如題，這次黑金+合作的新模式引起不少爭議，
其中又以機率提升的議題最嚴重，
但因為這題已經在巴哈討論的沸沸揚揚，
所以就先不在這聊了，
感興趣的可以上巴哈看。
這次主要想討論埼玉老師的強度，
首先是隊長方面，
前幾天技能資訊剛出來時，
推文大致上很滿意埼玉老師的強度，
甚至還有後悔抽數碼的論調。
但最近開始有不同聲音出現，
像是覺得埼玉是類黑金、強度只有嶄新大獎等等。
再來是隊員方面，
資訊剛出時，
在神魔首張無視數字盾的加持下，
基本上是一片好評。
但最近也開始有 「沒雙技、沒變身」、「隊員不如定版」等意見。
不知道現在大家怎麼看？
埼玉老師值不值黑金？
隊長或隊員都可以，來聊聊吧。
以下更新各個實況主對此次事件的看法
阿紅
https://youtu.be/eDuut5fbNH4
嘎敏
https://youtu.be/dUu_vQA2Z98
作者:
lazycat5 (phoenix)
2022-10-01 20:07:00真黑金都雙技，妲己 攻前盾也是有用
作者:
Broyz (Roy)
2022-10-01 20:09:00食之無味，棄之可惜。IP-200，強度-175。
作者:
Akaza (猗窩座)
2022-10-01 20:14:00如果埼玉是黑金，那炭治郎綠谷我也覺得應該要是黑金
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-10-01 20:22:00
平砍搞特殊轉法(拉埼玉角色珠) 傷害又不突出也不是減cd流的 就轉珠秒數特別長
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2022-10-01 20:26:00比起埼玉 怎麼都沒人討論其他兩張 是都不強嗎
數字盾又沒多難 況且遇到數字+%數也沒用除非再出個新的複合數字盾
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2022-10-01 20:37:00大概是以黑金來看不及格，以合作來說算還行吧然後又要40抽 所以很多人不滿抽黑金=39垃圾+1張黑金 合作=幾張有用的卡+一張沒那麼強的黑金看自己怎麼取捨吧，我自己是要抽一隊龍卷。
一拳這種ip，強度跟內容只有這樣，真的乾脆別合作比較好
作者:
h60414 (h60414)
2022-10-01 20:40:00雖然那個全版光真的很刻意 但還是等實戰再說吧
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2022-10-01 20:40:00合作還有IP的價值啦，不過對無感的人來說沒差
琦玉的光圍城，你大概還要準備1-2張固版去調整版面
刻意把一個空前的無視技能給他 引誘抽卡的意味濃厚說不定未來一年就開始無視數字、無視首消全X屬之類
應該說琦玉當隊長根本沒有特別突出的地方，仰賴開技cd又長
作者:
THBO (國家不給當兵)
2022-10-01 20:56:00其實他還有一個很無腦的特色 2022版的高階智障阿克亞轉珠 必延加武裝 一盤可以轉18-20秒 盤盤手轉7.8c
作者: ffaatt (不由分說) 2022-10-01 20:59:00
技能不是單人就限系列 三大獎給半成品技能 40抽卡還剩七張
加一個無視數字盾就變200石黑金 哪天無視十字盾出來是不是也要把合作做成黑金？如果這次黑金合作池抽一次還是五古幣的話 公司就等著倒吧 一直在測玩家底線 越來越難看 遊戲品質也沒有比較好 一堆不知變通又不懂遊戲該怎麼走向的老屁股 鐵瑞啊 你的員工品質真的堪憂 除了畫師<<不過現在也幾乎外包了
