[閒聊] 論合作是否該變成如此常態

作者: ShenVen5566 (三代自耕農)   2019-05-11 22:43:47
HI 大家今天過得好嗎
歡迎回到權威大師
今天不討論卡片強度
我們來聊聊神魔合作
大概從前年7月左右的霹靂開始吧
合作卡幾乎佔了神魔出的卡60-70%左右
我認為合作的巔峰大概是
霹靂 格鬥天王 獵人 幽遊白書
無論是關卡設計或是卡匣強度上一次到位
合作度都是滿分 誠意滿滿
之後漸漸開始走下坡
當然這次星矢在河做完整性 整體上給人感覺不錯
可是在卡片設計上能感受到官方敢給又不太敢給的感覺
美好算夠強 但可能是我沒在看這部
共鳴感普普通通
所以不將他放入合作巔峰裡
對比官方自推卡匣
玩家對於合作卡投入更大期待
更多的是自身對合作角色的情感投射
只要未來合作卡沒有越推越強
炎上事件就一定會出現
而合作卡官方又礙於授權金回收的壓迫性
大多只能妥協於玩家
在這種壓力下 就很有可能BUFF出露西這種破格卡片
所以連續推出合作卡對於遊戲壽命及倍率推升上
似乎是不太明智的選擇
當然合作推出有助於推升遊戲熱度
尤其下個檔期是暑假
更能合理推測下個卡匣應是名氣更大的合作
但水能載舟亦能覆舟
當部分玩家只期待合作及黑金卡時
(因為合作卡會因為炎上導致強度一定比目前版本更強些)
神魔自推卡或許是石力不足玩家所放棄而跳過的卡匣
最明顯例子是科研及妖魔傾世
其實這兩個卡匣都很強 說比BUFF後的星矢卡匣強也很有可能
但討論熱度卻完全不如合作版本
因此認為連續推出合作不一定是好事
或許神魔官方該試著將風氣拉回自家特色卡片
神話故事這麼多 迷人程度也不一定輸給合作卡
否則如此只是飲鴆止渴
合作越找越大咖
授權金越談越高
卡片不得不因為營收炎上壓力改強
卡片壽命變短
作者: roder (尊重 q( ̄︶ ̄)p 包容)   2019-05-11 22:46:00
一代patch一代神
作者: questioner (問題兒童)   2019-05-11 22:48:00
我也認為一直合作不是好事......
作者: QT1020 (QT1020)   2019-05-11 22:48:00
沒用,人氣說話
作者: QT1020 (QT1020)   2019-05-11 22:50:00
你講的問題跟合作無關,是MH自己的問題吧
作者: questioner (問題兒童)   2019-05-11 22:51:00
MH的問題,他們用合作來解決,所以合作就是問題啊角色名字都幫你取好了,又有知名度
作者: a86425380 (翔翔翔)   2019-05-11 22:52:00
妖尾是合作巔峰好嗎 那時玩家人氣頗高
作者: questioner (問題兒童)   2019-05-11 22:52:00
對設計來說很多東西都省掉了!!
