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作者: PKboy (Q我名片) 看板: home-sale
標題: Fw: [閒聊]很多人都誤以為房市只漲不跌、不會反轉
時間: Fri Nov 8 08:05:20 2013
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作者: bluejade123 (藍玉) 看板: Trading
標題: [閒聊]很多人都誤以為房市只漲不跌、不會反轉
時間: Mon Nov 4 17:37:11 2013
2013/11/4，很多人都誤以為房市只漲不跌、不會反轉
。
其實很多人雖然房地產賺了幾千萬，也不代表他們瞭解房地產
最主要的原因就是他們年紀太小了，他們不到40歲
一個不到40歲的人，年紀這麼小，他根本沒看過「高利時代」「房價下跌時代」
他只是在這十幾年之中作房地產，剛好搭上了「低利時代」「房價上漲時代」的景氣順風
車而已
就算他作房地產賺了幾千萬，也不代表他對房地產瞭解
。
如題
抱持這種錯誤想法的人很多，不說別人，就說說最近出書的「80萬~3200萬」的里歐娜好
了
我們先假設她真的從80萬~3200萬
雖然最近以月風為首的騙子愈來愈多，總愛說自己賺多少又多賺少，但根本都是假的
假設她真的從80萬~3200萬好了
。
她在她的書中寫到「朋友問我房價會不會跌呢??? 我只回答他們【你覺得捷運蓋好之後的
房價會比蓋好之前低嗎???】」
↑這真的是個天真到了極點的講法
捷運蓋好之後的房價就會比蓋好之前貴???
那妳為什麼不乾脆說「2013年的筆電作得比2003年的筆電好，所以2013的筆電就會比較貴
」
一個東西變好不代表他就會變貴，兩者是無關的
。
我隨便舉例好了，現在利率是1.x%左右麼，如果彭懷南升息到了3%，那房價就會暴跌了
1、現在房子租出去一年的殖利率也差不多2%而已，如果你買一間房子租出去一年只能賺
2%，但是你放銀行可以賺3%，那你幹麼買房子呢???
2、利率3%，那很多人都揹不起房貸了
所以房價要被打掛是非常容易的，只要「升息」就好了
西班牙瘋狂炒作房地產，一年漲10~30%之前，他們的房價都很低，很大的一個原因就是「
他們定存利率一年就10%了」，放銀行定存一年有10%，那你幹麼拿錢去買房子呢???
後來西班牙加入歐盟、使用歐元、使用歐盟利率，利率大降，資金全跑出來炒作房地產，
造成西班牙房產前所未有的榮景
。
當然彭懷南他不會隨便把利率調到3%是沒錯
不過我只是想跟你們講，其實「房價上漲的基礎」是非常脆弱的，非但不是牢不可破，而
且是非常的脆弱
就像你的愛情一樣
你在你16歲的時候，以為你跟你女朋友的感情很堅定，會一生一世在一起，但你沒有想到
她這麼容易變心，你們的感情竟然這麼脆弱
。
為什麼寫「80萬~3200萬」的作者歐里娜會這樣覺得呢???
我先澄清一下，我不知道她有沒有80萬~3200萬，不過講真的80萬~3200萬並沒有很難，我
就認識一個也是3x的作到了
里歐娜她作房地產的時間，剛好是2008金融海嘯最低點!!!
而且那個時候全世界的央行都把利率調到最低，所以里歐娜她開始作房地產的時候利率就
非常低了，她大概也認為利率永遠會這麼低吧???
這就是一種「井蛙不可語海、夏蟲不可語冰」，她根本沒看過你懂嗎??? 就像一隻蟲永遠
活在夏天，他根本不知道冬天是怎樣、他根本沒看過
我認為里歐娜有很大的機率誤以為「利率永遠會這麼低」
。
而且其實很多人誤以為「房市不會反轉」是因為「房子漲太久了」
2002到現在都12年了，房子漲了12年，很容易會有人覺得「房價根本永遠不會跌」
↑這也是一種非常天真、非常爛漫的想法，因為在1992~2002的這段時間房價是下跌的
很多人作房地產，他們作根本沒超過13年，他們根本沒看過「房價下跌的時候是怎樣」，
他們很容易天真的以為「房價會永遠的上漲」
。
總而言之，很多人雖然都作房地產賺了幾千萬，但是他們的年紀都太小了，他們沒超過40
歲，他們年紀這麼小，他們有看過「高利時代」「房價下跌時代」嗎??????
根本沒有
所以說他們作房地產賺了幾千萬也不代表他們就是對房地產瞭解

