作者:
angelio (Emilio)
2018-10-25 10:38:25大家都說美索隊伍傷害很飄，那我們今天就來實際模擬一下 (展現好態度 ^ ^)。
本次模擬不計入昇華劍、武裝龍刻等效果，有需要的話可以額外再乘上去。
在開始模擬之前，先舉例呈現一下美索隊伍的傷害試算：
https://i.imgur.com/sVdw67n.jpg
*上表假設：(1)木人ABCD隊員的攻擊力均為1500、(2)Combo與攻擊珠數量如表所列。
試算結果：美索正副隊長傷害佔了全隊80%以上，與前人的試算結果一致。
接下來的模擬，需要一些機率的概念，以及機率分配的假設，
個人認為，指數分配很適合呈現美索不穩定的天降Combo，這裡設定指數分配lambda=1/3
因此天降Combo的期望值為 3 (=1/lambda)，天降越多的機率當然越低。
*指數分配請參考：https://goo.gl/NREH4W
另假設：木人族強化符石消除數=2組，
「木人族強化符石以外」的「攻擊珠」消除數量為隨機1~3組。
模擬100次的結果，天降數的次數分配圖如下 (典型右偏的指數分配)：
https://i.imgur.com/JIlHwC3.jpg
根據以上的天降次數模擬結果，下圖呈現美索隊伍的「總傷害」次數分配圖：
https://i.imgur.com/TLvPwBm.jpg
在模擬結果中，關鍵統計數字如下：
- 傷害平均值：21,465,681
- 傷害標準差： 5,236,238
- 傷害最大值：40,539,188
- 傷害最小值：13,795,425
本篇文章不做任何卡片的評論，僅為日後討論美索隊伍傷害時，提供一個試算基礎。
作者: abcyting 2018-10-25 10:40:00
先推再慢慢看
作者:
miksim (飯糰)
2018-10-25 10:41:00認真給推
作者: jpg6102 (Pickachu) 2018-10-25 10:41:00
推數學系
作者:
aaron97 (康娜她爸)
2018-10-25 10:42:00下拉
作者: davidlai10 (夜~空) 2018-10-25 10:43:00
沒美索不用看( ?
作者:
klyee (上原亞yee)
2018-10-25 10:45:00實驗給推
作者:
CarBed (妳好嗎 )
2018-10-25 10:51:00沒結論
作者:
uahj (心无罣碍)
2018-10-25 10:52:00認真給推!
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2018-10-25 10:54:00我連模型怎麼建立都不懂 不過結論是飄還是不飄?
作者:
angelio (Emilio)
2018-10-25 10:55:00飄不飄的傷害，可以根據標準差跟極大極小值判斷啊！
作者:
hedes (hedes)
2018-10-25 10:56:00我建議大大改個標題
作者:
angelio (Emilio)
2018-10-25 10:56:00如果面對越戰越強，血量2000萬的怪，臉黑可能打不死喔~
作者:
shuang83 (behappy)
2018-10-25 10:58:00傷害大多1500w~3000W，不飄嗎?上下限超過2~3倍很抖
作者:
angelio (Emilio)
2018-10-25 11:01:00分配的假設跟參數設定可以再討論，歡迎提出想法~
作者:
coeXist (coeXist)
2018-10-25 11:18:00推數據
作者: livad171 2018-10-25 11:29:00
推數學系><
CV 24.39% 全距是5.1個標準差 飄不飄要看跟誰比
CD1 越戰越強金 2000萬hp 開不開招 ?這就值得討論
如果開技了還不能碾過去 不是爛不然是什麼?(難不成開技了 還打不死敵人 比較好嗎...)
不會拉 神魔有其他能穩定爆發傷害 不用賭天降的隊伍改用其他傷害穩定的隊伍 還是可以玩神魔玩得很高興
這傷害量是常駐，而且是一開局就有，難道龐貝巴龍那種開一次就沒的會比較好嗎？前人也算過，龐+劍齒3000萬出頭，可是也只能六回合來一發
作者: jeng0326 (阿政) 2018-10-25 12:10:00
樓上說再多都沒用，一堆人就是只比一回合
重點不是常不常駐 重點是打不打得死敵人 上面rax921930 就提出一個很好的問題CD1越戰越強 血2000萬 結果阿美天降不穩只打1800萬覺得應該打得死 但一個天降不穩 打不死 這到底要怎麼用?
