00
直接削弱舊角這算法律層面的議題吧你如果隨便用明顯的方式來損害玩家權益是可能被告的
作者: tf310244   2017-08-23 15:31:00
現在FGO餅做的這麼大要掉很難
作者: rsstar   2017-08-23 15:31:00
現在就是不爽的人沒有什麼影響 幹嘛改
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-08-23 15:31:00
檢討> 每日補發兩金果
作者: bangch (BANG)   2017-08-23 15:31:00
現在檯面上的手遊我有印象的也只有遠古時代PAD幹過削弱這
作者: faruz04 (far)   2017-08-23 15:31:00
不送福利搞不好還會增加營收咧,反正不送石你會用課的
作者: bangch (BANG)   2017-08-23 15:32:00
檔事 GBF也有過削弱但是同時返還所有石頭
作者: faruz04 (far)   2017-08-23 15:32:00
送越少賺越多,要讓營運送石就要有正效果啊
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-08-23 15:33:00
我記得日本好像有限定不能削弱課金商品?
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2017-08-23 15:33:00
不削弱舊角已經算難得的德政了是還要改什麼
作者: bangch (BANG)   2017-08-23 15:34:00
挖哪災 我只是回應前面ts1993講的話
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-08-23 15:34:00
FGO還會加強阿 而且不少是有感加強 比起CC的無感強化
作者: onetwo01   2017-08-23 15:35:00
我頂多課福袋跟兩三百塊的人的確感覺還好就是,沒有固定大額投資就不會想本益比。否則手遊坑會綁死我。
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2017-08-23 15:35:00
QQ 同意
作者: ts1993 (komi1111)   2017-08-23 15:35:00
(づ′・ω・)づ所以我說營運不會做阿
作者: tf310244   2017-08-23 15:35:00
老實說我覺得少課一點把彈藥省下來收本本好像也不錯,一樣能支持自己喜歡的角色
作者: tanpsy (Kagupa)   2017-08-23 15:36:00
開始出PVC時 就改把花費轉過去了
作者: nightseer (小愛)   2017-08-23 15:39:00
結論很不錯 但前面全部都是幹話
作者: lisafrog (AOI)   2017-08-23 15:40:00
順帶一提,雖然FGO營收第一,但商店評價連三星都沒滿(笑
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2017-08-23 15:42:00
評價那東西 看來真的不影響收入
作者: tf310244   2017-08-23 15:43:00
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那是app store的部分吧?
作者: ts1993 (komi1111)   2017-08-23 15:43:00
對營運來說 營收是真 評價是假因為那個可以洗
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-08-23 15:43:00
對於人氣足夠的遊戲,商店評價真的不重要只有新IP或者新遊戲才會主打商店平價以行銷
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-08-23 15:44:00
都賺成這樣了哪需要在意評價www
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-08-23 15:44:00
評價
作者: icemango (我是芒果)   2017-08-23 15:46:00
真心換絕情 『我都課五單了為什麼還對我這麼壞』
作者: secsalisyu (secsalis)   2017-08-23 15:47:00
一堆營收好的遊戲商店評價都很差,你看評價一直都不準
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2017-08-23 15:47:00
評價又不能當錢花哪有差
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2017-08-23 15:48:00
同意不課金是最好的方法 想要讓營運正視問題的話
作者: miyuika (米油一卡)   2017-08-23 15:50:00
評價是一堆人把評價當抱怨版才那麼低的。幾乎都是一星
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 15:51:00
評價哪有什麼用,銷售排名擠不進去沒人看到你的評價
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-08-23 15:51:00
因為很滿意的人通常不會留言www就像意見調查表,覺得超好吃的人通常不會寫,覺得超難吃你他媽耍我嗎的人才會寫
作者: dddc (直流電)   2017-08-23 15:52:00
維修了
作者: noddle (noddle)   2017-08-23 15:52:00
中肯
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 15:54:00
維修 -> 追加劇情 -> 出艾蕾。我現在很怕他搞這個Combo。
作者: aaice (Best of Me)   2017-08-23 15:54:00
緊急維修XDDD
作者: mini16 (cello cat)   2017-08-23 15:55:00
同感+1,送再多石說穿了還是商業手段,能留得住課長嗎反觀營收數字好看老闆挺,被炎上也沒在怕的
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2017-08-23 15:57:00
XD結果來一個維修
作者: a1234555 (肉寶寶)   2017-08-23 15:57:00
我有問題,如果消弱課金商品就有辦法告,那爐石等國外遊戲是怎麼在日本上市的
作者: mini16 (cello cat)   2017-08-23 15:57:00
而且除非商品有個定價,不然搞期望值本質上就是賭博
作者: kawo (無主神殿)   2017-08-23 15:58:00
真心希望燒了這幾天 大課小課都能課金不只多想3S 別課了XD
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2017-08-23 15:59:00
卡牌類有類似退錢機制
作者: Jake9453 (老皮)   2017-08-23 16:03:00
卡牌遊戲可以拆掉合別的阿 FGO只有笑死人的無名靈基
作者: bokaikao (白豆腐)   2017-08-23 16:06:00
評價差還有爛得跟屎一樣的優化的關係 一堆人說會閃退
作者: TEAJA (Teaja)   2017-08-23 16:10:00
Fgo ip正確 不然早就被市場淘汰了....
