從之前板上 #1OnFiGEJ 的討論串中
就可以看出有些人對於機率的概念可能有點誤解
所以看到這種刻意來帶風向的文章偶爾也得有人來導正一下視聽
★4以上1張確定
★5從者 1%
★4從者 3%
★5禮裝 4%
★4禮裝 92%
這些機率都跟單抽一樣沒錯
第一行保底的地方到底在哪？
同樣單抽十次
有沒有人會十抽十綠方？(十張三星概念禮裝) 有啊
有沒有人會十抽三十星？(先單純討論只抽到十張三星英靈的情況) 也有啊
所以現在十連 ★4以上1張確定 保的是什麼？
就是告訴你倘若一次連續抽十次
上面這兩種情況都不會發生
你的綠方數最低會是 14(四星禮裝 3 + 三星英靈 3 + 三星禮裝 1 * 8)
你的稀有度總和最低會是 31(四星禮裝/英靈 * 1 + 三星禮裝/英靈 * 9)
上次很多人認為抽 100 次一定會有一五星的謬誤
在這裡藉由保底來向你保證
倘若你一次抽十張 保底保證你不會是那最差機率累乘的集合
有些時候不要自己先入為主覺得保底一定會提高機率
就好像覺得去資訊展買電腦一定會比較便宜一樣
結果後來發現事實跟自己的刻板印象有所落差
才指責對方是商人手段或騙子
明明數學算一下就可以知道差異在哪裡的地方
結果自己不去算
明明抽選內容都寫在那
自己不去看才說別人是騙子
這種心態到底是真的想要客觀分析還是想單純帶風向黑營運
我只能說大家心裡有數
※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: 結論就是 保底有機會出五星禮裝跟金卡角
: 但因為你從保底中抽到五星禮裝跟金卡角的機率還是原本單抽的機率
: 因此十連抽並不會增加你抽到五星禮裝跟金卡角的機率
: 所以官方沒騙你 保底真的會出所有四星以上的卡
: 可是實際上只增加了你抽到四星以上禮裝的機率
: 所以當你十抽單抽出五星以上的禮裝 或是金卡角時
: 那都是你自己的運氣 不是官方送你的 那也不是保底機制的福利
: 所以大家從此可以知道官方的手段到底有多骯髒
: 當初抽卡機率超爛被罵翻 所以搞了個保底的噱頭來平息眾怒
: 還宣稱保底有機會抽到所有四星以上的卡 但是卻沒有公布機率
: 結果喔 又是一種商人話術
: 我沒有騙你 可是我也沒有坦承以對
: 商人跟騙子最喜歡的就是這種套路
: 至於營運到底是商人還是騙子 我只能說大家心裡有數
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 11:44:00正論雖然保底機制說清楚更好 不過該抽還是...
十連只有活動抽四星農具的價值，不過通常活動最需要的是三星和五星農具XD
說得很清楚了其實 只是這保底有跟沒有差不多其實我覺得一百連抽保底1個四星金卡不過份還真的有不少人暴死這種的就算是只限定有償也好過什麼都沒有
作者:
vanler (凡)
2017-04-14 12:18:00這種臉黑保抵基本上要營運走下坡或鬧大事件才會裝
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 12:21:00不奢求 偶而有福袋抽就OK了 也可以不用太執著課金
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2017-04-14 12:23:00保底福利增加通常只有一種情況... 新角不斷出+強度通膨
作者:
xyxhy (NH5)
2017-04-14 12:23:00曾經十次單抽無金，從此石頭只拿來十連
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2017-04-14 12:24:00把那些舊時代的眼淚跟下神壇的包一包拿來當沙必蘇
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2017-04-14 12:24:00曾經八單十連0五星，從此只信單抽，因為可以痛苦比較久
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2017-04-14 12:25:00但我是覺得FGO目前的出卡模式會讓它們很難走到這步啦
作者:
Minihil ( )
2017-04-14 12:29:00我只希望能賣5星換突破靈基 1:1
作者:
r76l90 (KJ)
2017-04-14 12:48:00推
作者:
disciple2 (農農湯湯)
2017-04-14 12:50:00只能淚牛滿面的推了QQ
作者:
panpan (ㄚㄚㄚ)
2017-04-14 12:55:00中肯 看的出來某位真的很愛黑營運
作者:
skyworld (饅é )
2017-04-14 13:09:00內牛滿面QQ
作者:
norta (moonhorn)
2017-04-14 13:17:00不過這個東西照理應該要公布的 不公布保底的形式確實不太好
作者:
ddavid (謊言接線生)
2017-04-14 13:44:00推，頂多說人小氣(雖然根本每家都這樣規則)，要罵騙子也先搞清楚人家講啥XD
作者:
TEAJA (Teaja)
2017-04-14 13:45:00這臉打的真響
作者: okanomacoto 2017-04-14 13:53:00
淦你鹽川
作者:
bego487 (貝果)
2017-04-14 13:56:00此篇正解
作者:
adslin (渡鴉先生)
2017-04-14 14:10:00推清晰分析，真的沒必要搞到仇視營運的地步。
作者: qwerty05 (qwerty05) 2017-04-14 14:13:00
呃，可是我看到“保底”的當下會覺得這樣抽到4星以上稀有度的卡的機率是依比例上升的耶，加上官方並沒有公布保底那張卡的機率分布，這樣在我看過玩家提供的資料前，也沒辦法用數學驗證官方的保底意圖是不是像板主說的那樣吧？那因此感覺到受騙，真的只是玩家想要帶風向，而和營運的抽卡設計無關嗎？
作者:
ylmarten (仰觀)
2017-04-14 14:15:00保底是我們在講，官方一直只跟你說十連一定會抽到一張金卡，不會出現十連全銀卡的狀況
官方只是把30星的可能性全部變成31星 沒說5星會上升不要自己腦補說保底會保大獎
作者:
lcew (茳茳鹹草)
2017-04-14 14:17:00樓上那句，清楚明瞭
作者: qwerty05 (qwerty05) 2017-04-14 14:27:00
就“四星以上一體確定”對玩家來說的感受是甚麼?看到這種敘述因而期待四星禮裝以外的出現機率有上升只是少數人嗎XD?我是不會指責官方是騙子啦，不過這種公布機率就可以解決的事情還要讓玩家自己去抽來驗證，心裡覺得官方不夠誠實好像也沒甚麼不妥吧?