你開木巫或含羞草 哪問題只會變成那敵人血也跟著加倍時 你是否要跟著開第2技第3技 還是你要賭這波天降不會打不死
我是說當你遇到血量4000萬的敵人時當你遇到血量4000萬的敵人時 你開阿美木巫 你就得賭這
其它穩定爆發的 你可以算到底要不要加開增傷 阿美的傷
每個隊伍需要開技的狀況 本來就不同 這樣很像我用平美跟你說2秒9c 手轉就好 用龐貝要開技 還要賭天降 所以龐貝不好 這樣不合理吧
作者:
aoiaoi (蒼井葵)
2018-10-25 12:19:00有偏見真的很可怕 總是提很奇怪的東西質疑
開個木印就一兩億的傷害你拿四千萬說阿美傷害不穩太飄我也是笑笑
作者:
Aerith (yakusoku forever)
2018-10-25 12:21:008000萬 1億6千萬 3億2千萬 6億4千萬
喔全部都有好棒棒喔？ 所以你到底玩過沒 開木印就一兩億這件事你知道嗎？
木印的話 湊個2~3神還可以吧如果每關都超高血高攻 那...是要用啥隊打結論都差不多 會死的不是只有黑美
阿美木印放一神或兩神 很難？兩三回合超大爆發是硬放嗎
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2018-10-25 12:22:00裝睡的人叫不醒阿 推這篇 都算好給你看了
上面JayFans0610都說了我所覺得困擾的 你可以再看一次
啊你一直說你玩過 可是實際算也算給你了 別人關卡也打給你看了 你都視而不見…
作者:
tp6m4g0 (..)
2018-10-25 12:24:00要先定義平砍是不開技或開技
作者:
Aerith (yakusoku forever)
2018-10-25 12:24:00推冥森 會用的都知道傷害大概在哪了 不用的解釋老半天還是不會用
小弟本人我也發過一篇阿美純拓荒不看資訊破十之二的文章
黑美不用算不開技的平砍了啦 她設計就是叫你把頭尾兩招
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2018-10-25 12:25:00冥森講錯了 要黑的還是會看 但是看不懂算的結果平均值傷害 標準差都在那了還在說不穩
不知道小美特質在那邊黑，人家數據已經放在那，是有多可悲，還是抽不到小美忌妒別人有
完全看不懂bookticket在講啥 別隊你就知道要開到穩定過用黑美你就不知道要開到穩定過了？？
作者:
Aerith (yakusoku forever)
2018-10-25 12:31:00就不常在用 怎麼會知道哪裡需要開
還是你不知道要怎麼開到穩定過？用最小傷害去算不就好了
作者:
km850105 (赤月之雙子)
2018-10-25 12:36:00bookticket說的問題蠻有意思的，當敵人血量接近傷害平均值時要不要補招，如果要那在面對中短高壓關卡時會是隱憂，至於平美能不能過十封其實這問題不是太嚴重，因為一次打不過你可以打二次啊，只是會有體力噴掉的風險而已
就補招阿...難道你其他隊傷害差一點也要拼天降不補招?
我覺der啦 除了智障之外的隊伍傷害都會飄喇 嘻嘻
超過1300萬. 不會死-平砍拼天降, 會死-補招打死他..OK了
kids1243, 當敵血是1380萬時 你要不要補招?