作者:
THBO (國家不給當兵)
2022-10-01 21:00:00但主動單招CD8真的太鳥 是瑞士刀啦 但通常只用的到裡面的1.2個 他把現在這招拆成雙技 我覺得都比現在好很多
作者: ffaatt (不由分說) 2022-10-01 21:05:00
進步一個玩到爛的數字盾 但隊長技卻輸一堆合作
作者: yenyen616 2022-10-01 21:05:00
我個人是覺得除了加倍有跟沒有一樣，其他我是覺得很不錯呀
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-10-01 21:11:00
他昇華完進場cd5 短關卡下來不是不能接受 但和雙技黑金比起來像去過柬埔寨一樣
作者:
THBO (國家不給當兵)
2022-10-01 21:13:00我是打算放一張飛撲艾莉亞在隊裡 他很需要
我有可能不會抽@@ 畢竟 想存石頭 不太想花錢之前綠谷 那時候也完全沒有抽 等更強的黑金吧XDD
覺得有炭志郎這次可以pass，後面還有一個合作會出，然後又要新黑金了
作者: alooha (我要飛) 2022-10-01 21:20:00
隊伍技就真的不強
作者: qwe70702020 (鈞哥哥) 2022-10-01 21:23:00
這次活動唯一的賣點就是儲30送30，為下次黑金累積資本。
微妙... 跟今年的黑金比 埼玉應該都略輸一籌但兩百石還多換了兩個大獎+好用小獎是也不虧 但硬要做成40抽保底除了龍刻想不到其他很突出的理由
作者:
spc90059 (Siwan)
2022-10-01 21:46:00維持白金卡背35抽的話，真的都沒什麼意見
作者:
nohair (老同鄉)
2022-10-01 21:49:00我也覺得技能做兩個，普通拳+認真拳 會好很多
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-10-01 21:51:00
跟之前合作比 比較恰當 同樣的卡匣一拳就低機率又40抽
作者:
blessme (那些日子)
2022-10-01 22:02:00數字盾大家都被訓練得很ok 吸引力還好 看到時候實況主玩再決定要不要抽囉
作者:
pp520 (異理啊議!!!)
2022-10-01 22:05:00字數盾我寧可換五屬固版
作者:
xupmc (台灣老鮮肉)
2022-10-01 22:05:00目前火機械只有龐貝、傑洛兩張能打 這次多一張很有用的
作者:
pp520 (異理啊議!!!)
2022-10-01 22:06:00反正啦。沒有課金，沒有傷害。你花錢。你在意。所以你難過
作者:
jayjen (愛情越釀越香醇)
2022-10-01 22:30:00莉莉絲不是都帶三呂布打天下嗎？哪需要機械成員（咦
作者: ffaatt (不由分說) 2022-10-01 22:46:00
現在是琦玉自己限制 牛棚才要先吃自己系列
作者: sonyeric928 2022-10-01 22:48:00
數碼又不差
作者:
tomoti (官)
2022-10-01 23:28:00第一次要跳過的合作了,要存石抽下個黑金/合作了,數字盾我
作者:
tomoti (官)
2022-10-01 23:30:00換飛撲艾莉亞還可以解三次,琦玉至少做成開關數字+固版還比較爽,開技無視數字盾,關技炸固版之類的...