這就文字遊戲的問題了 現實還不是滿街99元起 300元有找
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 14:34:00會期待保證你抽中以外的物品機率上升 是否弄錯了甚麼
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2017-04-14 14:39:00樓上這樣講不太對，營運寫的是"SR以上"它們其實也沒有保
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 14:40:00qwerty05 其實這機制剛出來是有人這樣猜(包括我) 然後就被推文叫醒了
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2017-04-14 14:40:00證你抽中什麼...至於什麼文字遊戲的問題嘛...
作者: qwerty05 (qwerty05) 2017-04-14 14:40:00
我是覺得不會啦，因為把部分物品排除在抽選項目外，剩下的物品的出現機率會按比例上升比較符合現實生活的經驗XD
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2017-04-14 14:41:00當初剛開服可是連禮裝跟英靈機率是4:1都沒有標呢w
作者:
elong (人只是需要被需要)
2017-04-14 14:41:00不就是機率沒學好嗎...
這是電子世界……兩者差別在於現實世界的隨機很簡單，你隨便抽袋子裡抽顆球就是隨機，不管袋子裡有幾顆球都一樣。然而電子世界的隨機是演算出來的，你改變規則很不方便
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 14:42:00保底那張的機率我看過有明寫就shadowverse吧
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2017-04-14 14:43:00GBF也有把SR保底的機率單獨列出來
作者:
the0800 (0800)
2017-04-14 14:47:00其他遊戲也是有這種把官方根本沒說好的事當成官方欠的情況呢...
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 14:47:00然後因為9銀1五星英靈的結果出現 現在也基本確定是沒金才保 而不是9抽+1金抽了
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 14:48:00抽十次 如果全三星就把其中一張變成4星禮裝 大概是這樣
作者:
ylmarten (仰觀)
2017-04-14 14:49:00不一定是全三星就把其中一張變成四星禮裝，以板上卡池文的十連圖來看，是全三星就把其中一張拿掉，重新從一個只
dde這句看不太懂耶OAO 不會是9抽3星加1金抽抽中1趴的五星(雖然4星禮裝率壓倒性高)嗎
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 14:50:00提升的不是只有四星禮裝嗎 然後三星農具英靈下降這回米糕的
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 14:50:00啊，對 因為不是100%禮裝(雖然機率超高)
應該說 如果要等10連全3星才換，不如直接一開始就是8正常+1必英靈+1必四星
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 14:51:00那張有92%機率變成四星禮裝 其他機率一樣
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 14:52:00或者是根本有其中一格是獨立抽必金卡
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 14:52:00所以是9無金才保啊
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 14:53:00有道理～可能有其中兩格抽法不一樣而已(保英靈&四星)
作者:
panbie (you must(not) run away)
2017-04-14 14:53:00單抽就做死而已 自己去問數學老師
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2017-04-14 14:53:00為什麼有種感覺原po跟qwerty講的根本是不同面向的問題www
就是8個正常，1個必英靈(1%、3%、96%)，一個必4星(五星1%、4%,四星3%、92%)不是 我的意思是說它「不需要」等9無金才保，而是直接保
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2017-04-14 14:54:00機率詐欺/消費陷阱，透過解包你只能證明前者而已吧
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 14:54:00原po經常這樣 你要習慣
因為9銀1五星英靈也符合我剛剛說的8正常抽1英靈抽1四星抽啊不對我錯了 我看懂dee的了你是說9個3星禮裝+1個五星英靈？
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 14:56:00這就要看會不會有9銀禮裝+1金卡的問世了哈啊!??(歪臉
9三星禮裝+1金英靈就證實是全禮裝/全銀才啟動保底，雖然這樣我會想笑他們工程師抱歉我愛天使鍵盤了(艸
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 15:00:00反正不管如何 金卡跟五星農具的機率都沒變三星農具跟英靈則是下降...只是說三星英靈機制作用方式的不同三星英靈的機率下降程度也不同而已
