Re: [閒聊] 這版本玩起來沒有超人這麼舒暢

作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 01:41:23
原文刪...
會有玩家覺得這次卡匣不舒服
主要是這次初音卡匣的小獎質量太低
技能太爛了(逃
光屬的那兩隻基本上是廢招
導致光大獎無隊員可用
鈴和連兩隻設定上基本是同回合開結果互搶暗珠怎麼回事?
這樣的結果就是抽這個卡夾的人主要拿了三張隊長和價值低的小獎,cp值不高。
相較前一個版本的超人合作,小獎每張技能都是功能卡,新手抽一套就能全通十封。
抽一套初音,十封不用其他系列的卡應該過不了...cp值問題...
結論:
這次合作賣點主要是卡面和隊長倍率。新手抽了可能會辛苦一陣子(只用初音隊的話)。只能
說超人和星矢合作真的是功能上太齊全了,這次技能給吝嗇一點(變身或雙技都沒有、小獎
都是轉珠為主)
說不定下次天選卡匣就出機械族版本了,先補一張水或光初音的專武然後補一些科研大獎幫
新手補機械牛棚。(就像這次天選接在超人後面這樣)
ps今天維修真的太久了,隨便來閒聊一下對這次合作的看法,希望後續的雙周和討伐公會戰
之類的可以出實用一點的技能打我臉。不要都給增傷和轉珠啊,初音隊長不缺傷害啊!!!!!
ps針對一些版友對本文使用"質量"一詞執著於是大陸用法,台灣沒人在用,甚至是錯誤的用
法,以下統一回應
本人土身土長台灣人,從小到大身邊都有人這樣使用,包含生活圈,工作圈,專研領域等。
今天也算上了一課,稍微查了一下發現不只自己的領域,質量這個詞也廣泛運用在各界,以
下隨意舉例
https://i.imgur.com/QOrDvw5.jpg
https://i.imgur.com/hHMxZ0e.jpg
https://i.imgur.com/P8cxBKO.jpg
https://i.imgur.com/6V0J0en.jpg
https://i.imgur.com/xkfNaAP.jpg
https://i.imgur.com/SAVnOm8.jpg
https://i.imgur.com/zhqduoS.jpg
質量=mass是物理量這是國中程度
重量=weight 是物理量但中文也有"份量"的意思,比如"生命的重量"
至於執著於統戰同化的人...蔡總統可以說相當捍衛台灣主權了吧,怎麼她也在用(咦)
不是自己沒看過=台灣人沒人在用這個詞
眼界稍微拓展一點再來糾正別人吧
連論文都可以
為酸而酸的話...就算了吧(攤手)
只會看教育部字典的人...
這是教育部的官網發的公告,該不會糾正魔人也要說教育部自己出錯了吧XD
https://i.imgur.com/bMwnUgK.jpg
作者: ttoy (萬年小強)   2019-09-12 01:43:00
初音有光屬?不是只有水和木而已嗎?光是鏡音吧?
作者: chh1470 (chh)   2019-09-12 01:47:00
請問虛擬的東西質量怎麼算?
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 01:50:00
我是簡稱初音卡匣裡面的光屬,不是指有光屬的初音未來...質量=品質quality
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 01:56:00
軟體哪來的質量樓上說初音是軟體? 不要廢話了直接抽牌 讓你先攻
作者: askajay ( askajay)   2019-09-12 01:57:00
台灣這邊一直以來都是說品質,中國那邊才叫做質量。
作者: joe4643 (ココ全家)   2019-09-12 01:59:00
質量哪時等於品質了
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 02:02:00
其實很多領域在台灣都會說質量喔 ,比如體育類,這球質量太低,被對手反殺之類的。有些場合說質量低比說品質差還要"委婉"一點...我內文是採比較委婉的說法...
作者: a10232742 (朝風呂)   2019-09-12 02:03:00
質量=品質?被同化到連自己的語言都忘了
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 02:05:00
https://i.imgur.com/JcmxW5w.jpg這是本國的國語辭典喔。本人的研究領域也常使用這個詞,平常看球賽也常聽人討論,就很習以為常的表達了,沒想到大家對這個詞這麼感興趣哈哈
作者: chh1470 (chh)   2019-09-12 02:06:00
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2019-09-12 02:06:00
我大都只聽到球質欸大哥
作者: PrinceAlex (獸醫小王子)   2019-09-12 02:09:00
兩張都暗轉心強真的是有夠莫名其妙
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 02:11:00
樓上有沒有聽過質化分析和量化分析?質是性質(功能),量是數量(多寡或大小),合起來的意思是一樣物品的"綜合能力"。球質就是"球的質量"的簡稱...
作者: a10232742 (朝風呂)   2019-09-12 02:12:00
都會查了不知道要怎麼用嗎?都擺明說是學術名詞了 請問你的用法是學術用法嗎
作者: ShenVen5566 (三代自耕農)   2019-09-12 02:13:00
這你錯了 初音又不綁合作卡他牛棚是機械跟人 跟歐布本質不太一樣然後我說的東西也跟你不一樣 我完全不否認這版本強調強度#我完全不否定這版本強度機械跟人族卡牛棚說有多鬼就有多鬼
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 02:20:00
https://i.imgur.com/K1A0cEU.jpg老實說一直糾結質量的用法很無聊。我是土生土長的台灣人,平常生活圈到工作圈到關注的體育圈都會用到這個詞。不是只有大陸人才會用...