作者: Porianesu (微少年) 2022-10-01 23:39:00
不要40抽的話強度我覺得可以 要40抽就太多了
作者:
angraer (>.^)
2022-10-01 23:52:00別急 等教授出分析再決定要不要抽
作者:
kelon (MAN)
2022-10-02 00:45:00卡才10張 40抽保底 機率還下降 短合作這樣搞觀感真的差
作者:
spc90059 (Siwan)
2022-10-02 01:10:00要拉到40抽我沒意見，但古幣一樣給5，說好的黑金池規格呢？
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-10-02 01:44:00
感覺這次合作石抽都有可替代的舊卡 即便是傑諾斯 也可以用姆姆代替埼玉破很多盾 但CD8又單技 少數情況才能非他不可
作者:
ankai (源櫻我婆)
2022-10-02 01:53:00這次失敗的地方就是機率 只能說官方重新定義黑金
作者:
Akaza (猗窩座)
2022-10-02 02:29:00目前看下來只有收費跟機率是黑金規格吧呵呵，埼玉隊員保值但感覺不到200石
作者:
TJx20 (便宜十塊錢)
2022-10-02 03:51:00cd8真的很廢
作者:
mihono (帳號拿不回來)
2022-10-02 06:13:00沒一拳解決所有盾都是垃圾
作者: rojjujj (安靜的家) 2022-10-02 07:42:00
琦玉隊員也很ㄧ般，拼圖 固連 多屬 很多替代的卡，珠數盾就固版。非隊長沒加100c。
要這樣搞沒關係 以後大家就都抽黑金啊 機率跟40抽都吃相難看
作者: conanhide (讓生命盡情歌唱) 2022-10-02 08:10:00
不要課金
作者:
angelio (Emilio)
2022-10-02 09:40:00zn 說滿意，懂了！
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2022-10-02 10:32:0040抽吃相難看，先看教授分析，再評估要不要抽+1不是很喜歡拉角色珠的玩法
作者: LaLFGF (LaLaLa) 2022-10-02 11:45:00
抽夠水準黑金-妲己.凱薩 40抽副產物還給個400古幣抽琦玉-灌水假皮黑金 副產物反倒只給200古幣 偉災MH~蒸蚌
作者:
tomoti (官)
2022-10-02 11:49:00結論:回鍋抽OK, 老玩家都抽好抽滿的=盤
作者:
Broyz (Roy)
2022-10-02 12:00:00抽個姊妹 傑諾斯就可以收工了
作者:
MORIYA (水の生まれた場所)
2022-10-02 12:00:00隔壁棚line bubble變更黑，東卍副本不給卡，幾乎全丟石抽難道是不景氣都反映到手遊上了
作者:
EQQD (EQQD)
2022-10-02 12:39:00怕的是未來幻想複合數字盾
作者:
Puffcute (超級喜歡郭雪芙)
2022-10-02 13:16:00瘋頭為了營收的手段 逼玩家花錢而已
作者: jimmy8019 (好快刀) 2022-10-02 13:38:00
等教授分析+1
作者:
maxliao (毛人愛雷克)
2022-10-02 14:05:00我覺得有點貴
現在技能改名認真一拳 再加二技連續普通拳(追打微解盾)然後雙技不能同回合開 感覺會好很多
作者: rcro 2022-10-02 14:36:00
重點是隊長太爛了 不僅沒到現階段黑金程度 還輸給舊的白金冷豔LV7 LLS一技不就解決了..
以往合作35抽，現在測試玩家底線，以後合作也40抽就看各位這次抽不抽老師了
作者: VictorTom (鬼翼&娃娃魚) 2022-10-02 16:43:00
作者:
maxliao (毛人愛雷克)
2022-10-02 20:05:00傑諾斯會殞命 埼玉應該是要無限大護盾吧
作者:
bboywhite (BboyWhite)
2022-10-03 00:10:00看完討論串有點滅火XD剛回鍋，有數碼隊跟凱撒隊完全夠用，會不會我說完來個禁龍獸啊哈哈立個flag,中獎就退坑
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-10-03 00:20:00
巴哈討論埼玉隊放兩隻king減cd的強度 難道找到解了?
