Re: [F/GO][台版] 月光祝典近期之內到底算不算強

作者: zxcmoney (修司)   2017-06-17 13:02:31
以下為新手發言,請自己斟酌一下。
打星率就我所知,
┌──┬──┬──┬──┐
│  │首卡│中卡│末卡│
├──┼──┼──┼──┤
│B卡│ 10%│ 15%│ 20%│
├──┼──┼──┼──┤
│Q卡│ 80%│130%│180%│
└──┴──┴──┴──┘
而A卡 基礎打星率 0% ,
偶爾產星來自於角色自帶的產星率。
其他影響要素還有,
首卡Q補正 20%,Over kill補正 30%,暴擊補正 20%,
再來就技能與禮裝補正,加總最高上限300%。
而金閃閃的相關性能如下
No.12 ★★★★★
ギルガメッシュ
吉爾伽美什 Archer
Arts Buster Quick 星星發生率
2張 各5Hits 2張 各5Hits 1張 各5Hits 7.9%
Extra 8Hits
単独行動 A+ 自身的Critical威力提升:11%
技1全體攻擊力提升,技2自身NP獲得量提升(3回合),技3集星(3回合)+NP恢復,
B卡全體寶具,附〔Servant〕特攻。
資料來源:Fate/GO 茹西教王的理想鄉
http://kazemai.github.io/fgo-vz/svtData.html?no=12
由此可知
: 這隻產星怪物 裝上月光祝典
: 常常一張綠卡就能打出超過10顆星 甚至最多有一回合打出37星
綠卡能超過10星,月光祝典在無其他補正下,起到了關鍵性的作用,
從5~10星的境界,提升到了10~15星的境界。
不過一回合37星,應該主要來自Over kill的30%補正。
月光祝典再往上突破增加5%打星率,
以期望值來說每20HITS會多一顆星,
不過實戰是的結果論的,從0% 到 1%是突破性的進展,
但是1%到99%之間就屬於穩定性的價值判斷。
相對的5%爆傷增加,則是有爆就有用。
值不值得就看個人,畢竟現在打星爆擊隊,根本就是寶具產星隊,
除了金閃閃以外的,紅A、貓弓、狂蘭,實際上都是靠全體寶具的10Hits來打的,
但衍生問題在於,寶具的產星能力是怎麼算的?
總之,以我個人而言,比起弄到5張滿突,
弄到3張組隊時需要用到可以調出來就好,
不過另一方面而言,3顆星就一個5星禮裝(4星級?),還不夠划算嗎?
再來是近3.4月的新禮裝,主要是找爆擊相關的,
NP系統跟寶具強化類,又是另一種組隊思想體系。
資料來源:Fate/GO 茹西教王的理想鄉
http://kazemai.github.io/fgo-vz/event_history.html
●隨第三特異點開放,推測時間是7/16萬聖節活動結束後的1~2周。
★★★★★SSR 月の勝利者
ATK 600(最大:2400) HP 0
スキル    
自身のBusterカードの性能を10%アップ&クリティカル威力を20%アップする
★★★★★SSR もう一つの結末
ATK 600(最大:2400) HP 0
スキル      
自身のArtsカードの性能を10%アップ&クリティカル威力を20%アップする
主要提供更高幅度的爆傷加成,但是對金閃而言,就沒有15%打星率的突破,
其次是有沒有聖晶石弄出5星禮裝。
●本能寺活動,推測時間7/28開始,活動時間約2周。
★★★★★SSR ぐだお
ATK 500(最大:2000) HP 0(最大:0)
技能      
自身的Critical威力提升15%&寶具威力提升15%+本能寺點數的獲得量增加30%【『ぐだ
ぐだ本能寺』活動期間限定】
ぐだお屬於活動報酬,單以輸出能力的強化比月光祝典更全面,
特別是閃閃本身不帶寶具強化能力。
