Re: [宴會] 秘封only參加意願調查 Q&A

作者: TunaOnline (鮪魚君)   2015-06-17 10:21:39
這篇主要的內容是我對於東方的設定、東方近年活動、台灣東方眾性格、之後only場可能
的做法,以及回答原PO的QA。前面算是比較囉嗦型的心得,如果想直接看回應原PO的內
榮可以直接拉到最下面。
不過在討論之前,我先自首秘封組我只有看過某黑人本(艸)
我先來說說這幾年下來我對於東方以及其活動的想法好了。
東方project這作品,是根據神主ZUN創作的彈幕遊戲所衍生出來的二創作品,其人物
皆為某一作品,或是神主在官方發行的設定中有出現之人物。
由於登場人物是"一群一群"在某個作品登場,也造成了東方在設定上有別於其他作品。
這話甚麼意思?
如果是"一個一個"的人物登場,那麼在於設定上,新加入的人要嘛就是在原本的設定中
就會登場的人物(例如原本我的世界觀是某王國,下次出場的人物就是王國王妃)
這種一個一個的設定,在作品中與其他人物的互動跟設定會較緊密,但壞處就是你在創作
之前必須有通盤的設定,角色之間在於某個時間點可以無關,但是故事到後面可以開始交
代他們的關係。(如果創作當初就沒有仔細設定則容易產生日後吃書的情形)
而東方並不是這種方式的創作,東方的創作是以某個作品為一個單位出現,而一個作品
幾乎就會有五六個左右的新角。這種方式,在設定上,作品內的角色之間的關係較緊密,
而且在創作上應該也較容易不需要想太多伏筆還是梗。但是麻煩的地方就是作品跟作品
之間難有互動。除了作品外,你或許硬是拉出一個例如像是黑幕組這種(紫永琳蕾米),
但是由於在原作的設定上就是同一個世界但是不同國家的存在,所以也難以去結合產生
一個比較合理有系統的新故事。(別問我永琳跟PAD哪裡認識的,我不知道)
角色之間的人氣本來就有高有低,但因為在東方這種"一群一群"的設定下,當你喜歡的
角色是不人氣,而這角色又難以跟其他角色產生連動的時候,別說是以他為主的創作,
即便是想要讓他客串到別的故事中也是在上設定上有些許的困難。
以往的台灣東方only場,與其說是東方場,不如說是紅魔自機only場(別吐槽我甚麼八雲
天狗也很熱門,我舉例而已),而原PO今天想辦的,廣義來說叫做東方不人氣only-秘封組

怎麼聽起來我在笑原PO不切實際?非也,我反而覺得這是個不錯的契機。其原因是原本的
東方場,與總人數相比,鐵粉的數量還是少數,多數的還是來湊熱鬧。而原本一直都是
那幾組在輪的東方場,對於非鐵粉來說的台灣玩家,也算是膩了。這也是我覺得在台灣
東方殞落的一個很重要原因,作品之間的創作量太極端,少數族群的鐵粉沒餵到,大眾
的跟風者又餵太多同樣的題材(如芙蘭)而失去興趣,導致人氣在這幾年直接大暴
跌。(當然對於大人氣的鐵粉,例如我,香草本我是只怕你沒地方出不怕你出太多)
這也就是我覺得原PO可以認真想想的地方,你今天,你辦活動想面對的是誰?是你作品的
鐵粉?是一般大眾?是其他作品的鐵粉?我先說說我好了,我是屬於第三類"其他作品的鐵粉"
,今天如果你辦個秘封only,我參展的機率應該是30%,參加的理由是想支持東方活動,
不參加的理由是沒有動力不知道不認識懶。但如果今天你的活動是"秘封+妹紅only",我
是不知道我會不會參加,但我知道我朋友那個妹紅控是鐵定參加的。看出端倪了嗎?很多
鐵粉缺的不是東方場,他們缺的是自己喜歡角色的創作,一旦有相關創作,這心情就像
是一滴水滴入乾涸的大地一樣會被秒吸收一樣令人振奮。
嘿,那我們來個歸納法,知道秘封+妹紅only起碼會比原本多一人,那我開個秘封+妹紅+
小傘only如何?恩照我經驗應該會增加兩個鐵粉沒錯。那我開個秘封+妹紅+小傘+阿空
only?我開個秘封+妹紅+小傘+阿空+紅魔only?我開個東方only?是不是人就會一直增加!?
