Re: [閒聊] 聊聊海龜湯的形式

作者: solemnity (我相信)   2018-03-30 15:16:19
消失許久,也來發表一下感想好了。
先說一下,我不覺得自己的發言會比資歷淺或年紀輕的人有份量,
單純就一個曾經活躍的板眾身分來發言。
先說我對於「海龜湯」的定義,這方面我其實比較接近阿年的想法,
過去我煮的湯幾乎都儘量符合海龜湯最原始、最傳統的定義,
所以很多長篇故事湯、RPG湯、遊戲湯以及各種新型式的湯,
的確都不符合我心目中所謂「海龜湯」的定義。
但這種湯是最近才開始出現的嗎?並不是。
2009年我初訪海龜湯板,當時就已經有長篇故事湯或RPG湯的存在了。
我當時就十分疑惑,怎麼海龜湯板裡有這麼多湯不是海龜湯?
但我不覺得這有什麼不好,
我會努力去欣賞長篇故事湯的文筆,以及特殊遊戲湯的趣味,
我也練習出過互動湯,長篇故事湯、歌詞吊死鬼湯,
甚至出了個人有史以來最豪華的BBS動畫湯《哭號之森》,
算是我在海龜湯板的巔峰之作吧。(所謂巔峰就是之後就走下坡了QQ)
不過我最喜歡的還是傳統定義的海龜湯,
所以大部分時間,我還是努力讓自己的湯儘量符合傳統定義。
亞克提到的那篇《海龜湯(二)》,
其實也是我當時試圖用自己的力量想要改變板風,
想要提醒大家傳統型式海龜湯的美好。
後來因為個人因素,有更多對我而言更重要的事,
於是就慢慢淡出海龜湯板。
但我每次都會說,對於後來從事文字相關工作的我而言,
這段在海龜湯板出沒的日子,訓練了我的文字敏銳度及使用能力,
對我而言是很大的收穫。
回到海龜板風,其實我一直相信「使用者決定看板風氣」。
也就是說,當時的使用者喜歡煮/喝什麼樣的湯,
海龜湯板就會長成那個樣子。
不知道跟我同期或晚一點的板友們記不記得,
我們在海龜湯板活躍時,也有老板友對當時的海龜湯板不以為然,
覺得「現在的海龜板都不海龜板了」?
都是這樣的,50年代嫌60年代,60年代嫌70年代,70年代嫌80年代…
但我們還是一代一代存活下來了。
所以我個人是抱持著「兒孫自有兒孫福」的想法啦,
即使現在板上充斥著不符合我定義的海龜湯,
但一來這種湯不是現在才有,二來我也很少在板上出沒了,
三來現在的板友喜歡,所以我也不會特別說什麼。
當然我也知道,有些老板友的確因為海龜湯板的走向改變而逐漸淡出,
但如果要海龜湯板變回原本老板友想像的樣子,
我想唯一的方式就是喜歡傳統型式的老板友回到板上,繼續出傳統湯吧。
還是那句話,「使用者決定看板風氣」,
就算大家都同意那種型式的湯才符合嚴謹的海龜湯定義,
如果沒人要煮/要喝,那也沒有用啊。
(所以我其實很感謝後來很多我不認識的新板友們,
 因為是這些新板友才讓海龜板得以繼續存在下去,沒有荒廢)
話又說回來,我也不覺得阿年講出自己對海龜湯的定義有什麼錯,
定義這種東西不就是每個人都不同嗎?
如果你不同意阿年的定義,那你就說出自己的定義;
如果自己煮的湯被阿年說不符海龜湯定義,你自己喜歡最重要,
畢竟我們本來就不可能符合所有人的期待或喜愛。
就像我很討厭玉米,我覺得玉米超難吃超噁,根本沒有資格稱為食物,
但大家也不需要因為我對玉米的定義而感到憤怒,
還是可以照吃玉米啊!我又沒有禁止你們吃。
(雖然我還是覺得喜歡吃玉米的人都有病!這個世界病了!)