作者: ZincAllure 2022-10-03 09:06:00
合作怎麼可能不抽...彈珠合作我只會用教授的瑪娜 還是抽到全齊 其他兩隻大獎一次都沒用過也不知道技能
作者:
maxliao (毛人愛雷克)
2022-10-03 11:06:00等作業跟LUKE大的分析
作者: sgswhite (大白) 2022-10-03 11:45:00
確實該炎上
作者:
captain03 (captain03)
2022-10-03 12:11:00數碼沒那麼差啊…怎麼大家評價那麼不好至少三大獎都有料
作者: ncueBenson (nuceBenson29) 2022-10-03 12:29:00
我只信教授 他說抽我就抽
作者:
h60414 (h60414)
2022-10-03 13:29:00覺得應該要無視%數盾 不然一拳超人只能打25%不是很可笑嗎
作者: rojjujj (安靜的家) 2022-10-03 14:37:00
對啊 最少 無視%數盾跟減傷抗性。比較還原
作者: jerrey (TO Heart) 2022-10-03 17:28:00
真心說爛透了。寫爆爛給one pouch台灣代理商。
打個lv7都不能無腦過 浪費我兩百顆石頭新貨不是都很無腦的嗎？
作者:
breakryu (breakryu)
2022-10-03 18:48:00要當黑金賣，那就要有黑金的強度，不儲不抽繼續觀望！
作者:
lazycat5 (phoenix)
2022-10-02 04:07:00真黑金都雙技，妲己 攻前盾也是有用
作者:
Broyz (Roy)
2022-10-02 04:09:00食之無味，棄之可惜。IP-200，強度-175。
作者:
Akaza (猗窩座)
2022-10-02 04:14:00如果埼玉是黑金，那炭治郎綠谷我也覺得應該要是黑金
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-10-02 04:22:00
平砍搞特殊轉法(拉埼玉角色珠) 傷害又不突出也不是減cd流的 就轉珠秒數特別長
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2022-10-02 04:26:00比起埼玉 怎麼都沒人討論其他兩張 是都不強嗎
數字盾又沒多難 況且遇到數字+%數也沒用除非再出個新的複合數字盾
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2022-10-02 04:37:00大概是以黑金來看不及格，以合作來說算還行吧然後又要40抽 所以很多人不滿抽黑金=39垃圾+1張黑金 合作=幾張有用的卡+一張沒那麼強的黑金看自己怎麼取捨吧，我自己是要抽一隊龍卷。
一拳這種ip，強度跟內容只有這樣，真的乾脆別合作比較好
作者:
h60414 (h60414)
2022-10-02 04:40:00雖然那個全版光真的很刻意 但還是等實戰再說吧
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2022-10-02 04:40:00合作還有IP的價值啦，不過對無感的人來說沒差
琦玉的光圍城，你大概還要準備1-2張固版去調整版面
刻意把一個空前的無視技能給他 引誘抽卡的意味濃厚說不定未來一年就開始無視數字、無視首消全X屬之類
應該說琦玉當隊長根本沒有特別突出的地方，仰賴開技cd又長
作者:
THBO (國家不給當兵)
2022-10-02 04:56:00其實他還有一個很無腦的特色 2022版的高階智障阿克亞轉珠 必延加武裝 一盤可以轉18-20秒 盤盤手轉7.8c
作者: ffaatt (不由分說) 2022-10-02 04:59:00
技能不是單人就限系列 三大獎給半成品技能 40抽卡還剩七張
加一個無視數字盾就變200石黑金 哪天無視十字盾出來是不是也要把合作做成黑金？如果這次黑金合作池抽一次還是五古幣的話 公司就等著倒吧 一直在測玩家底線 越來越難看 遊戲品質也沒有比較好 一堆不知變通又不懂遊戲該怎麼走向的老屁股 鐵瑞啊 你的員工品質真的堪憂 除了畫師<<不過現在也幾乎外包了
作者:
THBO (國家不給當兵)
2022-10-02 05:00:00但主動單招CD8真的太鳥 是瑞士刀啦 但通常只用的到裡面的1.2個 他把現在這招拆成雙技 我覺得都比現在好很多
作者: ffaatt (不由分說) 2022-10-02 05:05:00