顯然,你光是看到最後那個東方only就知道,結果告訴你了,會失敗。
這歸納法最大的矛盾在於,你增加主題內容,固然可以增加鐵粉以及跟風的人數,但是
你如果不斷增加毫無節制的把各個作品亂加進來,最後又會變得沒有鑑別度,不知道你
這活動到底是秘封only還是東方only。(而後者讓跟風者已無興趣)
所以我想跟原PO說,你原本有個規劃,是你社團參加中桌上起碼放一個秘封相關的作品,
這其實我覺得可行但是很可惜,如果每個來參加的都是紅魔為主然後隨便畫個秘封本就
交差,那不如去辦原本的東方only就好。(但這樣做不但對於你的主題跟整體環境的改善
一點意義都沒)
我覺得你可以稍微篩一下,統計一下,看是要去看以往的人氣還是問有沒有社團要創作
怎樣,挑出這種小,但是還是有一定支持人數的主題,慢慢加上去。例如你的活動叫做
東方不人氣祭,這次的主題就是秘封+月人+三途川,之類的(我隨便舉你別辦了失敗來找
我),但是不要去挑那種大宗的像是紅魔,這種一去大概會直接壓死其他作品(這種大宗
的真要辦就可以自己當only主題)。
以上是以參加者的角度來看,然後雖然我沒有社團,也沒出過作品,但我覺得活動這種
東西其血肉終究還是社團,光有歌手沒有觀眾固然難看,但是只有觀眾沒有歌手那觀眾
是來看主持人跳舞的?喜歡東方的社團還是有,即便不是大手但就是有(牢騷一下,我覺
得很多大手真的都太商業化了),看是要調查還是拜託怎樣的,你的場子裡起碼有個15、
20攤,這樣才能逛。這段雖然短,但我覺得是全文中最重要的一段,換作是我,我也會
跟原PO一樣想,"阿八字還沒一撇我怎麼能去拜託別的社團?",所以這才是麻煩的地方,
如果完全不知道參展的社團有幾團,又怎能去想之後要怎麼辦這活動?
5攤有5攤的玩法10攤有10攤的玩法100攤有100攤的玩法,這個部分的調查雖然是苦工
但是也是非做不可。
難得原PO有這樣的熱血,雖然辦活動很難,再怎麼仔細的計畫說不定最終還是敵不過大
環境,但是對於增加台灣東方的續存我覺得這是個不錯的嘗試。討論是必須的,思考是
必要的,在熱血往前衝的時候也想想如何才能讓成功率最大化。大概就這樣吧,如果還有
新的想法我再PO吧。
(嘿,如果是我辦的話,我會叫做東方不人氣祭,其內容就是每年都會挑選東方不同組們
來當作該季主題)
Q&A
※ 引述《KogeBoro (請叫我KB)》之銘言:
: 由於週遭許多朋友或是認識的人都有提出不少問題與建議,我們非常感謝大家!
: 那在此對於部分常被問到的問題做了一點Q&A,希望能夠解答大家
: Q1、感覺秘封only辦起來有點太勉強,是否有考慮過改辦茶會呢?
: A:事實上這問題在構想過程中就有朋友提起了。秘封的規模真的不足以大到only場,其
: 實我本來就保有這樣的認知,但生為一個創作者固然是比起『茶會』會更傾向『秘封only
: 』的;就直說是我的個人欲望吧?我真的好想「走在一堆的秘封社團中看大家創作的秘封
: 本子。」那當然在調查結果如果確定無法達到辦場預期,但有達到『茶會』標準的話,我
: 們也會考慮就以茶會的形式舉辦。
: (P.S 由於茶會與only場最大不同是還有節目活動的規劃與設計, 個人在這方面經驗不足
: 的緣故因此沒有優先考慮, 若屆時改以茶會形式舉辦的話, 歡迎有經驗的朋友多多給與建
: 議與幫忙)
我對於數人頭這件事其實也不太在行,我蠻好奇原PO對於人多人少的定義是?
社團我是知道沒個15攤大概玩不下去,不過問題還是在於原PO你今天想面對的是誰?
可以跟你聊你喜歡主題的鐵粉?還是有展就會參加的路人?茶會什麼的我也沒經驗,是
拿PSP出來玩的那種聚會嗎(#
: Q2、秘封組人氣恐怕還比某些東方CP(配對)低,在別的CP(或東方某一系列)都無法辦成
: only的情況下怎麼會想做調查呢?
: A:不知道用「不試試看怎麼知道呢?」這樣老梗熱血的回答大家會不會接受(笑)?事實
: 上真的就是如此,不過可能我個人的原因會更大於其他。今天我難得的有些資源、有些機
: 會,即使這機會看起來是那麼渺茫,但若今天我不去嘗試,等我已經一無所有時,我不希
: 望自己還滿口藉口的說:「早知道當時我就去試了!說不定……(下略三萬字)」 為了不
: 讓自己找藉口所以今天做了這樣的問卷調查:要嘛讓我死心,要嘛讓我腦衝!這就是這份
: 調查誕生的主要原因。
我是覺得,有勇也可以有謀,正因為熱血更應該想想怎麼讓他最大化。而不是我要衝我要
衝我要衝,然後死了,這樣反而好像更慘= =
所以這部分我想看可不可以變成一個集合,如果說東方only是宇集合太大,而秘封單獨
又太小,是否可以考慮合縱的概念?並不是說要甚麼打敗誰(現在的東方好像全都是輸家)
但是起碼能讓活動成功率高一些?