最近這兩篇真der該轉到home-sale版惹

好文推！

好廢的文~你先去空個5522空個十張二十張再來講

我爹當年房產就慘賠四千萬 還債還到前年才還完 我刻苦的童年

高手總是死在預測

中肯啊！！

高雄有捷運怎麼房價也沒追上台北呢？？很多人都高估自己繳房貸的能力以為可以維持這樣二十年

好文，可以轉HOME版阿

可是玉神 三千萬以下的房子 跟以上的根本是不同市場需求不然那些國際精品是有在參加百貨公司週年慶打折的嗎？會買在蛋黃區的 價格彈性是很低的 重點是稀有性跟環境

觀念錯誤！你拿利率和房價走勢圖比一下再說會比較好~~~

房價都已經再跌了 樓上還說觀念錯誤...大概套滿手有空去多了解市場比較好

推

根據歷史資料，房價和利率並沒有負相關的走勢

就怕跌下來了，還是一堆人買不起，救人啊！

轉來只是被電而已第一篇看不太懂還以為多有水準,這篇一看,根本是外行人

我只看到在2008年進場，有不少大戶都是在這種狀況下買進我想在適當的時候買進，確實是怎麼買怎麼賺。

不知所云

台灣不一樣,台北=NY,林口=溫哥華,淡水=西雅圖,井噴

講的很對阿，那請教何時會跌呢，我也知道早晚會跌1個月內跌，10年之後跌都是跌阿

我家信義區老屋遲早一坪破千~~我遲早變億萬富翁的

我叔叔20年前也是死在房地產 現在還翻不了身我只能說...能不能賺到錢 真的是命 @@

我超過40歲，原po說的我相信，因為我遇過

未來只會城市越城市，鄉下越鄉下，但大城市裡面的鄉下開始有人炒～哪裡有工作人就往那兒擠，房就有撐。

也因為他這樣 所以我們家族的人 都寧可腳踏實地 也不想做那種買賣 賺時很爽 但賠時的風險不是一般人擔得起的

20年之前的經濟模式和現在不同了

20年前在炒 比現在更可怕 蘭花可以炒 紅龍也能炒一條紅龍賣幾十萬...當時公務員年薪還買不到一條龍魚

現在有種房地產很好賺的迷思 要知道任何投資不能無腦垮的時候當然先死無腦亂買的厲害的應該早估計到搶先脫手 還是有賺

能不能賺真的是看命的 我這種玩不起的 只能乖乖上班 囧

是有理但是太嫩了。帥過頭老人出來說兩句？

升息到3%房價會暴跌 => 不會隨便升 => 不會隨便跌（穩了！

升息3%房市暴跌，然後呢?窮人就買得起?那有錢人表示:

潘瑋柏表示：

廢話連篇^_^

這篇也一樣 隨便撿個點就開始亂砲 還砲整篇你去撿個跟銀行或投資相關從業來員來問他3年內有可能台灣升回3%以上嗎 10個絕對10個回答你機率極低再請問中國大陸的存款利率幾趴 澳洲存款利率幾趴 4% 5%那他們何不存錢就好 他們房價有往下走嗎?現在哪位仁兄在美國做房貸可以貸到3%以下的麻煩私信聊聊用這種奇怪的理由當空軍就是出來當砲灰而已

一堆投客以為有幾千萬，其實是欠一堆房貸在銀行！

看到這篇，怒買個2間來壓壓驚，買不到就放話啊!意外嗎?

連續兩篇看下來,只是證明他自己沒房或不夠多而已!租金比?利率?台北人受得了東京的通勤時間嗎?可笑至極!

補噓,很瞭解然後賺不到錢？張金俄喔？然後哪個腦殘讓作者拿不會跌這種白痴議題來譁眾取寵？電到他不敢再提房地產

這篇作者邏輯蠻怪的

可能只是個大學生，看得不夠全面

信者恆信，不信者恆不信，講再多也沒用

怒買2間快去呀 要不然也只是放話

同意K的說法，但喊空的總有一天會喊到的我聽空軍叫囂已經聽八年了

歐洲央行降息1碼至歷史新低的0.25% 歡迎台灣升息到3%

那是以前囉, 現在的台灣已經不一樣了!