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 16:17:00
送石很多又不是在留課長的,還減低課長課金金額會說是「商業手段」,根本黑人問號.jpg
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 16:20:00
跟Costco試吃一樣,好吃(抽的爽)的話看無課會不會轉有課試吃是不是商業手段我不知道,但我知道是攬客的手段之一。
作者: usoko (time to face reality)   2017-08-23 16:21:00
簡單來說 營運態度讓你不爽 最直接的抗爭手法就是停課
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 16:21:00
但是不會影響到本來就想買食物的客人。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-08-23 16:24:00
最簡單的方式是不玩吧,我看過太多喊不課的最後都...
作者: r76l90 (KJ)   2017-08-23 16:24:00
推 只是看事情的角度不同罷了 要訴求的對象是營運啊…
作者: usoko (time to face reality)   2017-08-23 16:28:00
左手燒推特右手課的人是真的蠻多的 這沒辦法
作者: kenApp (這不真實呀)   2017-08-23 16:45:00
我以為抽卡機率不是問題~這次活動問題在於:1.首通不給獎勵2.活動腳寶具放在高難度 3.農關卡設計糞 4.加成腳色與cost
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 16:49:00
抽卡不是問題,一直都不是;問題是營運在怎麼亂搞的糞,還是有人會課金,讓他們營收在第一名。
作者: kenApp (這不真實呀)   2017-08-23 16:49:00
就如您所說的 讓營收下降就對了
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 16:51:00
嗯阿,實際上這也是營運唯一在意的點吧…
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 16:52:00
問題是那篇文章就是把課金抽卡和其他綁一起 然後說
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 16:53:00
你都說它是轉蛋手遊了,不就代表轉蛋也是體驗的一部分
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 16:53:00
不要靠杯其他福利了喔 不爽不要課
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 16:54:00
看完整理出來後,他的訴求就是「要抵制,就不要課金。」其
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 16:54:00
一句有玩的人就接受所以不能噴,那沒玩的你也說不能噴那誰才能噴糞卡池??
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 16:55:00
不,他沒說叫你不能噴,他只是對於有人一邊噴一邊課感到不爽而已,實際上他在最後還鼓勵無課多噴一點。
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 16:56:00
都說「願賭服輸」了,這不就是不能噴??事實上其他手遊機率高,反而排行會低,因為賺的錢少
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 16:57:00
"只有從來沒花過錢的才不能噴" 請見置底黑特區..
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 16:58:00
「願賭服輸」我以為是理所當然的,如果你覺得這個賭場黑,想弄垮他,不是噴他,而是不花錢去賭;然後一邊噴,又一邊花錢支持對方的黑賭場,我也覺得這種人怪怪的。
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 17:00:00
阿~澄清一下,完全無課差別只有在妳賺多還是賺少,理論
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 17:00:00
會怪嗎??人本來就是矛盾的,不然怎麼會有人一直賭??現實一堆賭鬼,破產然後還是一直賭,少見嗎??
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 17:01:00
上無課的玩家是「完全沒有損失」的,既然沒損失,是在
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 17:01:00
燒卡池機率最後成功的,本來就有GBF這個前例
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 17:01:00
常見啊,那種賭鬼賭到破產還在賭,那你會覺得是人的問題;還是賭場的問題。
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 17:02:00
如果要把玩的時間也算進去的話,好啦~其實要噴也可以
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 17:02:00
有,我覺得無課花了「時間」在上面,所以你他媽讓我花時間玩了糞活動,那我要噴你不是應該的?
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 17:02:00
賭場沒問題嗎??不然警察為啥要抓賭場??
