[ ⑨ ] 彈幕決鬥益智問題

作者: kirimaru73 (霧丸)   2014-09-04 18:54:19
這是一題與數學有關的有獎徵答,第一位答對者給予稅後3000P。
對於喜歡研究者應該不太困難,不過仍然有其有趣之處。
抱歉,經過重新思考,現在的狀況如下:
題目不用更動,原本的題目就有單一正解。
採取此策略的獲勝率(從你一開始行動前計算)有六成以上。
作者: youtien (恆萃工坊)   2014-09-04 18:57:00
直覺告訴我第一發故意打空。為什麼我不知道。
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2014-09-04 19:00:00
我想畫機率樹,可是好麻煩XD
作者: kirimaru73 (霧丸)   2014-09-04 19:00:00
要這樣做的話不用故意 宣言放棄攻擊(規則有寫)就好了
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2014-09-04 19:01:00
而且靈夢跟魔理沙也能選擇不攻擊,這部分該怎麼考慮還不清楚
作者: Israfil (贖罪聖音)   2014-09-04 19:07:00
我的策略是全力盡可能打中靈夢 但是面對魔理莎要打偏無論如何必須要讓魔理莎在她的回合贏靈夢最後再收魔理莎
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2014-09-04 19:23:00
我會選擇攻擊靈夢,有中的話我會多獲得一命,即使沒中也只須面對命中率較低的魔理沙,何況魔理沙還不一定會打我回一個冰精數學教室的答案好了:沒時間推算了,那答案就是看誰不順眼就打誰!
作者: c55110110 (studentispig)   2014-09-04 19:55:00
應該是先打靈夢>先打魔理莎>>不做事 不過勝率都<25%將近2年沒碰數學了 可能有算錯主要是要先計算出不做事的結果 這在3種情況都要用到這個情況我算的話勝率大概是13~14% 然後再回頭討論另兩種情況 未擊中的0.3就直接套用不做事的情況 只額外計算不對 我剛剛忘記加上擊中後的情況了勝率應該是不做事>靈夢>魔理莎 忘記乘0.3數字上應該是20%>15%>10%
作者: youtien (恆萃工坊)   2014-09-04 20:10:00
驗算了一下,果然直覺不做事是對的。靈必打魔,你有兩命而比靈弱,魔也當不先打你。在一對一而你有兩命的情況下,你的勝率最高。再,最可能是第一回合靈和魔互相命中,你便不戰而勝了。
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2014-09-04 20:15:00
可是依照規則,三人都可以選擇不做任何事,如果魔靈考慮到你不做任何事的情況下,他們可能採取別的行動嗎?
作者: c55110110 (studentispig)   2014-09-04 20:15:00
沒看到2命規則 那直接打魔理莎勝率是最高的 應該有5成
作者: youtien (恆萃工坊)   2014-09-04 20:16:00
以幻想鄉的規則來說這時應該出現意外狀況,你出數學題就不應該用東方的人物。
作者: c55110110 (studentispig)   2014-09-04 20:19:00
只要第一發擊中魔理莎勝率就有7成多 這是其他選擇不會發生的比較簡單的推導就是這個比試中優勢是我>魔>靈 我同時有先手和完全的目標選擇權 魔理莎只有目標選擇權 靈夢完全沒有優勢(不考慮過人的運氣) 而且在我單打靈夢的情況還有2命規則的適用 不做事/打靈夢只是自我放棄2命規則
作者: ShikiEiki (四季のこまち)   2014-09-04 20:26:00
如果在靈夢還沒有退出比賽時,你被魔理沙擊中,則退出換言之,在靈夢已退出的情況下,魔理沙仍須2下才能擊殺鄉民對吧
作者: kirimaru73 (霧丸)   2014-09-04 20:27:00
對,無論靈夢是怎麼退出的都一樣
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2014-09-04 20:34:00
問個問題 只剩靈夢和魔理沙時他們互相擊中對方怎麼算
作者: kirimaru73 (霧丸)   2014-09-04 20:37:00
一起死,無獲勝者,BBA將獎品收回去,皆大歡喜
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2014-09-04 20:41:00
如果我沒擊中或沒出手,那輪到魔靈時,不論摩理沙打誰存活率好像都是0.1,所以理論上摩里沙應該會選擇做掉靈夢換
作者: Komachionozu (克圖‧可汗)   2014-09-04 20:43:00
這是最佳化策略的題目阿 -.- 可是我覺得問機率答案
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2014-09-04 20:43:00
取接下來較高的勝率,然後接下來的我還要再想想...