作者: a10232742 (朝風呂)   2019-09-12 02:24:00
質量台灣人當然會用 同字不同義跟日語都會遇到 你要說你是把質跟量講在一起可以 但你推文說品質=質量那是你個人用法及想法 不是台灣人都這樣用的 有問題可以查詢教育部辭典 看看解釋中質量有沒有品質的意思
作者: xxakigo (索拉)   2019-09-12 02:25:00
不, 早就潛移默化統戰來台灣了 最常見就體育類啊, 上面有人講過了= =
作者: dogjoker (憨斯)   2019-09-12 02:30:00
又來質量
作者: a10232742 (朝風呂)   2019-09-12 02:31:00
不只體育 3C更誇張 視頻 軟件 閃存 屏幕 一堆人還以為這是台灣話勒
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:32:00
奇怪我也土生土長台灣人 怎麼日常生活都沒聽過有人用質量來取代品質的用法? 只有在網路上才會看到有人把質量當品質
作者: QT1020 (QT1020)   2019-09-12 02:33:00
你要講質量可以啊,量低在哪?合作幾乎都固定8張石抽三稀有五小獎欸
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 02:34:00
共區的標準讀法是"至"量
作者: bbace   2019-09-12 02:35:00
明知道寫了會被戰還硬要寫 難怪模糊焦點 白打這篇了
作者: niipplau (niipplau)   2019-09-12 02:36:00
只有中國才把質量當品質 在台灣把質量當品質是國中物理沒學好
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:36:00
他可能覺得絕大多數台灣人的用法是錯的要推廣吧
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 02:36:00
其實啥姐啥哥的用法也是啦,但本來就兩邊互相影響,上次看一個中國知名綜藝,他們講到『大咖』,我心想,『咖』不是台語嗎?
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:37:00
互相影響是一回事 台灣人就沒有在這樣用的 被噓剛好
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 02:37:00
如果說只是專業領域知識分子(比如我)用詞比較艱深就算了,但我也有舉例子體育界、媒體也都這樣使用。身邊的人都這樣說,一個詞本來就有不同用法...語言就是這樣,就像台語你身邊的人都說唸"ㄇㄟˊ",但也不能說唸"ㄇㄨㄞˊ"的人錯吧,聽不懂是生活圈不同而已。
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:38:00
另外 哥跟姐在你說的用法中 字的原意沒有被改變
作者: niipplau (niipplau)   2019-09-12 02:38:00
質低但是量低在哪 只有共產國家愛充量膨風
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 02:38:00
我自己是沒習慣用這些中國用語啦,但有人要用我也見怪不怪
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 02:39:00
其實哥跟姐意義還是有被改變,原本台灣的哥跟姐是中性字,
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:39:00
中天也整天吹捧韓國瑜阿 你有因為這樣支持他嗎?
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:40:00
體育界之前職棒也是打假球阿 你有因為這樣造假論文嗎?
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 02:40:00
抱歉我也是台大大學研究所畢業的,身邊的人常用質量不好來形容一個東西不好(品質不好)
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:41:00
好巧喔 我也是台大大學+研所畢業欸
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 02:41:00
不要吵了我是台大醫學系的(咦)
作者: daniel50506 (達)   2019-09-12 02:42:00
為什麼樓這麼歪啊 而且純血112的留在台灣很丟臉吧==
作者: norfinway (reyonu)   2019-09-12 02:42:00
超人小獎功能真的不錯
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:42:00
請問專業的碩士 質量要低於多少公斤會算不好呢?
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 02:43:00
留在台灣有啥好丟臉啊=.=台灣很好啊。不過確實歪樓
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:43:00
你要不要查一下純血112每年畢業多少人 出國的多少人?沒出國就丟臉 那考不上台大的怎麼辦 不要連別人都嗆好嗎
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 02:44:00
至少我系上同學(台大醫學系)幾乎都留在台灣啊,當然會有個幾年出國進修。是不用崇洋媚外啦,台灣很好。
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:45:00
也不是每個人都想離鄉背井離開家人朋友出國生活
作者: daniel50506 (達)   2019-09-12 02:46:00
不是 會主動戰學歷的 最後講112碩真的... ==
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:46:00
要出國沒那麼難啦 看出國是找到什麼樣的工作而已
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 02:47:00
你說別人歪樓,結果補一槍留台灣很丟臉,真的覺得這句才該戰
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 02:47:00
我沒很想戰學系,我只說我來自醫學院。我的重點是生活圈不同而已,如果你關注的領域,你身邊的人不會這樣用,你當然就不熟悉。質量不好就是品質差比較委婉的講法而已,你要說品質差也可以,就是比較直接啊,就像心裡覺得這飲料很難喝,會委婉的說這飲料做的不好。類似這種概念
作者: daniel50506 (達)   2019-09-12 02:47:00
都已經歪到這裡了 不矛盾ㄅ
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:48:00
委婉在哪= = 你都覺得質量等於品質了 兩種說法有差嗎?