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 17:03:00
所以你要去舉報FGO嗎????????讓警察去抓他?
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 17:03:00
還有法院還判賭債不用還,因為賭博違反善良風俗
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 17:03:00
澳門 / 拉斯維加斯,世界上還是有合法賭博的地方;一樣會
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 17:04:00
日本有景品標示法,FGO就是合法但機率不合理
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 17:04:00
這次出問題的不是只有福利 難道"活動準時開"/"不要掛預定"的要求 也變成福利? 鹽川給的恩惠?
作者: whhw (人有羞恥馬無所謂)   2017-08-23 17:05:00
恩恩,我覺得五星率100%才合理
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 17:05:00
所以沒有賠償嗎?我記得賠了10石吧?好啦~以公道價來講
作者: tf310244   2017-08-23 17:05:00
上面這一串讀起來好累...交叉推文...
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 17:06:00
基本上只是景品標示法還是不夠嚴格,你也拿FGO沒輒
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 17:06:00
那種地方一樣會有人賭到破產的問題;實際上很多人覺得賭場
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 17:06:00
還欠了10果就是了。雖然我也覺得廢到笑,但又不是不能
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 17:07:00
不用什麼100%,比照其他遊戲3%就夠了
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 17:07:00
那今天你沒有法可以取締賭場,又想要進去消遣的時候,唯一
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 17:08:00
我前面就說了,GBF有燒出機率加倍跟天井
作者: FwFate (Fw)   2017-08-23 17:08:00
如果於法上無法取締賭場,做為被宰的賭徒,唯一能抗爭的手段本來就只剩下拒絕消費,好讓賭場放更多利多吸引你去玩了
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 17:09:00
那段時間可以做別的事不代表這種情形可以接受 人一
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 17:10:00
喔~剛去查了一下,第二部晚開總共賠了11石1果的樣子
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 17:10:00
直都可以做其他事..到最後也是不爽不要玩的翻版而已
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 17:12:00
你要維持你那篇文章的邏輯的話 哪有什麼公道價呢?
作者: f124 (....)   2017-08-23 17:12:00
果子一點用都沒有 誰要阿XD 堆在那3XX顆懶得吃
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 17:13:00
他沒把正確上第二部時間寫出來,導致賠得比較少
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 17:13:00
有義務嗎? 法律? 契約? 都沒有嘛 有給你就是佛
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2017-08-23 17:14:00
GBF能燒出是因為轉蛋標示問題加自知理虧,但這次fgo問題跟轉蛋完全無關扯這沒用的
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2017-08-23 17:14:00
照這麼說其實原po也不需要特地發文叫大家不要罵 反正鹽川也不看ptt 在這邊有罵沒罵都沒差
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-08-23 17:16:00
你不吃不能說一點用都沒有吧
作者: aaice (Best of Me)   2017-08-23 17:17:00
gbf因為角色下修全賠:電鋸紡織有利誤認 猴妹改機率表記詐欺全部都有牽涉到景表法 所以全賠滅火不意外
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 17:19:00
沒錯啊,廠商是可以不給賠償石的,之所以給大家賠償
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2017-08-23 17:19:00
那次兩次cy都賠很大啊...
作者: aaice (Best of Me)   2017-08-23 17:19:00
猴妹之前的聖誕克拉就偷改機率了 只是抽的人沒多到可燒...
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2017-08-23 17:20:00
對劇情安排不滿不能噴嗎? 反正劇情也只是吸引課金
作者: ren740719 (雪月燦)   2017-08-23 17:20:00
佛不佛我不知道啦,我的文章也沒提到FGO佛,我只有提到
作者: aaice (Best of Me)   2017-08-23 17:20:00
聖誕克拉能力還廢到笑 氣死我
作者: whhw (人有羞恥馬無所謂)   2017-08-23 17:31:00
不能憤慨自己不是歐洲人逆
作者: kemnkeny (Syu)   2017-08-23 17:34:00
無課是不能憤慨用時間疊起來的角色資料嗎...
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋風噴射阿姆)   2017-08-23 17:35:00
什麼事真理 我是不太懂啦 但我只知道屁孩就是欠噓
作者: a176893   2017-08-23 19:13:00
fw幫你說話你還在幫倒忙,沒救了無課就不用肝活動,肝角色?
作者: KJlove (三角)   2017-08-23 20:07:00
我這次也沒課,本來二池有點衝動被那個傳承結晶關搞過後再加上出一堆包一個不爽就沒課惹

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