作者: qwerty05 (qwerty05) 2017-04-14 15:03:00
應該還算是有搭上邊啦，就是玩家怎麼看待四星一體確定這個描述的問題，邏輯上這描述的確不必然導出四星禮裝以外卡片出現率上升的結果。不過我是認為會覺得這個描述不誠實應該還算是人之常情，因為這樣說官方騙子是激動了點，但還不到帶風向的程度啦。
所以是10連按下去 伺服器那邊抽出10張卡，然後幫你判斷是否保底，沒保底就再抽一次這樣囉?這樣各個項目應該都微微提升一點
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 15:06:0010抽 1抽必英靈 1抽必金卡 感覺程式會比較好寫
作者:
llabc1000 (野生的攻城ç…)
2017-04-14 15:07:00還要回頭判斷根本浪費效能，10連的時候就準備8個普通簽+1個必英靈簽+1個必金卡簽下去跑抽卡就好
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 15:08:00三星農具再死一次
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 15:08:00如果這樣抽 10抽中有2張以上金的機率會滿高的
作者:
adslin (渡鴉先生)
2017-04-14 15:10:00雖然說是浪費效能，但是以fgp官方的技術力來說我很擔心，是我寫的話也會乾脆點給他八個正常籤+三星英靈+四星保底卡
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 15:10:00會不會選難寫的就不知道了
作者:
adslin (渡鴉先生)
2017-04-14 15:11:00*fgo(筆誤
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 15:11:00這不是技術力問題是頭庄司問題w
作者:
llabc1000 (野生的攻城ç…)
2017-04-14 15:11:00那樣抽完還要回頭foreach檢查有無金卡有無英靈然後重跑
作者:
adslin (渡鴉先生)
2017-04-14 15:12:00搞不好兩個一起來啊(？
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 15:12:00再判斷後是換一抽給你還是全重抽就...
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 15:12:00遇到臉黑的還要幫他跑N次 怎麼想都效率太低
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 15:13:00全重抽很...我認為再判斷後換一抽比較可能
作者:
adslin (渡鴉先生)
2017-04-14 15:14:00回頭檢查foreach我一想到諸多玩家狂抽時的效能，哎呀抱歉手抖了一下，難怪永遠優化不好
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 15:14:00其實就我之前算的三星農具抽率來看... 分開的可能比較高雖然也有可能是pu上就是低於四星農具
會變成(1)抽 (2)有沒有至少1個金卡，沒有給你換1張 (3)換抽 (4)有沒有至少1個英靈，沒有給你換1張 (5)最後1次抽每次10連最多要做5件事，而用8正常1英靈1金卡則是一定只要做一次
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 15:18:009方+1五星圖kwsk
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 15:20:00如果是分開 十抽三星禮裝就只有表定機率，還只能抽8次
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2017-04-14 15:20:00保底只是保證你不會十連三星禮裝而己
作者:
miyuika (米油一卡)
2017-04-14 15:21:00另外兩抽留給3星英靈跟金卡 而金卡又有92%出禮裝 所以...
作者:
adslin (渡鴉先生)
2017-04-14 15:21:00我理解，後者無話可說，但是前者我真的會怕(‘。ω。、)手癢會想修掉(x
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-04-14 15:23:00所以三星農具才會比四星農具難抽啊自從換了伺服器就越發沒有機會領石了
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2017-04-14 15:32:00%%%%%%%
作者:
y0707186 (新阿姆斯特旋風噴射阿姆)
2017-04-14 15:52:00所有問題都還是禮裝跟英靈同一池
作者: qwerty05 (qwerty05) 2017-04-14 16:04:00
呃，我原本只是想說每個人看法不同，覺得是話術或不誠實應該都還在可接受的範圍，用不著為此開戰吧。不過既然戰場已經開了那我還是速速遠離避免被波及XD，如果發言有造成米糕板主不快還請見諒。
並沒有對你不快 只是想把一些真相講清楚而已 況且我並不覺得為了避戰就得要放任人隨意抹黑中傷 不過我大概也只會回這篇而已 畢竟該講的也講得差不多了
作者:
sd2993 (sd2993)
2017-04-14 16:14:00不要看某人文不就好.. 他從以前到現在有改過嗎?講了多久 我也私信過你 你到現在還認為他不是亂源嗎?
case by case 身為板主必須要對所有板友一視同仁不該有先入為主偏見 而且雖然不看文沒事 但喜歡帶風
作者:
sd2993 (sd2993)
2017-04-14 16:15:00那種是越回他越高潮的 不回讓串沉下去不就好
官方只有說保證1四星以上沒有提到機率會提升阿所以覺得出卡機率會提升就是自己腦補而以