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2019-05-11 22:52:00
我覺得美好合作還原度海放獵幽
作者: QT1020 (QT1020)   2019-05-11 22:52:00
MH設計不好自家跟合作都有啊,也都被炎上啊
作者: s27052705 (小飽)   2019-05-11 22:54:00
妖尾才是吧一堆老玩家妖尾時期回來的譬如我
作者: questioner (問題兒童)   2019-05-11 22:54:00
Q你真的知道我們在討論什麼嗎? 找合作 跟設計好不好是兩回事
作者: eeagent (無法回頭之DATABASE)   2019-05-11 22:54:00
修羅場一直不出星矢
作者: YoCheng (台中阿丞)   2019-05-11 22:54:00
錯字==
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2019-05-11 22:55:00
秦皇出世 今年不搞合作的話 你推出自家卡都沒人要抽了
作者: cy0816 (才剛再見卻又想念)   2019-05-11 22:55:00
胃口是被養出來
作者: eeagent (無法回頭之DATABASE)   2019-05-11 22:55:00
改數據爛公司
作者: blueocean292 (藍海)   2019-05-11 22:55:00
一樓直角轉珠大神耶
作者: QT1020 (QT1020)   2019-05-11 22:55:00
我覺得獵人除了雷歐力還原度都有
作者: a86425380 (翔翔翔)   2019-05-11 22:56:00
獵人 雷歐力還原度很高啊 ,廢到笑的還原度
作者: Anuevol (Anuevol)   2019-05-11 22:56:00
出合作賺比較多, MH也不是吃素的
作者: a86425380 (翔翔翔)   2019-05-11 22:57:00
坦白說 獵人把蟻王跟三護衛,還有團長 會長都做爛,團長明明可以走複製版面
作者: QT1020 (QT1020)   2019-05-11 22:57:00
應該是去年開始合作潮吧,但中間穿插的自家其實也不少啊
作者: yovet03 (yovet03)   2019-05-11 22:58:00
看到美好沒放入就知道又來鬧了
作者: deshadow (Hunter)   2019-05-11 22:59:00
自家卡等抽黑金或古幣再撈就好
作者: sakurajoker7 (奶綠紫)   2019-05-11 22:59:00
權威給尊重<3
作者: QT1020 (QT1020)   2019-05-11 23:00:00
自家獨立我也很喜歡,偏偏討論度就不如合作啊,MH要挑哪個?像這波星矢不就可以吸到聖鬥士粉,自家就只能看老玩家賞不賞臉
作者: richard1003 (Deep Blue )   2019-05-11 23:01:00
不合作MH有點沒梗了,技能一直出追打界王
作者: QT1020 (QT1020)   2019-05-11 23:03:00
神魔也這麼久了,卡片都趨於飽和,就只能倍率血量一直拉高,不靠合作吸人氣倒更快啦
作者: a86425380 (翔翔翔)   2019-05-11 23:04:00
我是反觀喜歡合作,合作可以討論還原度法、技能整體來看整體比獨立強太多,然後合作可能自己可以了解不同作品,或是本來就是粉絲,活動也多,花式送卡,技能獨特
作者: Aaso (每度あり)   2019-05-11 23:06:00
現在瑞士刀技能幾乎都給合作,我覺得不錯啦 多很多神隊員
作者: a86425380 (翔翔翔)   2019-05-11 23:06:00
反觀獨立....,出什麼魔族卡匣結果三大獎都魔族,只有武則天當隊員有那麼一點用,有秦皇之後不出妖精龍族,你要人怎麼期待然後 三國貳開始直到科研1%都比較爛/出場率低
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2019-05-11 23:14:00
PAD和彈珠好像也是合作出不停
作者: wm0116 (傑尼)   2019-05-11 23:15:00
神貓跟科研就是MH必須效法的卡夾啦 必須設計出這種樣子的東西 對玩家才有吸引力
作者: a86425380 (翔翔翔)   2019-05-11 23:16:00
我只得是1%居然硬生生輸給二三獎不是很矛盾嗎指啦幹
作者: wm0116 (傑尼)   2019-05-11 23:18:00
其實1%的特色玩法要出來,這樣玩家才會抽到保底 不然加倍抽個10抽一下子就收工啦
作者: justXDXDXD (永遠18歲的女紙)   2019-05-11 23:18:00
你居然把科研跟妖魔放在一起跟別人比= = 科研剛出的時候巴哈討論度海放妖魔幾條街阿?
