Re: [F/GO][閒聊] 4Gamer的製作群訪談

作者: kid725 (凱道基德)   2017-03-12 21:38:30
※ 引述《HETARE (茶蕪玼仁)》之銘言:
: http://www.4gamer.net/games/266/G026651/20170302098/
: 還蠻多有趣花邊的
: 隨意翻個大概,詳細或嫌翻得不精確的請自閱
其實這次訪談中真正珍貴的地方
是包含TM在內的官方 終於為已經消失的庄司做出了歷史定位
這部份我有大略介紹在後面的補充當中了
這次我不放警告頁 但我還是在此警告 請庄司支持者不要進到這篇文裡面
不然如果各位難過得睡不著 我無法負責 非常抱歉
作者: oz5566 (阿康)   2017-03-12 21:41:00
還我庄司= =
作者: zxxsd (巨巨小雞雞)   2017-03-12 21:45:00
F/Z AVG???
作者: tommy91634 (肉包)   2017-03-12 21:47:00
可是我寧可FGO維持以前那樣也不願意結晶給這麼少和長這麼久的草OAQ
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2017-03-12 21:48:00
所以說庄司無能,塩川無良
作者: justsay (說說而已)   2017-03-12 21:48:00
庄司無腦 鹽川無良 有沒有比較好也很難說
作者: windfeather (W.F)   2017-03-12 21:49:00
問題鹽川上來感覺不出他有做什麼重要的改革啊AVG的強化是TM本社支援,部份系統也早在鹽川上來前就改進許多重要部份,硬要說大概只有好友選擇可以
作者: fletcher5014 (憨包)   2017-03-12 21:50:00
總之幹你鹽川(X 在長草啊 ㄈ
作者: windfeather (W.F)   2017-03-12 21:51:00
篩選活動禮裝條件這個實用點算時間應該是鹽川功勞然後羅生門到底是誰搞的企劃還是不清楚就是了
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-03-12 21:53:00
一個晚上寫完活動劇情太扯了
作者: windfeather (W.F)   2017-03-12 21:55:00
雖然糰子是首個有劇情也是最短的活動,但要人一晚生出來的確太不尊重人了,尤其對方可不是小咖寫手感覺應該是完全搞不清楚狀況的人的要求
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2017-03-12 21:57:00
羅生門聽說是鹽川啦 跟庄司沒關係 西遊好像也是鹽川
作者: NeitherN (NeitherN)   2017-03-12 21:57:00
奈須從無構想開始一天寫完賞月 劇情40KB=小說約50~60頁FGO初期就是一群手遊門外漢找了個不可靠的製作人硬幹
作者: maxder444 (M)   2017-03-12 21:59:00
尼祿季好像是沒甚麼測試的樣子似乎是因為太趕只好讓玩家當白老鼠(?)
作者: adolfal007 (蒼青)   2017-03-12 21:59:00
最終章拉了不少人入坑,然後在坑內長草
作者: windfeather (W.F)   2017-03-12 22:00:00
尼祿祭要看是哪一次,基本上我覺得鹽川道歉的應該只是超高難度最終演武的開始難度太高這點而已
作者: maxder444 (M)   2017-03-12 22:01:00
就是最終演武沒測試的樣子 所以後來才大削弱
作者: windfeather (W.F)   2017-03-12 22:01:00
尼祿季Part.1以首個活動來說我覺得是OK的,Part.2甚至我覺得整體也不錯,尤其超高難度設計很棒
作者: maxder444 (M)   2017-03-12 22:02:00
雖然看起來像是對太少人通過感到意外
作者: NeitherN (NeitherN)   2017-03-12 22:02:00
訪談說FGO構想完成了一半 假設第二部長度相當 那大約
作者: your025 (your025)   2017-03-12 22:03:00
尼祿紀part.1最後難度不吃令咒也沒啥人打得完就是
作者: windfeather (W.F)   2017-03-12 22:03:00
最初TM沒考慮太多,只想著反正一年內跑完主線就好
作者: windfeather (W.F)   2017-03-12 22:04:00
之後會否延續根本沒在考慮尼祿祭Part.1沒那麼難,基本上就是難在皇帝特權連發所以要嘛運氣好很順打過,要嘛就是多是幾次賭運氣或是知道這情況後調整打法也是可以的
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-03-12 22:05:00
庄司變老闆惹躺著爽賺哎
作者: windfeather (W.F)   2017-03-12 22:05:00
我當時抽運爛到爆,也是沒開令咒就過了
作者: your025 (your025)   2017-03-12 22:06:00
你要考慮到練度阿 那時候正常打卡素材卡肥阿阿阿
作者: maxder444 (M)   2017-03-12 22:07:00
尼祿季P1感覺就在鹽窟王等級吧...