過去二三十年前利率高但是房價也漲 是因為那時經濟開始起飛人口紅利開始拉升 但是現在? 台灣人口經濟還剩下什麼? 這時利率因素影響房價比重會變的比以往何時都重要

說真的 喊空的應該快喊到了 只是對比這些理由都很可笑...也許就和現在賺到的人為王一樣道理 到時候也是有喊空為贏

說中一次 才有人會相信 不然看起來像是不切實際

不是快降息了,空軍要哭哭了

其實邏輯不太通...用NB類比房產根本不通阿捷運蓋好之後，周邊房子是變成限量稀有物件NB每年都越來越好但越來越便宜因為他有高取代性是消費財

捷運愈蓋愈多，稀有物件就愈來愈多。

所以原本買其他沒捷運的錢會轉來買這些多的稀有物件

不管捷運再怎麼蓋，也無法讓家家戶戶都成為捷運宅，

大家理性討論就好，不要為了我而吵架

大家都想要，價高者得，這件事還是不會變的...

是低，就算房價真的掉下來又怎樣? 還是有錢人去買阿

而且以台灣施工的速度要蓋得到處都有，我房貸也繳完了（茶

所以美國甚至日本房價反轉低迷多年 是有錢人比台灣少(筆記)

美國沒有儲蓄的習慣，而且那時候爆掉是因為貸二胎

人生不就是拿到A的說話嗎? 改天跌了時候就換另一批人說了

那日本咧? 儲蓄率低台灣很多? 有搞很多次級房貸??

買賣房地產賺到幾千萬就算不懂房地產也值得!

如果說實體經濟不振或是貨幣財稅匯率政策影響更大 那有錢人多其實不就只是泡沫的燃料而不是什麼主因不是嗎?

喔，為你? 洗洗睡吧你

https://www.youtube.com/watch?v=ASAs6JqIDpg我是散佈愛與希望的愛天使，請大家不要為我吵架了

你不要在釣魚了 看了就噁心

剛好搭上了「低利時代」「房價上漲時代」 這就是賺啊哪有什麼疑問 看準了就上 怎會變成 啊你只是運氣好的口氣有賺到才是真的 懂房地產賺不到有什麼用?真的懂得那些人早就已經出場三年了 ...

學者和專家最懂房地產，只會告訴你要崩了不要買你可以回去看之前2005年的文章從那時說崩到現在了

我又沒說「從現在開始就會跌」，我只說「並非只漲不跌」而亡

還有不用期待升息了 了解國際情勢的就知道 要升息1%難啊

拿3C產品比房價 後面可以不用看了 沒上車的賣老腦羞文

我也沒說「下一季央行就會升息」，我只說利率不可能永遠這低

台北一定會跌這是廢話 三百年內台北一定會有大地震 遲早要跌

小弟買第一間房子的時候利率好像是6~8%當時郵局有一個優惠利率5.5%，我爸就一直逼我買房:~~

純噓300年。

1992~2002不就連跌11年了嗎，沒多久前的事啊

沒錯 所以台北接下來也會連跌十幾年 所以自住客十年後再買??

假設里歐娜3200萬貸了2240萬，房價下跌兩成就變負資產了

這又是廢話 房貸一般貸八成 當然下跌兩成 人人都變負資產

投資客大多負債累累 銀行都看得到多的是 大多數散戶下跌段時緊抱不自覺 最後落得負債累累 房價跌時大家就知了淨資產請先扣掉負債 應該是80萬-->隨波逐流-->負800萬

富貴險中求 要想賺大錢 心臟就要夠大顆負債累累又如何 Kostolany一生破產三次 你才破一次就怕?

大戶付現買土地豪宅 實戶抱現金保命 散戶抱負資產負債

但是大戶不是生來就是大戶 大戶都是散戶拼出來的

散戶就是輸家 只有極少數可以持盈保泰!

我覺得台北市是最後跌的欸,等台中高雄有明顯下滑才可能鬆動

是怎樣？房子跟股票一樣 幾天就暴跌20%喔？

散戶不見得是輸家 散戶成仙拼成大戶的太多了 大家只是眼紅

中南部支撐力差太多了,台北還是最穩的

給大家我在銀行觀察的心得 「貸款大戶」很容易被媒體追捧 最後往往會破產(泡沫的元凶，不衡量自己的分量)真正的大戶付現沒在怕的 也不會出這些騙人的理財書!