作者: a86425380 (翔翔翔)   2019-05-11 23:18:00
祝融,鐵拐,梵天,零,愛因斯坦 VS 孫策,呂洞賓,毗濕奴(隊長),蜜兒,達伽
作者: yovet03 (yovet03)   2019-05-11 23:19:00
沒看過的就不算巔峰啊哈哈哈
作者: Aaso (每度あり)   2019-05-11 23:19:00
現在趨勢不都把真大獎放二獎嗎 這樣才會有非洲人100抽抽不到
作者: wm0116 (傑尼)   2019-05-11 23:20:00
沒保底的最可怕科研的三大獎其實非常完美 因為機械族的卡片不多 再來就是愛因的玩法夠特別 達伽有強度當隊員又保值
作者: rushinhoward (Howard)   2019-05-11 23:22:00
美好後來有追,真的有夠還原XDDD
作者: Monstrum ( )   2019-05-11 23:22:00
MH是營利事業 自己會找到活路 不必擔心
作者: coeXist (coeXist)   2019-05-11 23:22:00
先坐等七龍珠再說吧不然我不知道什麼叫更大咖了
作者: hownever (郝奈佛)   2019-05-11 23:24:00
美好世界也是顛峰阿 超有誠意
作者: wm0116 (傑尼)   2019-05-11 23:25:00
美好三大獎的保值度 大概到遊戲倒都不會退啦
作者: PTTOnline (PTT非官方帳號)   2019-05-11 23:26:00
遙想五年前的迪士尼...現在全都糞卡了有誰還會拿出來
作者: a86425380 (翔翔翔)   2019-05-11 23:26:00
樓上別嘴水肥跟火肥還可以用得到,之前沒跟到幸村好加在可以用
作者: wm0116 (傑尼)   2019-05-11 23:27:00
沒楊貴妃之前 火肥婆久久出場一次XD
作者: AlHorford15 (第6號試片員)   2019-05-11 23:27:00
科研我超喜歡 強度、機械族還有裡面人物都是朗朗上口的歷史名人等於是跟世界偉人合作了XD
作者: wm0116 (傑尼)   2019-05-11 23:28:00
只是特斯拉的技能真的糞為了炒話題的卡片QAQ
作者: AlHorford15 (第6號試片員)   2019-05-11 23:29:00
期待出科延序論二 達文西當大獎八
作者: wm0116 (傑尼)   2019-05-11 23:29:00
直接達文西夢魘比較好啦 有挑戰性 話題也夠
作者: Witting (Witting)   2019-05-11 23:30:00
MH控強度已經算很厲害了 北歐異轉就4.5倍而露西4倍
作者: wm0116 (傑尼)   2019-05-11 23:31:00
其實MH可以多簽輕小說合作 授權金應該比大型IP好處理
作者: AlHorford15 (第6號試片員)   2019-05-11 23:31:00
科研裡面的藝術家拉出來做個獨立卡匣感覺也很棒
作者: paul5566 (忠肯的五六)   2019-05-11 23:32:00
你這篇就矛盾啊~開頭說不討論強度,卻又討論合作卡強度
作者: wm0116 (傑尼)   2019-05-11 23:32:00
科學家 藝術家 各領域的名人都出 保證一年都不用怕沒的出XD只看還原度 聖鬥士真的海放之前的合作
作者: wei071188 (大甲聖結石)   2019-05-11 23:36:00
不討論強度 權威 大師 你誰?
作者: wm0116 (傑尼)   2019-05-11 23:37:00
我覺得火時記還原出來已經痛哭流涕啦 難得知道要怎樣合作QWQ
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2019-05-11 23:38:00
十二星座用過了那就出十二生肖的龍獸版本啊
作者: ELV420 (E.L.V.)   2019-05-11 23:40:00
權威大師給噓
作者: paul5566 (忠肯的五六)   2019-05-11 23:43:00
就算bgm、換裝、技能…做到盡善盡美,沒強度就不是好合作喇~合作活動的好壞,強度倍率沒一定水準,會有人讚美?
作者: yovet03 (yovet03)   2019-05-11 23:45:00
我稱讚啊 這次還原超用心 要哭了
作者: bluelamb (藍羊)   2019-05-11 23:46:00
???