作者: windfeather (W.F)   2017-03-12 22:07:00
當然就是指當時的難度啊。那時主要是難在首次BOSS RUSH以及皇帝特權連發的惡夢
作者: maxder444 (M)   2017-03-12 22:08:00
Part2最終演武的難度根本不打算讓人過
作者: windfeather (W.F)   2017-03-12 22:08:00
確實很難,但考量到只需打一次所以是還好
作者: maxder444 (M)   2017-03-12 22:09:00
之後的本能寺也是差不多程度
作者: sam2chou (longcat113)   2017-03-12 22:09:00
10kb那邊是說staff表示隨意地要求了10kb左右的劇本,這傢伙居然給我寫了40kb出來!原本staff預想只是一點點的文本 結果奈須自己寫太多武內就在旁邊說 所以我說了拜託奈須就會是這種下場
作者: maxder444 (M)   2017-03-12 22:10:00
羅生門居然給我說"順利的度過了" ?????
作者: panpan (ㄚㄚㄚ)   2017-03-12 22:14:00
庄司是製作人嗎? 還是行銷的?
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-03-12 22:16:00
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2017-03-12 22:19:00
庄司是社長
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-03-12 22:23:00
庄司去負責另一款手游了就是這故事告訴我們廣結善緣的重要 只要你高中同學是武內
作者: cloud30213 (浮雲)   2017-03-12 22:24:00
FGO跟其他手游還不一樣,需要搞主線劇情這種東西
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-03-12 22:24:00
只要你剛好做過遊戲 你就有發財的機會看到情人節劇情量這麼多的確不能當作純粹的復刻而已啦
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2017-03-12 22:25:00
新八漏了一個 國籍要是日本
作者: your025 (your025)   2017-03-12 22:25:00
搞主線的遊戲比比皆是 只是跟F/GO如此龐大量得很少
作者: maxder444 (M)   2017-03-12 22:25:00
庄司印象中是不是弄一個遊戲弄到停止開發?
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-03-12 22:26:00
只是現在經歷過10-11-12月這階段的密集劇情轟炸 不習慣現在這樣大家閒到在聊課金心態的長草期
作者: windfeather (W.F)   2017-03-12 22:27:00
沒活動還一回事,連體半都不給開才是讓人覺得摳的
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-03-12 22:27:00
記得10-11-12月好忙阿 先聊大魔界萬聖節 接著聖誕幼貞
作者: windfeather (W.F)   2017-03-12 22:28:00
尤其FGO資源已經算是相對非常不足了
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-03-12 22:28:00
用農的時候 一覺醒來發現瞬間死了一隻巴巴托斯 開始吃果狂刷其他還有珍貴素材的魔神柱 當時不亦樂乎阿XDFGO還有一個很大的特色是量多質也不錯的二創 除了主線或是活動本身的討論之外 還有各種二創腦補可以歡樂歡樂最喜歡魔神柱無慘的那段期間各種魔神柱RIP的作畫XD
作者: hydreigon (hydreigon)   2017-03-12 22:31:00
之前看到有人在抱怨魔神柱老手OTK 新手怎麼跟得上XD
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-03-12 22:31:00
風羽講的素材量剛好變成我的課金拘束器 同定位的角色如果已經有練好的 就算比較潮比較強我都課不下手阿XD
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2017-03-12 22:32:00
我也覺得 有時候就是因為太多角要練就不課了
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-03-12 22:32:00
自己的例子是有30特斯拉跟傑克 完全不想抽金閃閃跟哈桑王因為頭都洗下去了 抽金閃閃跟哈桑王還要重新生素材QP 累給基德:我記得是去負責一款男性的偶像遊戲了 之前有人貼
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-03-12 22:35:00
奈須的比喻真是中肯到不行
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-03-12 22:39:00
看了一下 好像就是搬鴨肉?http://www.banyaro.net/
作者: cloud30213 (浮雲)   2017-03-12 22:45:00
我就是指龐大的劇情啦,不要糾正我wwwwww
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-03-12 22:51:00
根據我妹的說法 歌很好聽 但是打擊的手感怪怪的 是個音Ghttps://youtu.be/_vU5eQWofpc遊戲畫面
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2017-03-12 22:51:00
反正裝死現在躺著吃牛排就好 隨便大家罵 有鹽川可以坦
作者: blackserana ( )   2017-03-12 23:14:00
講真的遊戲平衡也算庄司的鍋,這種設計你不砍掉重練是能多平衡?