●師匠Pick Up,推測時間8/14開始,活動期間約1周。
★★★★★SSR 2030年の欠片
ATK 0(最大:0) HP 750(最大:3000)
スキル 
對自身賦予每回合獲得Critical星星8個狀態
★★★★SR 騎士の矜持
ATK 200(最大:750) HP 300(最大:1125)
スキル 
自身的Critical威力提升40%&防禦力下降20%
一張超強產星卡,一張爆傷超提升,
同樣的問題在於有沒有聖晶石弄出4.5星禮裝。
●聖誕活動,推測時間8/22活動時間約10天。
★★★★★SSR ホーリーナイト・サイン
ATK 250(最大:1000) HP 375(最大:1500)
技能      
自身的Quick卡性能提升8%&Critical威力提升15%+魔法襪子的追加掉落率增加20%【『
ほぼ週間サンタオルタさん』活動期間限定】
★★★★★SSR プレゼント・フォー・マイマスター
ATK 0(最大:0) HP 750(最大:3000)
技能 
自身的星星集中度提升100%&回復量提升40%+金色星星的掉落獲得數增加1個【『ほぼ
週間サンタオルタさん』活動期間限定】
ホーリーナイト・サイン屬於活動報酬,
而Q卡性能提升也會提升Q卡傷害跟打星率,主要是這跟傑克Pick Up一起出的。
而後者的話,需要抽一下,主要是爆擊補正也提升20%打星率,
所以如果當時你已經籌備好相關的隊伍成員,是能以另一種形式頂替月光祝典的打星率,
而HP恢復比較微妙就是了。
大概就是這樣,
說實話,月光祝典在短期內其實沒有什麼替代品,
其次隊伍構成的思想體系,你是需要的是將供星與輸出混合,還是切割開來,
或著再向上混合運用爆擊帶來的NP恢復率提升跟寶具效率。
不過我想知道的是,
1. 有人可以告訴新手我 Q卡寶具的打星率是怎麼運作的嗎?
不論位子基礎都是80%嗎? 有接受其他加成嗎?
2.禮裝的PICK UP大概是怎麼運作的?
一樣是先星數判定禮裝等級,再50%判定當期PICK UP嗎?
還是其他的運算方式?
簡單說我該怎麼簡單計算單吊5星禮裝的基本期望值?
作者: windfeather (W.F)   2017-06-17 13:07:00
五星PU禮裝不到50%,然後3、4星機率更低印象中加成完,單PU的五星禮裝抽到機率只有約1%
作者: faruz04 (far)   2017-06-17 13:20:00
1.依資料除了首卡加成以外都會吃然後是80%沒錯
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-17 13:24:00
了解 感謝解答
作者: sawayama9 (CsA)   2017-06-17 15:03:00
金閃一回合可以打37顆星差不多就是突滿月神禮裝20%產星並且BBQEX,前三張皆爆擊並且overkill下的結果可是用同樣公式計算,把那張禮裝拿掉後同樣的條件拿到的期望值是33顆星 條件嚴苛且花12cost只能多拿4顆星這樣當然不划算 還別說禮裝提供的白值還偏向HP目前的產星公式 月光祭典只會讓你從5~10星變成6~11星這是計算單張卡的情況下 而且那張還有5hit哦
作者: knight60615 (遊俠)   2017-06-17 15:26:00
特別是閃閃本身不帶寶具強化能力???雖然跑車服的確還沒有 可是你不是看教王的嗎 應該有看到解放後吧
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-06-17 15:37:00
可是這篇不是在討論台版最近的情況嗎?要是用以後金閃有強化來看,那時月光應該早就進倉庫,這篇也不用討論了?