作者: a86425380 (翔翔翔)   2019-05-11 23:47:00
怎麼不出水滸傳,戰國貳,隋唐演義,十二生肖
作者: sch1230 (~席特~)   2019-05-11 23:50:00
妖尾 秦王 科學哲人 妖媚傾城 艾莉亞 小宇宙<--很平均阿
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2019-05-11 23:59:00
等等 美好世界也是直接上主題曲啊 獵幽都沒這優待
作者: sammoon (sam)   2019-05-12 00:00:00
玩家用的爽就好 怎麼推卡到營運那是公司的事
作者: Xibunbun (大撒幣)   2019-05-12 00:03:00
我也是妖尾回鍋的
作者: jacky84529 (洋蔥花)   2019-05-12 00:03:00
只因為你沒看美好就說他沒很還原 那你的個人觀點也是很偏頗
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2019-05-12 00:05:00
說真的美好三大獎是各種地方都在比還原的還原到我完全可以認為設計美好卡片的人絕對是腦粉那三隻的特點該表現的很多都表現到有
作者: alan1943 (艾倫消失的舊時光)   2019-05-12 00:07:00
看到第二句直接end
作者: Broyz (Roy)   2019-05-12 00:08:00
我覺得這次第一版本只要多個人神共隊+綁三小強就夠了,根本不用再調整什麼啊
作者: jkl4141 (朝爽德)   2019-05-12 00:12:00
合作是還好,不過改版跟合作的頻繁度真的很高,玩得有點累倒是真的,現在都放爛在玩,到現在我連星矢的技能都還沒仔細去看過,只知道有進場維修了
作者: cc5566cc   2019-05-12 00:12:00
現在還有人用當下版本前三版的合作卡嗎?
作者: jerrey (TO Heart)   2019-05-12 00:14:00
對的起車田老師嗎?
作者: shuang83 (behappy)   2019-05-12 00:22:00
又來
作者: heart9677 (超營養雞排)   2019-05-12 00:28:00
每個漫畫都是主角一開始弱後來才變強,我強烈主張所有倍率都應該比照更動前的星矢才是完美還原原作
作者: ToTo0306 (阿鐸)   2019-05-12 00:29:00
自己沒看過美好就說人家不能放巔峰,感覺滿偏頗的啊…神魔合作之後回去補看,三大獎還原度真的是合作模範生
作者: killer113 (無流)   2019-05-12 00:35:00
美好三大獎設計 獨樹一格 個人感覺算巔峰
作者: AmazingKuo (天才小弘偉)   2019-05-12 00:44:00
美好還原度真的猛卡片技能都跟劇情有關特別是無頭騎士地獄級第二關消附加那個真的超級用心
作者: angraer (>.^)   2019-05-12 00:48:00
卡片壽命變短這件事很久以前就開始了吧...
作者: cutecrv (迷亂的城市)   2019-05-12 00:51:00
美好我也沒看過,但是我有特地去看完,很好笑,集數也短蠻推薦有空的玩家,可以補追美好的動畫
作者: markXD (markXD)   2019-05-12 01:00:00
飲鴆止渴喔^.<
作者: uar9590 (拋兒Ranger)   2019-05-12 01:09:00
美好真的巔峰,你稍微補個幾集動畫就懂了,還原度高成這樣三大獎還這麼強真的絕無僅有
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2019-05-12 01:10:00
實際上那三隻在原作真的就很強啊設定上那三人就是很強但腦子很有問題所以沒人組隊神魔弄成玩法奇怪但87強的隊長其實超還原
作者: EzrealGaren (EzrealvsGaren)   2019-05-12 01:22:00
每天都在遊戲壽命zzz
作者: windsoul0312 (開心比較重要)   2019-05-12 01:22:00
美好真的還原的相當優秀,關卡設計細節也很多,噴水特效這種都有真的用心。幽獵卡片都強,但論還原度其實還好,關卡上也沒有這麼多細節…這次多了劇情模式,合作內容再上一層
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2019-05-12 01:27:00
記得美好的地獄級關卡內容也有講究那關卡編排跟獵人貓女關一樣有設計過的
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2019-05-12 01:32:00
維茲表示哭哭
作者: wm0116 (傑尼)   2019-05-12 01:34:00
設計師如果多找自己熟悉的動漫合作 一定可以創造合作巔峰
作者: rainylife (rainylife)   2019-05-12 01:56:00
原創故事能想的有限,合做是出新卡最快的方法,當然要不斷快速出新卡才能逼玩家課金買石,慢慢出卡,大家就慢慢存石就好,誰還要課金,MH不是慈善事業