進步一個玩到爛的數字盾 但隊長技卻輸一堆合作
作者: yenyen616 2022-10-02 05:05:00
我個人是覺得除了加倍有跟沒有一樣，其他我是覺得很不錯呀
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-10-02 05:11:00
他昇華完進場cd5 短關卡下來不是不能接受 但和雙技黑金比起來像去過柬埔寨一樣
作者:
THBO (國家不給當兵)
2022-10-02 05:13:00我是打算放一張飛撲艾莉亞在隊裡 他很需要
我有可能不會抽@@ 畢竟 想存石頭 不太想花錢之前綠谷 那時候也完全沒有抽 等更強的黑金吧XDD
覺得有炭志郎這次可以pass，後面還有一個合作會出，然後又要新黑金了
作者: alooha (我要飛) 2022-10-02 05:20:00
隊伍技就真的不強
作者: qwe70702020 (鈞哥哥) 2022-10-02 05:23:00
這次活動唯一的賣點就是儲30送30，為下次黑金累積資本。
微妙... 跟今年的黑金比 埼玉應該都略輸一籌但兩百石還多換了兩個大獎+好用小獎是也不虧 但硬要做成40抽保底除了龍刻想不到其他很突出的理由
作者:
spc90059 (Siwan)
2022-10-02 05:46:00維持白金卡背35抽的話，真的都沒什麼意見
作者:
nohair (老同鄉)
2022-10-02 05:49:00我也覺得技能做兩個，普通拳+認真拳 會好很多
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-10-02 05:51:00
跟之前合作比 比較恰當 同樣的卡匣一拳就低機率又40抽
作者:
blessme (那些日子)
2022-10-02 06:02:00數字盾大家都被訓練得很ok 吸引力還好 看到時候實況主玩再決定要不要抽囉
作者:
pp520 (異理啊議!!!)
2022-10-02 06:05:00字數盾我寧可換五屬固版
作者:
xupmc (台灣老鮮肉)
2022-10-02 06:05:00目前火機械只有龐貝、傑洛兩張能打 這次多一張很有用的
作者:
pp520 (異理啊議!!!)
2022-10-02 06:06:00反正啦。沒有課金，沒有傷害。你花錢。你在意。所以你難過
作者:
jayjen (愛情越釀越香醇)
2022-10-02 06:30:00莉莉絲不是都帶三呂布打天下嗎？哪需要機械成員（咦
作者: ffaatt (不由分說) 2022-10-02 06:46:00
現在是琦玉自己限制 牛棚才要先吃自己系列
作者: sonyeric928 2022-10-02 06:48:00
數碼又不差
作者:
tomoti (官)
2022-10-02 07:28:00第一次要跳過的合作了,要存石抽下個黑金/合作了,數字盾我
作者:
tomoti (官)
2022-10-02 07:30:00換飛撲艾莉亞還可以解三次,琦玉至少做成開關數字+固版還比較爽,開技無視數字盾,關技炸固版之類的...
作者: Porianesu (微少年) 2022-10-02 07:39:00
不要40抽的話強度我覺得可以 要40抽就太多了
作者:
angraer (>.^)
2022-10-02 07:52:00別急 等教授出分析再決定要不要抽
作者:
kelon (MAN)
2022-10-02 08:45:00卡才10張 40抽保底 機率還下降 短合作這樣搞觀感真的差
作者:
spc90059 (Siwan)
2022-10-02 09:10:00要拉到40抽我沒意見，但古幣一樣給5，說好的黑金池規格呢？
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-10-02 09:44:00
感覺這次合作石抽都有可替代的舊卡 即便是傑諾斯 也可以用姆姆代替埼玉破很多盾 但CD8又單技 少數情況才能非他不可
作者:
ankai (源櫻我婆)
2022-10-02 09:53:00這次失敗的地方就是機率 只能說官方重新定義黑金
作者:
Akaza (猗窩座)
2022-10-02 10:29:00目前看下來只有收費跟機率是黑金規格吧呵呵，埼玉隊員保值但感覺不到200石
作者:
TJx20 (便宜十塊錢)
2022-10-02 11:51:00cd8真的很廢
作者:
mihono (帳號拿不回來)