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 02:48:00
但覺得留台灣很丟臉這心態我是很不解=.=台灣沒這麼不堪
作者: QT1020 (QT1020)   2019-09-12 02:49:00
你自己原文下一句就寫,技能太爛了,委婉什麼啦XDD
作者: daniel50506 (達)   2019-09-12 02:50:00
除了醫跟法 其他系留在台灣讀碩都是次要選擇啊還主動戰學歷 我就覺得怪啊==
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 02:51:00
主動提起學校學系的不是我。而且其實台清交政成優秀的學生並不是都出國唸碩喔,某樓的觀念偏差很大。台灣的研究所在某些領域不輸給國外的頂大的
作者: daniel50506 (達)   2019-09-12 02:52:00
好喔 我原本想故意敲邊鼓幫你 你這樣說 你隨意ㄏ
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 02:52:00
下一句:技能太爛了(逃-->是惡趣味用法...
作者: QT1020 (QT1020)   2019-09-12 02:53:00
光小獎意義不明我認同啦,水火暗還可以吧?畢竟小獎
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 02:53:00
我自己大學有出國交換學生(是台大會承認學分那種,不是自
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:53:00
台灣讀碩士沒什麼吧 只想靠學校名稱沾光表示自己實力不夠
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 02:53:00
請不要拋棄傅鐘前面那棟老建築的科系 ~~~>"<~~~
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 02:54:00
己寒暑假跑去申請的學校),我爸也有兩張美國的醫師執照,但我真的覺得,留在哪工作,讀哪個科系,純粹個人選擇啦
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 02:54:00
學校戰完要戰家世了嗎? Orz
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:54:00
重點是自己在碩班學了什麼 而不是讀了哪間的碩班欸不是阿 你還是沒解釋委婉在哪阿 哪裡委婉了
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 02:56:00
也沒有,我家很窮,囧。只是想補充,我也不是沒去國外看過但看來看去還是台灣好啊:)
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:57:00
在我看起來 XX不好跟OO很爛 基本上是一樣意思啊
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 02:57:00
語意上委婉。但委婉不委婉其實很主觀,有人不認同也無所謂。
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 02:58:00
何況現在問題點是在XX跟OO根本兩個詞 哪有委婉到你不好意思說XX很爛 改說XX不好 也許你覺得夠委婉了但如果只是把XX改成OO 根本沒有改變語氣阿所以你根本可以直接說品質不好 卻執意使用質量這個詞
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:01:00
比如跟一個人見面,不喜歡對方,這時候會禮貌性比較委婉的說我們個性合不來,不會直接說我討厭你。當然也許有人也會覺得"我們不合"就算很直白了。這很主觀。
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:02:00
所以A跟B合不來這句子 用 A跟B的本名取代AB之後會變委婉嗎我針對的就是質量 我同意委婉與否是主觀認定但如你前述 語言使用會受使用群眾而變動你也知道用質量可能被戰(像現在這樣) 卻依然執意使用
作者: ccm0916 (沒事多喝水)   2019-09-12 03:04:00
質量太低 技能太爛 重點就技能爛,又說質量是指什麼?
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:05:00
用"合不來取代討厭"在語意上對我來說是比較委婉的,就如我用"質量低取代品質爛",如果你不認同,我無所謂也無需說服你。
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:05:00
個人比較在意的是 質量 和 品質 在台灣是兩個不同用
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:06:00
不要試圖用委婉開脫你刻意使用質量的事實
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:06:00
法 可是共區的質量意思就是台灣的品質 這比較容易亂
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:06:00
老實說我不知道用質量來形容會被戰,因為我身邊的人都這樣用,真的沒想過有人的重點是這個XD
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:07:00
不過 為什麼每次提質量都有人會7pupu啊 有這麼生氣??
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:07:00
對你而言 品質低是不是也比品質爛委婉? 如果是 那為何使用質量這個詞? 很明顯是刻意的阿
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:08:00
可能我這個長期在共區的人 反而會更在意用法的不一樣
作者: QT1020 (QT1020)   2019-09-12 03:08:00
原po真的跟大多數人不一樣,我從來沒聽過身邊家人親戚朋友同事有人用質量代替品質的
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:08:00
我覺得主要是有人覺得中國人才會用這詞,或用這個詞就是被統戰過的想法吧
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:09:00
我會跟你吵主要是1.你說台灣很多人使用質量作為品質同義詞2.特別強調土生土長台灣人 3.自稱專業知識份子
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:11:00
以上說的都是我自身真實經歷,沒有造假啊,該不會我需要自清身份吧
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 03:11:00
我提供另一個思維,是的,中國用語讓某些人討厭,但,這是台灣,是自由的,他的用字並未冒犯任何人。如果你討厭他的
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:11:00
主要是1啦 23都是順帶的 不然我平常噓完就走了
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:12:00
我也舉了比較生活化,大家可能會關注的體育用語。還是ppt的鄉民比較少注意這塊?