另外我也建議大家可以把自己的想法想清楚後再來回應,例如:
「海龜湯板一直都有很多不符傳統定義的湯,
 也代表著板上對海龜湯的定義已經有所拓寬啦。」
「每個人對海龜湯的定義可能不同,
 別人的湯被你說成不是海龜湯,煮的人或聽的人聽起來可能會受傷耶。」
這樣就很清楚地表達自己的意思啦。
但如果把阿年沒說的話硬塞到阿年嘴裡,例如:
「你不喜歡有劇情的長湯就說這不是海龜湯?」
(阿年的定義說得很清楚,跟他喜不喜歡沒有關係吧)
「你不能說長湯就是不對啊!」
(阿年沒有說長湯不對,只是不符合他的定義而已)
這樣就會變成自己理虧,而且對阿年也很不公平。
其實我覺得很可惜耶,明明有很好的論點可以站得住腳進行反駁,
卻因為溝通不精準導致各說各話,各自發洩情緒;
後來阿年急於解釋這些誤會,結果講的話又傷到某些人,
其實這一切都是可以避免的。
雖然未來海龜板長成什麼樣子(或吵成什麼樣子)對我影響不大,
但我還是很開心看到這次大家對於海龜湯的定義有這麼認真的討論。
總而言之,我只是想說,雖然我已經脫離海龜湯板許久了,
但我還是很想念在這裡跟大風相處的日子 >////<
(前面都是舖陳)(趁亂告白才是重點)
作者: timlin1989 (風)   2018-03-30 15:24:00
原來是個專業放閃的(戴墨鏡
作者: cj6u40 (阿克)   2018-03-30 15:24:00
\小索/好久不見 歌詞吊死鬼湯我記得XD 我也好想大風R
作者: jimmy61008 (\驢子/)   2018-03-30 15:39:00
你可以清楚的標出出處 哪句話是誰講的 順便把原話截出來嗎 說塞話真的是有點不舒服
作者: MrSherlock (夏樂克)   2018-03-30 15:41:00
局外人(? 分享一下自己的想法,現在的討論已經失去意義雙方各有立場而解爭論的點還不一樣,根本無法放在一起討論,就局外人真的就只會覺得沒什麼好吵的..不過我仍然感謝大家對海龜版的熱愛,熱鬧這個版XD
作者: isabella920 (血腥蘿莉很惡質)   2018-03-30 15:45:00
不用問了 都是我講的 其實本來他解釋完了 已經沒事了
作者: jimmy61008 (\驢子/)   2018-03-30 15:46:00
本來就不是定義問題 而是態度問題 你不喜歡吃玉米就不要吃啊 別人吃得很開心還要聽你在那邊批評玉米 會不開心是正常的吧
作者: isabella920 (血腥蘿莉很惡質)   2018-03-30 15:46:00
結果他跑回來長篇大論,表示不平,要求主持公道,才引起一大堆東西,我不知道為什麼後來那麼一大串人跑來罵人,但其實事情早就結束了那麼我也理解阿年本來要表達的意思,純粹是一個觀感
作者: MrSherlock (夏樂克)   2018-03-30 15:49:00
小索的海龜湯(二)我很喜歡喔~同為對海龜湯的怨恨?
作者: isabella920 (血腥蘿莉很惡質)   2018-03-30 15:49:00
的問題,不好意思造成您發一大篇文,但是我們後期在
作者: keeieqq3 (kee)   2018-03-30 16:17:00
叫人家照照鏡子真是...(歪頭
作者: megane0325 (夜羽、召喚)   2018-03-30 16:22:00
照照~
作者: isabella920 (血腥蘿莉很惡質)   2018-03-30 16:23:00
翻譯:樓樓上是照照
作者: jimmy61008 (\驢子/)   2018-03-30 16:30:00
我有沒有說他說長湯不是湯 你不要塞話到我嘴巴喔
作者: icocou (熱可可)   2018-03-30 16:34:00
希望有講清楚...昨天讀書讀得心好累都不知道自己在打什麼
作者: jimmy61008 (\驢子/)   2018-03-30 16:36:00
https://i.imgur.com/0cqPnuQ.jpghttps://i.imgur.com/4DfFXDJ.jpg最後 這件事情本來就落幕了 你還來講這個想做什麼呢
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2018-03-30 16:45:00
嵐嵐不要打"樓樓"上啦,我會以為你在CUE我(X
作者: jimmy61008 (\驢子/)   2018-03-30 16:45:00
那我從他上面的推文推論他認為好的湯不應該有劇情有人設 有什麼問題你的意見很重要? 還需要發一篇文? 明明大家都不想提了 可以沒事落幕了 你還要再來挑起來喔
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2018-03-30 16:47:00
小索~~好久不見囉~~一起來認領潛水執照
作者: purpleboy01 (紫喵)   2018-03-30 16:50:00
嗨小索~
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2018-03-30 16:51:00
驢子你話說的有點重@@。雖然起因起了爭執,但討論定義也還好吧。
作者: jimmy61008 (\驢子/)   2018-03-30 16:53:00
就說不是定義問題
作者: windswith68 (風林林.笑定千秋)   2018-03-30 16:56:00
樓樓!!!上!!!