作者: clothk55943 (億載金城武)   2019-05-12 02:01:00
當初妖尾被砲的那麼慘,除了期待度高,加上瘋頭前兩個版本美好跟神貓強度夠、垃圾卡也少,維修前被砲不太意外不過我覺得妖尾合作的優點是整體沒有那種一看就是垃圾的卡,然後露西減妖尾系列3CD根本是超猛隊伍技
作者: abjeffop (建)   2019-05-12 02:12:00
我是美好合作後去看動畫 看完就買小說補進度
作者: clippershi (clippershi)   2019-05-12 02:17:00
內容的嚴謹程度稱不上"論"字
作者: PrinceAlex (獸醫小王子)   2019-05-12 02:28:00
沒看過美好就不放入巔峰 這麼主觀還自稱權威大師咧
作者: whizzvon (whizzvon)   2019-05-12 02:45:00
噓美好世界= =
作者: s546654321 (想不到阿= = )   2019-05-12 02:54:00
我就問這次那裡炎上了==
作者: monkey00700 (指甲剪)   2019-05-12 03:25:00
鴆啦幹
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2019-05-12 03:33:00
你知道上次合作微調版本的花費時間嗎
作者: xwxvc   2019-05-12 04:04:00
我是因為神魔去看美好的,真的好看!
作者: jellyfishuan (風雪漫天)   2019-05-12 04:28:00
噓美好 因為神魔看了美好之後發現工程師真的有用心
作者: lynxes (天邊一隻貓)   2019-05-12 04:29:00
因為神魔看美好的+1,合作還原度很棒
作者: ihooderm3200 (心若冰清)   2019-05-12 05:50:00
自家卡只能等機械化來救...
作者: summer08818 (........)   2019-05-12 06:00:00
坐井觀天的假論述自嗨體又來了
作者: ShaEric63ck (叭叭叭)   2019-05-12 06:15:00
美好超還原+1
作者: sallyhelp (Judy)   2019-05-12 06:29:00
美好一片好評阿ptt跟巴哈也很多文你一定看過,為什麼你還要以你自己的主觀意識去評論==?最強光人隊長+超越黑金特哥+最強直傷刷榜卡,需要你大哥有看過有共鳴才能列入巔峰合作????我沒看美好我都覺得這個合作超級強了==我有看美好的朋友也都說還原度超高,尤其阿克婭那個噴水水,我不知道由來但看了也覺得很好笑很可愛
作者: asqwer (Xanya)   2019-05-12 06:59:00
你的評論太過主觀意識 美好還原度才是去年最好的你沒看過美好這部作品 不會去看嗎?
作者: coeXist (coeXist)   2019-05-12 07:17:00
別惹勝文不開心
作者: cloudxyz (羅德)   2019-05-12 07:39:00
美好我只看前幾集都知道還原度高到不可思議了獵人的念能力真的有驚豔,但免費卡實在太爛了www
作者: jameshuangg (CJ)   2019-05-12 07:47:00
講討論度不是廢話嗎?合作聯名這種東西討論度高很正常…
作者: yovet03 (yovet03)   2019-05-12 07:57:00
風向不對就說會去補 我不太懂你ㄋ
作者: Meteorite999   2019-05-12 07:58:00
沒去了解美好 還自稱權威~ 真偏頗
作者: JSeung (SSW)   2019-05-12 08:07:00
飲「鴆」止渴另外推美好的還原度 很用心在設計
作者: viter8250 (VITERcc)   2019-05-12 08:20:00
貓貓 宇宙 花妖 都很強勢阿 是因為秦的出現
作者: money990160 (drinktea)   2019-05-12 09:42:00
這次聖鬥士會很大咖嗎?都多久的ip了
作者: asdf403 (路人)   2019-05-12 09:45:00
坐等超貼進桶
作者: Forthelife (我認為暱稱一定要全填滿)   2019-05-12 10:23:00
沒看過就說沒多好,好客觀誒
作者: carllace (柚子)   2019-05-12 10:35:00
美好兩個地獄也是還原度超高啊
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2019-05-12 10:54:00
說真的如果獵幽是滿分 那美好肯定是超越滿分的等級
作者: WATERDRY (FK之水干)   2019-05-12 10:56:00
神魔也不是永遠第一,當然要不斷的接合作來維持人氣,又不像洛基之塔那個時代,只要有人低頭就是滑神魔,個人覺得正常,另外美好真的用心推一個
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2019-05-12 11:24:00
請問紫龍組隊打競技除星史外都武裝!這樣+幾秒轉?3Q!