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-03-12 23:25:00
看不掉惹跟魔獸16格包一樣砍
作者: knight60615 (遊俠)   2017-03-12 23:37:00
皇帝特權連發還是能用無視防禦打死 當時的最佳解應該是紅A 話說我好像有無視防禦以前沒有實際實裝的印象
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-03-12 23:41:00
金時 不過我忘記他有沒有遇到沒實裝的情況
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2017-03-12 23:59:00
總之,先來聲幹! 再來慢慢除草
作者: wlmb0723   2017-03-13 00:01:00
這篇表示鹽川被解套了???原來活動少是蘑菇造成!!!
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-03-13 00:05:00
2015年8月末那段看起來不是誤植,確實在那時候開始調整FGO
作者: waterjade (wj)   2017-03-13 01:14:00
鹽川做的第一件事是戰鬥前顯示職階這樣 當時是幾月啊
作者: john701966 (新店車癡漢)   2017-03-13 01:41:00
這篇文唯一有問題的是裝死有支持者
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-03-13 01:52:00
系統真的該趁第二部之前整個砍掉重練...
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2017-03-13 01:55:00
羅生開始就是鹽川啦
作者: AgyoKan (AgyoKan)   2017-03-13 03:54:00
直接承認貞德問題出在系統還不整個重砍真是棒翻譯感謝補推
作者: orc77117 (zerg)   2017-03-13 07:05:00
鹽川商業策略蠻強的,各種騙課讓玩家掏卡但最近的長草卡池連發也算消費玩家的信賴
作者: xephon   2017-03-13 09:35:00
所以因為鹽川尊重香菇給他時間生劇本,所以才長草這麼久?
作者: windfeather (W.F)   2017-03-13 10:55:00
問題活動劇本本來就是由多人負責,要說奈須也是在忙第2部(1.5部也是別人)更重要的是,不開新活動或復刻,至少也能給體半以及早該開的強化或狩獵周,結果鹽川選擇什麼都不作
作者: m14ebr (pp2000)   2017-03-13 10:57:00
這兩人嘴庄司講得自己多懂遊戲,玩家還是覺得他們是エアプ
作者: windfeather (W.F)   2017-03-13 10:59:00
而且情人節不就是搾壓別人劇本的例子嗎?說真的鹽川不出,還真的不知道原來庄司沒那麼討人厭5、6、7、終章的好評現在來看也是TM本社的支援與堅持
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2017-03-13 11:03:00
反而本社的作法比較正確
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-03-13 11:03:00
覺得一天就要寫作者寫出劇情,這跟現在的台灣慣老闆有87%相似,月見活動。
作者: LayerZ (無法如願)   2017-03-13 11:04:00
"玩家的信賴"比喻成"FATE的存款" <= 這句讚
作者: windfeather (W.F)   2017-03-13 11:05:00
營運:奈須先生,請你明天給我們4K的劇本奈須:你這是在汙辱我嗎?我要也是給你們40K的劇本!TM本社比較像是站在玩家的角度考量遊戲體驗鹽川則是站在營運的角度設計遊戲體驗
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-03-13 11:19:00
營運和研發本來就是互相"交流",取得兩方都能接受的平衡點^企劃
作者: caten (原PO不是人)   2017-03-13 11:37:00
我覺得真的不要有什麼庄司比較好的錯覺,事實上FGO就是在庄司手上差點滅頂鹽川才有機會主手策劃的
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2017-03-13 11:48:00
庄司是亂搞 鹽川是搞你要被搞我找田中就好
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-03-13 11:56:00
找山本
作者: caten (原PO不是人)   2017-03-13 11:57:00
你可能覺得這叫爛比爛,但是庄司繼續主導我相信你現在應該也回去被田中肛了,因為島惹啊w
作者: blackserana ( )   2017-03-13 12:44:00
不過就算庄司被趕出FGO營運核心,他也還是D社社長吧?繼續吃牛排?頂多沒以前吃得多?
作者: Felicita (明日)   2017-03-13 13:03:00
不用工作就有牛排吃?
作者: graywater (灰水)   2017-03-13 13:04:00
搞不好接下來D社股東們就把庄司趕出公司了(鄉土劇看太多
作者: rx1304 (^_^)   2017-03-13 13:18:00
感謝翻譯!!
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2017-03-13 13:24:00
來看看空境如果復刻QP改怎樣
作者: boson0725   2017-03-13 14:35:00
可是再這樣下去玩家的信賴又要花光了
作者: windfeather (W.F)   2017-03-13 14:44:00
「當年你爸爸用FATE把我爸爸的公司弄倒閉,今天 換我用FATE擊垮你的公司!」
作者: kesamia (素材整理破百小時..)   2017-03-13 15:12:00
"玩家的信賴"比喻成"FATE的存款" 錢本來就是信用啊
作者: dawn4655 (噎死)   2017-03-13 17:37:00
欸bandyaro是庄司負責XD那我庄司負責的遊戲都玩了呢...歌不錯聽就是玩一陣子就沒勁

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com