原來你在銀行阿 台灣銀行文化就是保守怕死 事事求穩所以不管幾次金融風暴 都燒不到台灣 台灣銀行太保守太穩了!幹 如果大家買東西都付現 那還要銀行幹嘛??銀行直接解散就好錢發回給所有存戶 大家都用現金買賣 豈不更乾脆 銀行關門啦!

好啦，大家不要再為了我吵架了，和平至上~

我看過的大戶太多了 他們都是會波段操作 資產配置散戶隨波逐流只押一種很蠢 現在現金為王 貸款為蠢

現在貸款成本這麼叫貸款很蠢=.=?? 所以要等利率10%再來貸款?

去年有大戶買了美金保險9億 笨散戶會拿九億去買房

我快搞不懂了 所以大家買房買土地通通現金最好 這不是廢話?一個便當吃不飽 不會吃兩個?? 怎麼買房也出現現金買賣這言論

你不懂的 是時機問題 現在不是追高的好時機

所以你講半天是要來推銷保險比房地產好賺風險低?直說嘛~~

說了你也買不起 我也不會透漏我是誰 拜託!!:P

所以就是你的大戶買美金保險不買房 然後你上來說散戶是輸家

大戶的告誡是:現在土地太貴 但他土地以前就買 付清了

你要不要給一些散戶變大戶的例子來激勵人心一下? 可以嗎?那你那個大戶跟馬英九講的吃兩個便當就吃得飽了 不是一樣??幹 我有那麼多現金我還買土地買保險幹嘛 直接退休養老去!

散戶就是在錯的時機追高殺低居多 超出自己能力亂貸款

挖

很多大戶不是生來就是大戶 絕大部分都是散戶拼出來的

對 很多散戶變成大戶是因為他們領先市場 不是隨波逐流

那叫做事後諸葛 我跟你講 散戶變大戶就是要心臟夠大顆!!建議你去看看頂尖對決 這部電影 結局很簡單 也很精彩simple, but not easy!! 賺大錢的方法其實很簡單 但不容易甚麼領先市場 眼光獨到 都是屁 重要還是心臟夠大顆

股神就是領先市場 不是繳了一堆貸款還出書 Ok?

膽小的人還是乖乖在銀行做事領薪水吧 終身當不了大戶的

層次差太多了 六成的大戶以前是散戶 但 他們存土地時散戶在追股票 等到他們開始買股票了 散戶又在買房了去年到現在台股漲了多少?比房產好賺多了

那叫倒果為因 大戶開始錢滾錢當然可以像你講的這樣玩

應該是說要安分守己存錢等待時機 當擦鞋童還想變大戶XD

與其說是等待時機 不如說是你想賺大錢的慾望不夠強烈 真的!真的要賺大錢的人 是停不下來的

我建議你多認識一些大戶 大戶想的不是退休 而是怎麼保

所以你要介紹給我認識嗎?不然請問要去哪裡多認識一些大戶??

你的建議跟吃兩個便當就會飽 不是一樣的意思??

不要只用電影跟理財書 走入真實世界 聽聽真人實證!

歡迎來金融界開拓視野啊XD 投資房地產我很贊成 但是要

我不需要到金融界開拓視野啦 我的客人也一堆大戶 都地下經濟反而你們金融界才該來接觸地下經濟開拓視野見識一下十八九歲的小女生 月入五六十是甚麼樣子

看時機啊!!有錢人資產曲線圖都是緩步上升 不是玩槓桿陡升 不同時期要玩不同的投資

對 所以你沒見識過地下經濟 它們財富就是超陡斜率直接上升

銀行有台灣前40的大戶 不要說那種小女生了啦!

所以你月入有五六十了嗎?沒有呢話請學會尊重一下這些小女生

他們是陡升陡降 大戶是平緩上升 Ok?

所以你鼓勵一般散戶財富也要平緩上升?　升到死都升不了多少!