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:14:00
體育用語在PTT一樣被噓阿 我日常生活也沒聽過誤會了 我沒有要他改 我只是要嗆他而已
作者: chh1470 (chh)   2019-09-12 03:14:00
ptt啦= =
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 03:14:00
但也要跟原po說,質量真的是中國傳來的用法沒錯。
作者: kimisawa (楊)   2019-09-12 03:14:00
既然要說言語自由 那我也可以噓 質量=品質這種共區用法
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:15:00
或許我身邊的人對整個2300萬台灣人算是少數。但就像前面有提到的,你說稀飯唸ㄇㄟˊ我唸ㄇㄨㄞˊ,我也只會說我身邊的人都這樣說,我也不會說你是錯的。
作者: kimisawa (楊)   2019-09-12 03:15:00
質量=品質 100%是支那傳來的
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:15:00
上面某位講的3C也是淪陷區用語都被噓阿
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 03:16:00
是因為一直關服,所以大家今晚火氣這麼大嗎XD
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:16:00
乾脆說所有中文都是中國那邊傳過來的,早晚而已...講這個真的很無聊
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:16:00
稀飯那兩種念法都是真的有"很多人"那樣用的我個人重點不在它是否是淪陷區用法啦重點在台灣人根本很少有人這樣用而你在台灣人為主的討論區使用這個詞
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:18:00
稀飯另一個用法是宜蘭腔啊 不過 我也真的遇過那種
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:18:00
被嗆剛好而已
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:19:00
所以說"很多人"的定義真的要實際統計才知道,我是以我的生活經歷來發言的。多跟少本來就是相對的概念,
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:19:00
還拿委婉 淪陷區體育用語 質化分析量化分析開脫
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:19:00
氣得我直接拿鹿港腔來跟他比"正統" XD
作者: kimisawa (楊)   2019-09-12 03:20:00
品質是外來語 是日文傳到中國 遷台沿用
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:20:00
是你讓我感覺你想硬凹 ㄠ到別人不應該嗆你
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:20:00
某樓一直要強調自己是多數的一方,我覺得很無聊,難道說ㄇㄨㄞˊ的人比說ㄇㄟˊ的人多就可以說對方人不夠所以是錯的嗎
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:22:00
台語沒有自己的字 我覺得你舉例失當
作者: QT1020 (QT1020)   2019-09-12 03:22:00
沒人說你錯啊,就不喜歡質量代替品質而已
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:22:00
我只是想嗆他 <-- 這麼直接 讓我笑出來了
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:23:00
強調專業領域的知識份子 結果截圖舉例的是最常被酸沒讀書的媒體 LOL
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:23:00
你一直想用滑坡的方式讓別人覺得你很無辜
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:23:00
閩南方言系有沒有字 這倒是難講 有一派主張是 糜
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:24:00
我沒開脫啊,這就是我在台灣生活的經驗,品質質量都有人說。對我而言質量低比品質差還委婉。所以這邊才很直覺的這樣講
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:24:00
XX跟OO兩個不同詞後面接同樣的形容詞 委婉程度都一樣所以為什麼不說品質低一定要說質量低?
作者: kimisawa (楊)   2019-09-12 03:25:00
原po講甚麼中文是對岸來的 但沒搞清楚 我們的中文是民國
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:25:00
還是你這輩子從來沒學過"品質低"這種用法 一定要質量低?
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:26:00
我舉例是要表明我們專業研究領域以外,比較通俗的體育界媒體也都這樣表達。不是某個專業領域的特別用語。
作者: kimisawa (楊)   2019-09-12 03:26:00
所以質量當品質是民國後中共才有的東西
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:26:00
唉 本來廢物文組 應該最計較這種東西 以前也真是這樣
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:27:00
先不管你認不認為質量是否等同品質
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:27:00
但是自從教育部辭典 一昧 通 一味 時 就想 算了
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:28:00
以你的理解 你也認為那兩個詞是同義詞
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:28:00
我是覺得他沒有一定要用 只是習慣而已
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:29:00
事實就是許多阿共用語已經深入臺灣人日常會話
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:30:00
那它早一點說他習慣這樣用就好啦 一直在那扯什麼別人也這樣用 體育用語 ㄇㄨㄞˊ ㄇㄟˊ念法不一樣
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:30:00
在我看來原po的問題是不知道為什麼一定要堅持這個字是臺
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:31:00
灣人的中文本來就有的字 大方承認被文化統戰了不行嗎
作者: QT1020 (QT1020)   2019-09-12 03:31:00
兩邊互相影響,可是質量超容易引起反彈的,看到原po還標黃字我還以為是要釣魚XD
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:31:00
抱歉 不是藉口 更正 找說法
作者: talrasha (拉拉)   2019-09-12 03:32:00
影/經濟不再依賴中國!蔡__:高質量MIT將成為出口主力
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:32:00
我當然兩個詞都會用,我已經解釋了我只是覺得這邊用質量來講比較委婉,如果不認同我這樣的語言我也沒辦法,硬要說我想刻意使用中國用語。這在今天前我還真不知道這是中國專用的確實有點傻眼
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:32:00
所以委婉在哪裡 我問很多次了
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:32:00
結果真的釣到一堆(咬餌
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:33:00
你如果認為質量=品質 為什麼會覺得質量低比品質低委婉?