作者: meteor1015 (誰是鮪魚)   2018-03-30 16:56:00
最近釣出好多老龜... 嗨小索
作者: jimmy61008 (\驢子/)   2018-03-30 17:02:00
你不用假裝說的很公正公平,明眼人都看得出來你是想幹嘛,所以閱
作者: xxxxx919 (Lan被逮捕了。)   2018-03-30 17:04:00
你都說了''阿年一開始的表達可能不夠詳細,你們當時的回應也不夠精準,阿年急著回應他不是那個意思時又講了更多傷了其他人的話'' 。但是嵐嵐和驢子似乎都有道歉了,請問另一個呢?目前好像都是繼續講自己
作者: aculirose (A R K)   2018-03-30 17:04:00
趁亂告白太厲害了(重點亂畫)有自己的看法,發一篇文我覺得沒有什麼不好啊聊聊海龜湯板的歷史,聊聊年代的走向,在溫馨的海龜板討論有關海龜板的事情,應該沒有違反板的使用規則。可以討厭別人的言論,但並不能封鎖或禁止別人的言論。
作者: purpleboy01 (紫喵)   2018-03-30 17:13:00
我還以為他在回亞克文 哈哈
作者: aculirose (A R K)   2018-03-30 17:13:00
因為這就是言論自由阿,更何況也沒有人蔘攻擊(?
作者: MrSherlock (夏樂克)   2018-03-30 17:13:00
\老龜講歷史/\新龜拉板凳/
作者: jimmy61008 (\驢子/)   2018-03-30 17:14:00
順便吃一下豆腐 可以可以
作者: aculirose (A R K)   2018-03-30 17:14:00
而且這系列文章已經來到第三篇(?)要抗議應該從第一篇吧
作者: jimmy61008 (\驢子/)   2018-03-30 17:15:00
第一篇第二篇都是想停止爭吵 這篇呢
作者: aculirose (A R K)   2018-03-30 17:16:00
再退幾步說,原本大家都應該是很高興海龜湯要發揚光大為什麼到最後卻讓海龜們唇槍舌戰了起來,不是很傷心嗎?
作者: jimmy61008 (\驢子/)   2018-03-30 17:17:00
無辜被打到的人也是很傷心呢
作者: aculirose (A R K)   2018-03-30 17:20:00
所以說大家都很傷心阿,一開始火藥味太重,就互相傷害喔喔,我算錯了,這篇是第四篇(X)
作者: jimmy61008 (\驢子/)   2018-03-30 17:21:00
既然大家都那麼傷心 484該趕快停止爭吵和平落幕呢
作者: keeieqq3 (kee)   2018-03-30 17:21:00
沒人想反駁他阿~他講定義很好啊!其他的部分呢?