順帶一提,這個集合大小我不知道但我覺得最好不要太大,太大又會變成東方only,
剛好切一辦可能又會太雜,大概3~5個主題感覺差不多?(大概拉)
: Q3、目前參考的場地似乎有許多存在的問題?例如排隊、場地容納人數等等……
: A:我知道大家很擔憂這問題,不過當然能有些參考數據我會更好評估這場地的可行度,
: 若調查後確定有足以辦only場的標準,我們會在一次進行場參加人數與場地的評估,屆時
: 再尋找更適合的場地;亦或是從現今的場地中,去尋找出可以解決現在問題的辦法。總之
: 在未定下的情形都只是想提供參考給大家填問卷而已,若真的實際舉辦的話都將針對所有
: 問題找出解決方案。
這我其實沒啥概念,場地這種東西不是說借就借嗎QAQ!?
起碼場地的大小,一定要能放得下社團吧QAQ?至於參加人數動線什麼的,感覺是後面才
要來想的QAQ!?
好吧我是讀理工的對於這種事情實在是沒啥想法,但潛意識告訴我場地選擇是最後才去
考量的,畢竟你要先知道參加社團有多少才能知道要有多大的場地,而根據你的社團規
模才能去推測當參加的人有多少時那些場地合適不合適。
: Q4、有沒有考慮邀請熱門社團或日本社團參與呢?
: A:可以的話我當然會這麼做的(笑),不過現今還是調查階段總不能隨意打擾人家問說:
: 「有沒有興趣參加秘封only(未實裝)」,這樣如同開個空支票給對方我想是不太禮貌的,
: 因此當然是先有一份數據參考後,評估至少有6成會辦的機率,才能稍微有點自信地去邀
: 請人家。總之,請大家先順從自己的參加意願,幫忙填個問卷吧!
: 以上~
: 希望有解惑大家的問題,若還有什麼問題也歡迎繼續提出。
我跟你說,如果真的能做到Q4這點,你就贏了。(認真)
如果有港中台日各地大小社團,肯願意花一次出本的機會來贊助東方不人氣祭,你就
贏了。(認真)
你所謂的空支票沒禮貌,我想應該廣義定義成"最終冷場很難看",假設你今天有把握到時
候一定一堆人,那你直接叫對方來是沒問題的。只是你所謂的把握是建立在那簡單的統
計上,我個人覺得不太嚴謹。我們無法確切知道到時候有幾個人會遵守承諾來參加,
但是我們能盡我們所能讓場子有機會熱起來,這才是比較積極的作法而非僅憑一份意願
調查就輕易叫別人過來。
最後我要說的是,錢很重要,錢也很不重要。
錢可以買夢想,夢想也未必是錢能買的到的。
我不知道你的愛有多少熱情有多少,但是如果真的需要錢(不是找我拿呵呵),該付出
的就是要付出,如果能用有限的錢能輕鬆解決的我就會用錢去解決。
例如我直接預告拉,我以後如果變成千萬富翁,我會花五百萬去請人幫我做一隻黃金帕
邱莉,我說到做到(#
(並不是手工熱情才是愛,用錢付出的愛也不骯髒,只要你對得起自己就好)
作者: outrag   2015-06-17 12:58:00
讚,說的很不錯
作者: ppgame (虎紋蜜瓜)   2015-06-17 12:59:00
華人圈的密封組大手就屬風藝了吧XD
作者: KogeBoro (玖楓 藍)   2015-06-17 14:12:00
先再次感謝您的用心! 其實你說的很沒錯 不忍說 你說的有勇也可以有謀這點 正是我想去嘗試的事情 我今天確實是有點資源 但我自己社團正式來說只有二人 其他認識的朋友零零總總加起來就十幾個而已 但這十幾個人中也沒什麼樣的人會有這樣的經驗 "所以我要放棄嗎?" 答案很明顯被否定今天這份調查引來不少關注大家開始跳出來我才有更多機會去獲得其他沒有的資源 除此之外『這也是順便幫秘封組打告的概念』 其實我QA就說自己是保有不太有辦場的認知但我評估這樣問卷可以帶來除了辦場之外額外的效果其實我本來就打算在問卷沒有"意外"的收穫後就讓自己慢慢退場 雖然場次辦不成 但這份問卷已經悄悄成功了附帶一提~篩本方式其實我有在原文中說明XD|||可能我那篇真的廢話太多讓大家都沒看到很抱歉|||orz對於真正的問卷調查方式我可能還需要更多改進(跪
作者: LillyWhite (桃李不語下自成蹊)   2015-06-17 21:56:00
我的本命是三途川的姬町配說 被說不人氣頗受傷...

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