作者: uar9590 (拋兒Ranger)   2019-09-12 03:34:00
這樓200多原來都在吵用詞啊XD
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:34:00
有看懂這問題嗎? 為什麼可以用品質低卻偏偏要用質量低?
作者: talrasha (拉拉)   2019-09-12 03:34:00
先猜等等要戰「接地氣」
作者: kimisawa (楊)   2019-09-12 03:35:00
不知道或被影響ok 但不能說專業都這樣或以前就這樣用
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:35:00
我再說一次 你只要說"我習慣這樣用 抱歉" 我就沒辦法吵了
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:36:00
語感的問題...剛剛已經舉過例子了,我討厭X但我會用我和X不合來取代。但兩者的意思是一樣,只是一個比較委婉一個比較直接。
作者: kimisawa (楊)   2019-09-12 03:36:00
台灣的中文是民國前來的 所以一直是用品質
作者: ccm0916 (沒事多喝水)   2019-09-12 03:36:00
硬冠說台灣都這樣用很難接受,雖然十年後可能...
作者: kimisawa (楊)   2019-09-12 03:37:00
質量哪裡比較委婉??
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:37:00
我der專業領域都直接說quality跟mass說話穿插英文比較潮
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:37:00
我一直強調我覺得這樣用比較委婉,你不認同我的語感我覺無所謂。但我確實有解釋了。
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:37:00
我換個問法再問一次 你說
作者: pp520 (異理啊議!!!)   2019-09-12 03:38:00
Stop OK?
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:38:00
"我和X不合" 比 "我討厭X" 委婉
作者: QT1020 (QT1020)   2019-09-12 03:38:00
繼續啊不要停,沒神魔玩很無聊
作者: kimisawa (楊)   2019-09-12 03:38:00
日文外來語是英文所以更清楚 quality & mass完全不同
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:38:00
不要stop啦 沒tos可以玩 玩tos版不行嗎
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:39:00
現在 X=O 請問 "我討厭X" 跟 "我討厭O" 兩個是否一樣委婉
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:39:00
益者三友 友質 友量 友多聞 好 我只是不能玩遊戲來亂
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:40:00
我後來也是覺得沒神魔玩來和d大聊聊有蠻有趣的,不曉得是學長還學弟哈哈
作者: ccm0916 (沒事多喝水)   2019-09-12 03:40:00
有珠轉誰一直無聊戰這個,都是MH的陰謀
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:40:00
是說 我覺得這版本沒有超人這麼舒暢 是超人用拳頭打但是初音是一堆樂器聲 還很小聲 不知道是不是我不能
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:41:00
嚴格說起來 我不覺得不同科系之間的人會有 "學"長"學"弟的身分別啦 學的東西又不一樣
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:41:00
連Cool的關係 雖然傷害破億 可是聲光效果就是很不爽
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:41:00
喂喂dragon大不要歪樓 這篇是討論用語的
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:41:00
我是不合取代討厭,你是用O取代X。看出差異了嗎,這是我們認知上最大的差異
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:42:00
你也看出來了喔!? 那請問"品質低"跟"質量低"差在哪?沒差的話那你怎麼不使用品質低?你整篇到現在 品質一定要接差 只有質量才能接低
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:44:00
其實把語感當成習慣的一種 那他已經承認習慣問題啦
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:44:00
d大已經預設我們不是同系了嗎?而且老實說在台大,應該很多人會稱呼不同系的高年級還是叫學長吧,甚至研究單位也是。還是你又要說我身邊的人在台灣是少數
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:45:00
你不是說你醫學院 我電資的阿 我是也會叫學長沒錯所以我說嚴格說起來
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:45:00
質量在語感上就不會接太爛,但品質會接太爛啊。
作者: chh1470 (chh)   2019-09-12 03:46:00
一直跳針= =
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:46:00
品質不好 品質尚待加強 品質稱不上優秀 我隨便都接一堆你以為是矩陣相乘後面不能亂乘喔
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:47:00
大guy4因為你的中文主要還是臺灣教育影響吧
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:47:00
所以我才說你是在找理由開脫 要委婉有很多方法
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:47:00
我偏偏要歪 :p 而且 用來打競技場真的很不順 不知道
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:48:00
是不是我機器苦手的原因 用秦皇都還比6初音分數還高是說 苦手 好像也可以用來討論用詞 XD
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:48:00
欸欸欸Dragon大你這樣歪樓讓我手很癢又沒得玩很故意
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:49:00
對我而言,說小獎質量太低比小獎品質尚待加強,還要直觀。雖然我那時候心裡想的是品質太爛,所以才覺得寫質量太低就好了。
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:49:00
我剛本來還在想應該溢體了 然後 還好現在吃體回可以破上限 然後想到 該不會大家都破上限 伺服器負擔太重
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:51:00
苦手算是哪個時代的用語啊,有沒有神人分析一下是民國前還是民過後XD
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 03:51:00
所以才爆掉了?? 不過 我同意這篇原po一點 雙週很無感
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2019-09-12 03:52:00
好啦 給你過 我要去買消夜了 一直打字很累 換K大接棒吧
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:54:00
目前初音雙周都在增傷,剛好三大獎隊長其實不缺傷害,合理懷疑官方再控制強度@@
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:56:00
在啦幹(用詞戰場再開
作者: QT1020 (QT1020)   2019-09-12 03:56:00
在啦幹(?gino學屁哦,還打得比我快
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 03:57:00
我打那麼多字你還搶不贏我 嫩
作者: QT1020 (QT1020)   2019-09-12 03:57:00
QQ
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 03:57:00
我其實有發現k大d大感覺上很排斥中國,但卻使用簡體字"台",這應該算是中共發明的簡體字吧,其實語文這種東西要戰真的戰不完,真的很無聊再來炒這塊就好?!