我沒有 你可以出書分享這些人投資術啊 穩賺不賠一定大賣

哀 可惜的是多的是不能分享的方法 所以我說妳們不懂地下經濟

我只好奇那女生是做啥的XD

照你這麼說 台灣人這麼愛賭 怎麼沒全部發財?要看時機!

快點出來見見這世界的美好吧~~

樓上兩個都是醫生

好 我得好好上班了 當我存小摺的小散戶去了 掰先!

沒有拉,只是我能想到的行業好像都不是很正面,哈哈~

但那些不是很正面的行業事實上佔了很大的就業人口

好啦，我又把它轉回來了，為什麼我要把它轉回來呢??????我只是感嘆討論個房價而已竟然也可以吵而這樣

基本上最大的問題是...在台灣,房地產的特性和股票差很多..房地產儲蓄性質比較高,比較像骨董,名畫等東西.理由很簡單,持有稅低..世界上另一個少數持有成本比台灣低的地是中國,所以無論中國威權政體怎樣打,房價還是一直往上爬.so...要懂房地產,最好完全不要有股票的概念帶入.一旦大腦中有股票的概念,你就會完全搞不清楚現在的局面事怎밮最好的就是純白的人直接研究房地產,這樣你會更客觀的理解狀態and...基本上房地產會吵是因為.當年一堆崩盤言論害了一堆人錯過買房時機..XD一群年輕人,大家背景都差不多,當你要買房,旁邊一個人一直說.太貴了,要繃了要繃了.結果當時一坪15萬沒買,就看他漲到20 22 25之後就很幹...那個講崩的人害死他.so....就會吵..XD至於真的經歷過房地產崩盤又虧到錢的人.他們不會上Ptt...所以大家在上面很難看到真正體會過的人.的想法和經驗.而像我家有經歷過,所以你看我就不愛大樓..因為很難回去.所以我對透天,透店比較有偏好.

印象中 中國房地產非自住用途持有稅比台灣高

但是其實一般投資客不愛碰透天透店.因為維護成本很高,整修超貴..利潤被吃掉很多,還不能貸款.自用用途那個很好規避拉...沒再怕那個的..XD中國可是有一整個城(大約一個台南或台中的大小)都是空屋.基本上有一些東西是可以規避的,例如奢侈稅延長3年.短期投資克本來就用人頭,所以無感,長期本來就放三年,也無感.或是空屋稅...我家底下不動產全都有"住人"..空屋稅抽不到我.另外,交易稅抽過重,我就轉用法人來買賣.一間公私底下資產一棟房子,我直接買賣公司.並且還可以避開奢侈稅.so...可以規避的政策其實影響都不大.真正嚴重影響房地產"體質"的東西還是持有稅.持有稅過低,房地產會等於儲蓄,持有稅重,就會變期貨.so...很多人愛用歐美套台灣,那是錯的,持有成本差太多,體質不.我姑姑他們在米國,當年次級房貸事件,就讓房子被法拍.然後再買回來...可以少繳點房貸..XD但他們在台灣的房子,繼續空在那邊.同一個人在兩地對房地產做出不同的反應,因為體質根本差很多.最後,台灣人口密度很高,所以房價除了雙北,一般事被估低估.台灣房價大約單坪20/20年屋/3房..正常.並且每年應該隨亞洲通膨3%成漲.1.03的複利去算..你會知道其實房地產增值性還是很多的.為啥用亞洲通膨不用台灣通膨.那是因為影響房地產的大量資金不是只有在台灣基本上資金都到處跑,像我家之錢也買上海,資金在中國.而這一波房地產熱,也正是因為類似這種的海外資金大舉回來造就so...要以整個亞洲來看.另外,台灣房地產增值還有一個天殺原因.兩岸不打仗....!!97年以前是要打仗的阿...那時候世界都認為台海快打起來了.XD資金自然都在國外,有錢人也都移民落跑很久了.而現在!?...台灣是窮人地域,富人天堂.稅金超低,對有錢人保障超好,治安醫療保障都很優.自然整個局面不一樣,資金又回到台灣房地產也是可以預期的.因此...很多人都講台灣房地產都還在被低估.那是因為他是站在世界的角度再看台灣.而不是單純窩在台灣看薪水和房子.

請問C大 你用公司股權買賣 是海外SPV公司股權嗎?不然財產交易所得怎麼避免!?

何必要40歲以上，921我家是受災戶，當時給受災戶的優惠是固定利率3%