作者: Taeyeon2435   2019-05-12 11:33:00
美好讚 最喜歡的一次合作 本來甚至沒看過XD
作者: motheregg (成材媽蛋)   2019-05-12 11:35:00
飲鴆止渴==
作者: Pacers31 (17)   2019-05-12 11:44:00
沒看過沒共鳴就不列入顛峰,這句真的看不下去
作者: hanweichang (ㄏㄨ)   2019-05-12 12:12:00
美好很猛好嗎 我去年合作全都沒看過單就玩法也知道== 什麼叫做沒看過就不算巔峰
作者: Isinging   2019-05-12 12:49:00
美好給人感覺真的有在用心 地獄也有還原 因為合作還跑去把一二部看完
作者: IDforHate (Hate is a good activity)   2019-05-12 12:51:00
沒看過要發比較文那就去看完再說阿==
作者: whizzvon (whizzvon)   2019-05-12 12:59:00
補噓我的噓怎麼壞了= =
作者: yovet03 (yovet03)   2019-05-12 14:02:00
ㄛㄛ你的巔峰就是要你有看過又強的才算 懂你了ㄋ
作者: aoiaoi (蒼井葵)   2019-05-12 14:07:00
說個笑話 合作不太明智
作者: mimikillua   2019-05-12 14:44:00
我覺得合作應該要做得好上手一點 這樣才留得住新玩家跟回鍋玩家
作者: joy7658x348 (joy7658x348)   2019-05-12 15:39:00
沒看美好只好噓了 補完再推==
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2019-05-12 16:01:00
妖魔石抽各種和舊卡衝突才評價很低吧
作者: hygen (海波)   2019-05-12 18:03:00
還有七龍珠,魁男塾,北斗神拳,海賊王,Naruto還沒合作耶
作者: yeu1205yuna (奈魚)   2019-05-12 18:51:00
美好跟妖尾帶入感很差好嗎 哪部呀一堆二次元宅在那邊自high 我就那版本開始掛機只領石頭
作者: sffjh92104 (球球)   2019-05-12 20:29:00
自己沒看過就說帶入感差,好笑
作者: ccc055226 (啊哈)   2019-05-12 22:26:00
我希望接下來有通靈童子、神眉 必抽!!
作者: mylove1018 (穆)   2019-05-13 00:00:00
?? 美好都沒看 還敢叫權威
作者: dargon01r (幻想星空)   2019-05-13 11:36:00
現在權威真好當 只要抓著自己的論點一直鬼打牆就好了
作者: jason710068 (綜合水果汁z)   2019-05-13 12:29:00
美好合作很棒
作者: sallyhelp (Judy)   2019-05-13 15:55:00
覺得很強但是沒看過不算在合作巔峰,所以如果今年的合作你都沒看過就都不用討論了是嗎,這麼主觀還發文是來討虛的?要評論各個合作結果沒看過就不略過,權威==?好險你不是當教授阿我怕你不知道學生叫甚麼名字就不給分數*就略過
作者: jimmy508 (ppt.cc/W4H2)   2019-05-14 02:32:00
去補看美好世界再來發吧,到底在說什麼
作者: banana333bpp (ira)   2019-05-14 08:37:00
最強的還是自家卡;有朕在,誰與爭鋒~合作就衝衝人氣吧!畢竟合作會過期~
作者: jacky84529 (洋蔥花)   2019-05-14 13:38:00
不行 噓過一次還是很想再噓
作者: c60203 (只看週日正賽的一日迷)   2019-05-14 17:50:00
用玩家角度來看你怎麼看都不明白啦 讓你來經營MH一次你就知道該不該出合作
作者: niceweather (小新)   2019-05-16 13:47:00
不解釋

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