作者: kimisawa (楊)   2019-09-12 03:59:00
最好台是簡體字啦你開始亂扯了
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 04:00:00
台不是臺的簡體字嗎~還是我錯了請指正
作者: kimisawa (楊)   2019-09-12 04:01:00
https://tinyurl.com/y59d6ja7自己不會google?台灣臺灣是約定成俗的用法 並不是簡體 不要亂扯好嗎台也不是中共發明的 自己去查康熙字典 台多久前就有了
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 04:04:00
台是臺的俗體字或稱異體字,而目前講的簡體字應該是中共上台後,為讓識字率提高所創的字體,跟古文的草書也不太一樣。
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 04:06:00
其實 最早推簡體字的 是國民政府 當時是用異體字當中
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 04:06:00
Bau大連標點符號都沒在隨便的 怕
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 04:07:00
筆劃較少的那些 後來阿共打贏 就直接拿來推成一簡裡面除了俗體外 還加了很多行草的寫法 但大體上都還
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 04:07:00
中國在清朝應該是臺跟台都有,只是發明簡體字後用台取代臺
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2019-09-12 04:08:00
我只是用手機打才會這樣啦QQ 但我有點文字潔癖,看到錯字很難受......
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 04:09:00
能寫成天臺山 而且 要念成天"胎"山
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 04:11:00
如果說簡體字是國民政府先推行的,那國民政府帶來台灣不就也算大陸來的,所以有些人是單純討厭共產黨但可以接受國民黨?而不是執著於是不是大陸來的?記得高中時有教,要寫臺灣不能寫台灣是錯的@@
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 04:13:00
這串推文看下來 唯一的收獲就是 不能跟你戰 因為 會累死自己 但是 你會很開心 Orz
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 04:17:00
沒有要戰的意思啦,純粹打發時間,只是看比較多人想討論文字遊戲大於轉珠遊戲就討論吧~是說神魔基本上也是文字遊戲了XD
作者: gino928 (gino928)   2019-09-12 04:18:00
我想大多數人糾結用語當然是因為中共的關係國民黨費盡心思用中文洗腦臺灣人數十年也算成功因為討厭國民黨而不用中文不可能吧 別逼
作者: herson8852 (^_^)   2019-09-12 04:23:00
這裡不是神魔版嗎?這串推文怎麼回事==
作者: kimisawa (楊)   2019-09-12 04:27:00
國民政府推行的不是簡體 是用一些既有的俗體字替換你自己把台當作簡體是誰的問題?台大?
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2019-09-12 04:32:00
是說 現在臺大的正門花圃 還真的是寫成 " 大 台 "
作者: talrasha (拉拉)   2019-09-12 04:38:00
校門是「學大灣臺立國」
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 04:40:00
https://i.imgur.com/cOCgP1T.jpg中華民國確實比中共還要早推行簡體字。我個人使用台很習慣啊我也沒覺得不好,就像我今天才知道質量=品質是最早一開始是從大陸傳過來的我也無所謂照用,反正中文也是大陸傳過來的。對我來說都是出身到現在存在的現實,討厭沒什麼意義。真要說的話,我是覺得共產黨和國民黨一樣討厭但這就離題太遠了><
作者: hgb0120 (真糟糕正夯!!)   2019-09-12 04:53:00
這串推文是怎麼歪成這樣的
作者: ted0417 (TED只要愛哭鬼)   2019-09-12 06:24:00
跟奇怪的人爭莫名其妙的找碴,還這麼認真...