2022-10-02 14:13:00沒一拳解決所有盾都是垃圾
作者: rojjujj (安靜的家) 2022-10-02 15:42:00
琦玉隊員也很ㄧ般，拼圖 固連 多屬 很多替代的卡，珠數盾就固版。非隊長沒加100c。
要這樣搞沒關係 以後大家就都抽黑金啊 機率跟40抽都吃相難看
作者: conanhide (讓生命盡情歌唱) 2022-10-02 16:10:00
不要課金
作者:
angelio (Emilio)
2022-10-02 17:40:00zn 說滿意，懂了！
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2022-10-02 18:32:0040抽吃相難看，先看教授分析，再評估要不要抽+1不是很喜歡拉角色珠的玩法
作者: LaLFGF (LaLaLa) 2022-10-02 19:45:00
抽夠水準黑金-妲己.凱薩 40抽副產物還給個400古幣抽琦玉-灌水假皮黑金 副產物反倒只給200古幣 偉災MH~蒸蚌
作者:
tomoti (官)
2022-10-02 19:49:00結論:回鍋抽OK, 老玩家都抽好抽滿的=盤
作者:
Broyz (Roy)
2022-10-02 20:00:00抽個姊妹 傑諾斯就可以收工了
作者:
MORIYA (水の生まれた場所)
2022-10-02 20:00:00隔壁棚line bubble變更黑，東卍副本不給卡，幾乎全丟石抽難道是不景氣都反映到手遊上了
作者:
EQQD (EQQD)
2022-10-02 20:39:00怕的是未來幻想複合數字盾
作者:
Puffcute (超級喜歡郭雪芙)
2022-10-02 21:16:00瘋頭為了營收的手段 逼玩家花錢而已
作者: jimmy8019 (好快刀) 2022-10-02 21:38:00
等教授分析+1
作者:
maxliao (毛人愛雷克)
2022-10-02 22:05:00我覺得有點貴
現在技能改名認真一拳 再加二技連續普通拳(追打微解盾)然後雙技不能同回合開 感覺會好很多
作者: rcro 2022-10-02 22:36:00
重點是隊長太爛了 不僅沒到現階段黑金程度 還輸給舊的白金冷豔LV7 LLS一技不就解決了..
以往合作35抽，現在測試玩家底線，以後合作也40抽就看各位這次抽不抽老師了
作者: VictorTom (鬼翼&娃娃魚) 2022-10-03 00:43:00
作者:
maxliao (毛人愛雷克)
2022-10-03 04:05:00傑諾斯會殞命 埼玉應該是要無限大護盾吧
作者:
bboywhite (BboyWhite)
2022-10-03 08:10:00看完討論串有點滅火XD剛回鍋，有數碼隊跟凱撒隊完全夠用，會不會我說完來個禁龍獸啊哈哈立個flag,中獎就退坑
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-10-03 08:20:00
巴哈討論埼玉隊放兩隻king減cd的強度 難道找到解了?
作者: ZincAllure 2022-10-03 17:06:00
合作怎麼可能不抽...彈珠合作我只會用教授的瑪娜 還是抽到全齊 其他兩隻大獎一次都沒用過也不知道技能
作者:
maxliao (毛人愛雷克)
2022-10-03 19:06:00等作業跟LUKE大的分析
作者: sgswhite (大白) 2022-10-03 19:45:00
確實該炎上
作者:
captain03 (captain03)
2022-10-03 20:11:00數碼沒那麼差啊…怎麼大家評價那麼不好至少三大獎都有料
作者: ncueBenson (nuceBenson29) 2022-10-03 20:29:00
我只信教授 他說抽我就抽
作者:
h60414 (h60414)
2022-10-03 21:29:00覺得應該要無視%數盾 不然一拳超人只能打25%不是很可笑嗎
作者: rojjujj (安靜的家) 2022-10-03 22:37:00
對啊 最少 無視%數盾跟減傷抗性。比較還原
作者: jerrey (TO Heart) 2022-10-04 01:28:00
真心說爛透了。寫爆爛給one pouch台灣代理商。
打個lv7都不能無腦過 浪費我兩百顆石頭新貨不是都很無腦的嗎？
作者:
breakryu (breakryu)
2022-10-04 02:48:00要當黑金賣，那就要有黑金的強度，不儲不抽繼續觀望！