作者: kirimaru73 (霧丸)   2014-09-04 20:43:00
問機率比較麻煩,因為那個分數還蠻噁的......
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2014-09-04 20:44:00
我覺得乾脆畫樹狀圖列出所有可能情況算了
作者: Komachionozu (克圖‧可汗)   2014-09-04 20:45:00
我是記得有一條機率函數是專門算這種"連續重複試驗"因為只要沒有決出結果則繼續重複試驗這種題目畫樹狀圖不能算到精準答案 要去找機率模型
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-04 21:01:00
從靈夢的角度開始看比較容易吧因為靈夢就只有攻擊魔理沙 或不攻擊兩種
作者: Komachionozu (克圖‧可汗)   2014-09-04 21:06:00
要算的話還要去找 .... -.-a 有點懶另外兩個人進行攻擊是否是隨機?分別抽or同時抽?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2014-09-04 21:23:00
另外兩個人選擇自己最有利的策略 然後同時攻擊不是隨機 他們會考慮打誰能讓自己比較可能拿到獎品另外,獎品一定(最多)只有一人能拿到所以絕對不會有任何共謀的情形發生
作者: Komachionozu (克圖‧可汗)   2014-09-04 21:29:00
那就不用算了...先尻死魔理沙,然後尻死靈夢>>>結案
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-04 21:49:00
靈夢的狀況 攻擊魔理沙 且魔理沙沒攻擊她 成功的話就是跟玩家對射 要躲過至少兩發才能贏這樣相比 不動等魔理沙幹掉玩家勝算應該高一點魔理沙選攻擊靈夢的話狀況也一樣這樣這邊的問題是 如果玩家第一輪pass被魔理沙打掉 那靈夢和魔理沙的行動順序是?
作者: Komachionozu (克圖‧可汗)   2014-09-04 21:53:00
這不用管吧XD 題目只管你的而已XD
作者: kirimaru73 (霧丸)   2014-09-04 21:56:00
剩兩人時其實就不可能pass了 因為只能留一個所以他們兩個就是每回合同時對射到有人中標為止
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-04 21:57:00
這很重要阿 因為這影響魔理沙跟靈夢的決策
作者: kirimaru73 (霧丸)   2014-09-04 21:57:00
這個機率會影響靈魔兩人的思考 所以還是要計算然後他們會只想留到最後 同歸於盡價值等於讓對方贏
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-04 21:58:00
這樣 以魔理沙角度而言 先打掉靈夢的話 跟玩家對射勝算是 30%*80%*30%*80% =9%*6.4%=5.76%先打掉玩家跟靈夢對轟 勝算是 8%如此 玩家如果第一輪pass 魔理沙肯定先轟玩家那玩家就有80%機率出局 所以玩家不能選擇pass不能pass狀況下 就是轟掉誰的問題
作者: Komachionozu (克圖‧可汗)   2014-09-04 22:01:00
先算存活期望值就對了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-04 22:01:00
不管轟掉誰 都是拿兩命跟剩下的對打那自然是轟比較強的靈夢所以玩家最好的選擇就是攻擊靈夢這邊我跳過了靈夢的角度 如果玩家pass
作者: kirimaru73 (霧丸)   2014-09-04 22:03:00
henry1234562除了魔理沙vs玩家的勝率有點算錯外,所有的推論過程都是正確的,但是答案不是正解
作者: Komachionozu (克圖‧可汗)   2014-09-04 22:04:00
魔理沙剩率太低了 怎麼沒抗議比賽不公XD先攻擊靈夢需要冒著第一回合就被淘汰的風險題目改過了好像打誰第一回合被淘汰的風險都一樣-.-a

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