作者: p20770299 (scarlet)   2019-09-12 06:24:00
質量戰士幫補血 嘻嘻
作者: ilovemumi (姆咪姆咪~心動動)   2019-09-12 06:28:00
質量為啥特別用黃字讓人吐槽
作者: m3365789 (demo)   2019-09-12 06:29:00
哈哈 質量 哈哈
作者: genesys75 (不宅的某色)   2019-09-12 06:33:00
噓質量
作者: bill8345 (宗)   2019-09-12 06:40:00
質量見一次噓一次
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 06:43:00
回i大,因為我這文的重點就在於小獎技能不好,所以初音隊長們必須找其他解版隊員。沒想到有群人超在意質量的傻眼
作者: abjeffop (建)   2019-09-12 06:45:00
因為在臺灣,質量根本不等於品質
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 06:45:00
個人政治立場很獨但是不會討厭中國人中國文化,畢竟控制人民的主要是高壓獨裁的政府,大陸人是無辜的啊...我已經舉了超多台灣人用質量表示品質的用法了,而且自己身邊人很多都會口語表達,有些人直接虛我也無法@@
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2019-09-12 06:47:00
你是整晚沒睡還是時區在美國啊???
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 06:49:00
https://i.imgur.com/rYQ9UIY.jpg我在實驗室收data順便等開塔,本來發文想聊卡匣心得,結果變成聊別的XD真好奇有些人說台灣人沒在用質量這個詞的是不是...台灣總統也被統戰了ㄇ(怕
作者: xiangfly (姓名不詳....)   2019-09-12 06:57:00
我不同意你的觀點,我認為七星俠跟佳亞都是不具特色的小獎
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 07:01:00
但對新手來說...七星俠是一個可以破五屬屬攻盾或追打的辦法...而佳亞是轉心盾神隊員。這兩個在十封可以說是很棒的功能卡
作者: coeXist (coeXist)   2019-09-12 07:01:00
神族出多久? 機械出多久了? 跟妖龍相比你會覺得好多了呢以超人來說 七星俠目前廢卡 吉田離開超人隊效益大打折扣其它3張小獎則很保值 而初音小獎長遠看水火暗都屬保值以小獎與大獎的契合度 大部分人會直覺超人好多了是沒錯~不過初音小獎是還不至於"質量太低"吧
作者: TOUCHLOVER (嫩嫩)   2019-09-12 07:07:00
被同化沒意見,但還是要硬凹質量是台灣用法就很難看
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 07:10:00
我超人回鍋玩家一路從九封破到十封。目前抽齊初音卡匣,不組卡匣外的牛棚十封感覺起來處處難關@@小獎的技能似乎幫助不了通關硬要說同化請先跟蔡總統抗議吧XDhttps://i.imgur.com/r1gqG8I.jpg
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-09-12 07:20:00
不懂為什麼光大獎要綁小獎 是小獎需要大獎吧
作者: ccps9550217 (胖子)   2019-09-12 07:23:00
怪自己好嗎
作者: KaientaiDojo (海援隊)   2019-09-12 07:33:00
推文別再崩啦 事實就是有這個用法 語言還要被灌意識型態 幫原po拍拍
作者: bill8345 (宗)   2019-09-12 07:45:00
美國資訊戰專家認為台灣最容易被攻陷的原因之一就是因為語言相通,容易被影響,語言一直就跟意識跟文化塑造有關好嗎
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 07:50:00
蔡總統是被攻陷了嗎?被統戰了嗎~這是我最後一次回應質量問題--->因為開塔啦快去消耗體力!https://i.imgur.com/cWYULG7.jpg
作者: shuang83 (behappy)   2019-09-12 07:54:00
質尼瑪量 軟體有質量喔 先學好物理再來好嗎要統戰去八卦 來這發還瘋狂回應分明來引戰
作者: ccm0916 (沒事多喝水)   2019-09-12 08:06:00
你不知道總統最強助選員在哪邊嗎XD
作者: fategg (nothinG)   2019-09-12 08:18:00
煩不煩政治狂魔,好好玩遊戲不行?
作者: stocktonty (前田憂佳)   2019-09-12 08:25:00
小學只學過重量與質量的差別
作者: simon0529 (simon0529)   2019-09-12 08:26:00
支那用語滾回牆內好嗎?
作者: lonely0830 (茗茗)   2019-09-12 08:27:00
居然你爭執整個晚上...*能爭執
作者: Urushi (Urushi)   2019-09-12 08:52:00
質量呵呵
作者: miacp ( )   2019-09-12 09:15:00
一個用語問題要到強調自己是專業領域知識分子來背書啊....
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2019-09-12 09:16:00
先抬學歷嚇嚇他們
作者: miacp ( )   2019-09-12 09:17:00
詞意上沒錯,但是台灣日常本來就很少人在用"質量"來形容。日常中,質不好大多直說品質差,量不好的就會說不值得CP值差。
作者: crazywater (舞‧秋月流雲)   2019-09-12 09:28:00
差點以為自己走錯版了....