作者: sawayama9 (CsA)   2017-06-17 15:45:00
我的看法是若團子刷完 那張現在就可以進倉庫了滿突三色黑鍵 龍脈 凜墜飾 都比那張有效益多了
作者: asLay (老詩)   2017-06-17 16:58:00
給計算工具好了 http://fgotouka.web.fc2.com/
作者: sawayama9 (CsA)   2017-06-17 20:15:00
產星機率的確是每hit獨立計算,由於機率的不確定性所以用期望值來推估最終獲得的星星量是比較好的方式即每張卡hit數*產星機率加總為最終獲得星星的期望值推文中的表格是對的,但是不能利用級距的概念來理解101~200%的5~10產星是期望值計算後的結果,因此+20%之後的121~220%是6.05~11顆而不是201%~300%的10~15顆那是產星率+100%之後的結果
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-17 20:52:00
也就是你想表達的是3階的期望值,而非產星量變化
作者: sawayama9 (CsA)   2017-06-17 21:07:00
我不懂什麼叫做3階的期望值? 我講的確實是產星量變化啊原本可產5~10星 產星+20% 5hit的情況下每hit有20%多1星期望值就是這5hit會讓你多一顆星 變成6~11星 沒錯吧?要到10~15 那表示這5hit都要100%多1星才會讓你從原本5~10變成10~15啊還是你想表達的是假設今天打星率180%,多了20%剛好讓他從"5~10星"的區間變成"10~15"的區間 所以這20%很重要?0%到1%不是突破性的進展 因為每hit的機率只有1%多1星你說他的產星最多從10可以變成15 有可能 但就和你抽5次卡池每張都中5星一樣 當然這邊也是指5hit的情況下為什麼會說要用期望值來做估計 就是排除機率性的問題
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-17 22:07:00
爆擊系統已結果論,產星階段分成有產沒產兩種結果。
作者: sawayama9 (CsA)   2017-06-17 22:07:00
你要為了這極低的機率每hit多1星 花12cost 真的不值得樂透也是以結果論分有中或沒中啊 但是期望值算出來都是0 你會推薦大家用買樂透的方式養家活口嗎
作者: nekoares   2017-06-17 22:47:00
喜歡裝這張的人就裝,不想裝的就不要裝,不是很簡單嗎
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-17 22:56:00
我很想說,你想要穩定的話,不要碰爆擊隊不就好了...
作者: nekoares   2017-06-17 23:01:00
樓上,爆擊隊超穩定喔,黑貞配上碎片三個,超穩
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-17 23:03:00
那是完成型阿,現在連2030都沒有。
作者: sawayama9 (CsA)   2017-06-17 23:44:00
我很遺憾討論這麼多最後得到的是 "求穩定不要碰爆擊隊"你拿一張裝了之後不知道Q卡打出來會不會多1顆星的禮裝討論爆擊隊,確定是認真的嗎?爆擊隊如果連產星都不穩定,根本就甭談了前面的修文說的爆擊隊好像要經過多嚴密的計算,其實不外乎就是產星、集星,然後打出B或A卡系統發牌現在台版沒有禮裝不能改變,無法控制只能算牌產星最穩定方式的除了還沒實裝的直接產星禮裝(如2030)就是Q卡的hit數,除了閃閃5hit或著某些人開寶具外台版目前根本沒有多少人有能力一張Q打出10星以上,就算給你多20%打星率也一樣,產星少的這種情況你也無法控制集星因為有著隨機分配權重,某種程度來說你也無法控制當然星星少有少的玩法,這種情況要玩爆擊,需要的是封印指定這種吸星禮裝,或著是本身有著高集星權重主攻帶上有著產星技能的安徒生、未來萬聖節的C龍娘等而絕對不是這種幾乎可無視的20%產星率禮裝不然千里眼或騎士武略也不會被說成是廢技了最後,目前有辦法AQQEX生出20星的 2030掛啟示的貞德吧*AAQEX
作者: asLay (老詩)   2017-06-18 00:02:00
還有一種方式啊 lv1嘲諷送死 讓閃閃自己solo
作者: kim79923 (Kim!)   2017-06-18 02:37:00
是說,我也是只有閃閃開局的新手,考量最多只是微課的情況下,原po有沒有推薦的以金閃為主的組合呀?目前爬文研究下來,感覺是直接梭哈師匠池,拼2030或甚至4060,然後帶術龍女供星,再配合找有部分產星能力的輸出,或甚至雙金閃之類的不知道這樣的思路有沒有什麼建議Ps不考慮新春福袋之後的角色,太遙遠了,最多到傑克吧
作者: chiyabird (鵸鴉鳥)   2017-06-18 12:22:00
沒2030的話就是搭C龍娘跟安徒生 金閃裝集星禮裝 這樣就差不多堪用了
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-06-19 12:33:00
金閃閃自己真的很會產星…搭一張2030就很夠用了不用集星除非你組騎職不然三技的吸星就很夠了

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