作者: rekku (Void)   2018-03-30 17:25:00
希望快點和平落幕+1
作者: windswith68 (風林林.笑定千秋)   2018-03-30 17:27:00
作者: aculirose (A R K)   2018-03-30 17:27:00
好吧,我自己覺得這篇表達了每個時代有自己的特色而且使用者決定風向,但沒有論風氣好壞。只有個人偏好而且也提到了要尊重個體差異以及個體好惡。我自己是不會覺得這篇"主要"是拿來繼續戰火就是了……
作者: woojung (摸菇)   2018-03-30 17:30:00
\推小索/\推亞克/
作者: jimmy61008 (\驢子/)   2018-03-30 17:31:00
你有你的看法 我也有我的觀點 所以我尊重你 其實完全不用打其中某一段 這就是一個很好的結尾
作者: isabella920 (血腥蘿莉很惡質)   2018-03-30 17:32:00
你是說想念大風嗎?不要這樣(欸
作者: aculirose (A R K)   2018-03-30 17:33:00
大風勢大家的,小索不可以獨佔阿(誤
作者: isabella920 (血腥蘿莉很惡質)   2018-03-30 17:34:00
一人一信,把海龜女神大風請回來
作者: woojung (摸菇)   2018-03-30 17:37:00
所以出場的時候風會很大嗎(欸
作者: aculirose (A R K)   2018-03-30 17:37:00
所以應該是大風(名稱)大風(性別)神--大風大風神
作者: rekku (Void)   2018-03-30 17:42:00
祈求大風神每天賜予這裡無窮無盡的湯! (膜拜
作者: awfulday (糟糕的一天 櫻雨綿綿)   2018-03-30 17:44:00
玉米明明就很好吃,不服來戰(重點誤
作者: stephen0421 (冷王)   2018-03-30 17:52:00
原來小索不喜歡吃這些啊(筆記)
作者: MagicPaul (達人)   2018-03-30 17:56:00
好挑食(指
作者: windswith68 (風林林.笑定千秋)   2018-03-30 18:01:00
除了玉米外我也不愛:3
作者: MrSherlock (夏樂克)   2018-03-30 18:05:00
哼~只討厭玉米粒,那是小孩子吃的東西~ (比4啦
作者: MagicPaul (達人)   2018-03-30 18:18:00
本人只要是餐廳敢端上桌的都吃/
作者: vicious7631 (狗狗云)   2018-03-30 18:19:00
炸蠶蛹也敢?
作者: g6318ian (扇子)   2018-03-30 18:20:00
(餵達人吃鴨仔蛋
作者: MagicPaul (達人)   2018-03-30 18:20:00
我吃過蛇蛋~蟒蛇肉~在中美州的時候
作者: windswith68 (風林林.笑定千秋)   2018-03-30 18:23:00
蟲蟲大餐呢
作者: timlin1989 (風)   2018-03-30 18:24:00
達人不愧是達人…@@
作者: MagicPaul (達人)   2018-03-30 18:25:00
考慮去大陸吃一次,一生吃一次異過料理可以的話希望能吃遍天下美食(吃貨發言
作者: windswith68 (風林林.笑定千秋)   2018-03-30 18:34:00
這不是吃貨這是勇者啊(跪下
作者: MagicPaul (達人)   2018-03-30 18:35:00
勇者也是個吃貨啊(某漫畫
作者: isabella920 (血腥蘿莉很惡質)   2018-03-30 18:36:00
所以他就死了
作者: st1009 (前端攻城師)   2018-03-30 18:56:00
忽然發現,是學長! 學長好<3
作者: isabella920 (血腥蘿莉很惡質)   2018-03-30 19:28:00
小風快跑 你要被轉移感情了
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2018-03-30 19:39:00
同意\小索/ 我也有說到過喝湯的人也會影響出湯者的意願還有那時的板風也會影響 很多人都在出這種湯 就表示很多人都喜歡這種類型的湯 每個時期流行的都不同
作者: st1009 (前端攻城師)   2018-03-30 19:42:00
( ̄▽ ̄#)﹏﹏
作者: jaffrey (路人甲)   2018-03-30 20:29:00
路人甲偷偷路過中~~~~~(((((= =/
作者: xun455026 (Lemon檸檬天哪看起來好酸)   2018-03-30 22:47:00
我也沒資格被稱作食物嗚嗚嗚嗚嗚嗚(被害妄想
作者: Eiwy (小艾)   2018-03-31 01:01:00
喔是小索!(默默路過)
作者: kefd (五碗殘湯陣封印中)   2018-03-31 01:19:00
而我想念你(/ ̄︶ ̄)/
作者: windswith68 (風林林.笑定千秋)   2018-03-31 19:24:00
贊同QQ我之前辦公室長官泡茶沒關火,火熄了多久不知道,好險有聞到怪味趕快跑出來

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