作者: tp6m4g0 (..)   2019-09-12 09:46:00
光粗粗只有一支
作者: tinghong0515 (毛毛)   2019-09-12 09:48:00
看到這個ID 必噓
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-09-12 10:02:00
其實抽一套就能全通十封了
作者: wableHD (在很久很久以前......)   2019-09-12 10:05:00
台灣人的文字審查真的很可怕
作者: fxxxkup (idontgiveasxxt)   2019-09-12 10:15:00
如果原po都讀到台大醫學院畢業了還不知道質量應該是什麼東西也是滿可怕的啦
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2019-09-12 10:16:00
大概三類不念物理吧
作者: bbaian (TRH)   2019-09-12 10:17:00
哪裡有文字審查,在台灣這就是錯誤用法阿
作者: AA7834995 (^^大家安安呵呵)   2019-09-12 10:26:00
質量呵呵
作者: shuang83 (behappy)   2019-09-12 10:27:00
上過小學都知道質量跟品質是兩種完全不同的詞
作者: sotali306   2019-09-12 10:27:00
所以初音的質量多少
作者: shuang83 (behappy)   2019-09-12 10:28:00
審查? 上學的時候老師糾正你錯誤叫審查你嗎? 笑死
作者: fucKMT5566 (廢文水準和車輪一樣棒棒)   2019-09-12 10:36:00
笑死 我記得國中畢業就會學質量的意思吧 結果凹到被打臉還簡體字XD
作者: catstupid (笨貓)   2019-09-12 11:05:00
質量我懂。Mass嘛 再凹
作者: zxc8787 (摸斗哈壓庫)   2019-09-12 11:31:00
噓質量
作者: as132455 (屎渣帥帥)   2019-09-12 12:42:00
質量就錯誤用法啊 人家錯你跟著錯很驕傲?
作者: luweber88 (貓咪)   2019-09-12 13:03:00
整串歪掉了啦Quantity 質量Quality 品質有沒有念過管理話說這是英文的諺語,和知那沒關係啦
作者: bbaian (TRH)   2019-09-12 13:05:00
樓上quantity是數量吧質量就是mass
作者: operationcow (香蕉公車)   2019-09-12 13:51:00
站起來!!!
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 15:00:00
一個詞的意義本來就不是單一。只知道質量=mass是不是只有國中理化程度啊,對一些版友的教育程度算是有點大開眼界XD這是台灣一般媒體體育界、金融界、學術研究界都很常出現的詞,就是講一個東西的"質和量"https://i.imgur.com/g9Fpl52.jpghttps://i.imgur.com/YqRCv55.jpghttps://i.imgur.com/9SlNaKy.jpghttps://i.imgur.com/fmtaR8O.jpghttps://i.imgur.com/yNOYqfS.jpghttps://i.imgur.com/EopRokV.jpg
作者: ccm0916 (沒事多喝水)   2019-09-12 15:36:00
不是不回了嗎?
作者: jameshuangg (CJ)   2019-09-12 15:37:00
好了啦,整天新手新手,這遊戲到底有多少新手?整天哭哭自己沒有不是這次合作的過往解版卡,就算是真有一堆新手,是不能乖乖接受自己比別人晚玩所以牛棚比較少的事實嗎?人家多花你幾倍的時間或金錢玩這遊戲,就很難接受卡比別人少的事實嗎?還是說為了新手好乾脆給新手全卡?
作者: bbaian (TRH)   2019-09-12 16:03:00
盡找一些奇怪來源的網路文章https://i.imgur.com/ClsF3wq.jpg根據教育部重編國語辭典修訂版,那些用法就是謬誤
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 16:26:00
https://i.imgur.com/ozHTtvv.jpg教育部自己的官網,自己看吧~還是說教育部也被中國統戰同化了XD
作者: chh1470 (chh)   2019-09-12 16:27:00
b大 我已經貼過了 但他選擇無視 ㄏㄏ
作者: ccm0916 (沒事多喝水)   2019-09-12 16:27:00
質量兼具的意思是質 與 量 兼具你認為這個用法跟你原文用法一樣嗎?
作者: bbaian (TRH)   2019-09-12 16:34:00
你現在連語意理解都有問題了,都出現兼這個字了,代表前面是兩個東西以上好嗎
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 16:38:00
質量本來就是指質和量,形容一個物體的特性和多寡...
作者: ccm0916 (沒事多喝水)   2019-09-12 16:43:00
原來你嫌小獎太少!?
作者: bbace   2019-09-12 16:44:00
神魔點在哪?版主還不出來洗地?
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 16:48:00
隨便都找得到上百個例子,都不是b大說的字典裡面的意思。請問教育部的政策白皮書也錯了嗎,不要再質量=mass了,那是國中理化...https://i.imgur.com/ozewV2d.jpg
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2019-09-12 17:05:00
別人都當兼義在用 你的用法就偏義 不是嗎
作者: dulon7007 (小杜龍香蕉@)   2019-09-12 17:18:00
根據某人的論點...不是物理量以外都是錯的...都是大陸用語...我主要是反駁這點。回應樓上,兼義偏義的例子我都有列舉了。
作者: jameshuangg (CJ)   2019-09-12 17:34:00
笑死,台大生搞不懂質量兼具XD
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2019-09-12 18:23:00
這次版本卡 的質量很差? OK?
作者: loking (J)   2019-09-12 20:03:00
會把質量當品質來講 物理沒學好吧
作者: howornot (花)   2019-09-12 23:30:00
XDDDDDDDD你愛用就用~我就噓
作者: herochang ("心"病無藥醫)   2019-09-13 11:34:00
本體是龍弦

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