哇操 你要求穩就是要開招啊 1380>1300算了 沒辦法溝通 1380>1300都不知道
作者:
mballen (柄柄)
2018-10-25 12:41:00媽的笑死，這邏輯。傷害飄打不過，開技能穩過敵人血加倍，傷害飄打不過，都給你說啦
作者:
Aerith (yakusoku forever)
2018-10-25 12:41:00又來 真的不膩耶
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2018-10-25 12:43:00強烈建議MH下個新地獄道中給個1380w 要實戰來實戰阿XDD
真的是一堆不知道怎麼講的 頭尾讓兩招 中間的招就變超珍貴 都捨不得開欸 自己要求穩又不開招 到底？？
作者:
Aerith (yakusoku forever)
2018-10-25 12:45:00然後R1 CD1打8萬無視減傷 在來討論要不要開招 你看如何
作者:
km850105 (赤月之雙子)
2018-10-25 12:45:00當然補招可以解決，但是這個缺陷仍然存在，當未來敵人血量再次上升時這弱點就會被放大，不過那是以後的事了，現在都溢傷問題不大
數字不是他要講的重點啦，不過結論很簡單就是怕就開短爆發，不然就賭他天降啊，每個隊玩久看版面就知道打不打的過了
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2018-10-25 12:46:00血量上升 別隊不也難打= = 別再跳針惹啦
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2018-10-25 12:47:00現在怪血量比以前多好幾倍 以前的隊伍有幾個還活著的一直拿血量膨脹來說真的是...我都不知道該怎麼說了欸
作者: bh20511 (正義必勝) 2018-10-25 13:05:00
好奇一點，這篇數據給大家，沒做誘導性結論，但是五百萬標準差這個數字跟其他隊伍比，是高還是低?當然純天降希臘跟不天降的阿克亞排除，但這樣比較像論文寫法，會很累
作者: samzi 2018-10-25 13:06:00
我開眼球傷害也蠻飄的，所以眼球也很爛嗎？
作者: bh20511 (正義必勝) 2018-10-25 13:06:00
我先露胸部道歉，原po下面阿克亞已經寫好了
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2018-10-25 13:08:00應該是較高 阿美半天降型隊伍本來Range就比一般大
作者: bh20511 (正義必勝) 2018-10-25 13:08:00
眼球不能拿來這樣比。因為傷害最小值這點很重要(配合隊長，不要跟我說三太子當隊長開眼球)，能解的盾就更不用說了
作者: a00682566 (千年悔 千百回) 2018-10-25 13:24:00
阿美帶 含羞 木印 木印 木天 洗完技能傷害每回合都破億
扣掉希臘天降型 標準差比普通隊伍鐵定高的阿普通隊伍 6 7c+天下 1-2 Com主珠 或雜珠 傷害不會差到2
作者:
ERICTOR (月月)
2018-10-25 13:34:00奇怪 不是很多人一直說頭尾常駐叫做讓兩招嗎怎麼配隊伍的時候又塞一堆常駐增傷 繼續讓招 看不懂XD
作者:
bbbkzai (bbbkzai)
2018-10-25 13:35:00推用心
作者:
ERICTOR (月月)
2018-10-25 13:36:00我是覺得還是看關卡需求 如果沒特別要處理的可以塞滿常駐像是上次輪迴就可以這樣打 但其他時候還是別帶太多吧
在智障出來之前有哪隊輸出穩成這樣的嗎? 更別說以前沒加秒的隊伍,不穩的原因還包含手轉...每個隊伍都會碰到HP剛好在平均傷害附近,這時候開不開技就看情形!
作者:
caotic (())
2018-10-25 14:10:00我不想用一個在抵達最後一層輪迴後還要因為天降不穩而重打的辣雞黑金
就是數字文沒用 這版只顧慮感覺 我覺得爛廢文推爆 優文反而少人注意
有人提到輪迴？上次輪迴不是有人中間放一張毒龍就過了？
都打關卡也算數字 還是會黑 因為覺得爛 就這麼簡單
作者:
caotic (())
2018-10-25 14:13:00要過我雙大聖一堆能過啊 有更好用的我幹嘛挑爛的用 懂？
還有三格可以放卡 這樣還要靠天降 我只能說...恩懂了懂了 給你個讚
作者:
caotic (())
2018-10-25 14:15:00反正黑金嘛 尊爵不凡 怎麼可以輸其他合作卡呢
作者:
caotic (())
2018-10-25 14:16:00阿美姊當然贏幽助小傑美好隊啊不洗腦一下自己不然我的40抽白抽了 哭哭
???很簡單啦 你舉出一個比黑美強的純木隊就好不用講這麼多
期待你的雙大聖全通攻略唷 可惜輪迴關了 但還有十封
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2018-10-25 14:25:00又有和運系的了 都知道別人心裡在想甚麼XD
作者: omgyourbad 2018-10-25 14:26:00
推
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2018-10-25 14:26:00文從頭到尾都沒提阿美贏獵幽美好 真不知你那句評論哪來的是不是可以說明一下你講的贏是贏在哪阿?
好可憐 無法就事論事的來做討論 我同情只能舉完全沒人提到的東西 然後自己陶醉在自己的邏輯不簡單哦 朋友
作者:
angelio (Emilio)
2018-10-25 15:01:00yangs0618: 有足夠實測樣本，就可以用MLE來推估分配，覺得指數分配不對的話，那就歡迎提供樣本唷~
作者:
TiauEX (跳)
2018-10-25 15:07:00要求穩但又講的不想開招輾過 那這樣要幹嘛
作者:
mballen (柄柄)
2018-10-25 15:11:00啊你他媽能過，成就不解的嗎?不解成就你他媽嘴屁嘴，不解成就抽個1%角隨便打啊。搞得這遊戲只有一隊無敵猛其他都垃圾????
正方大絕出來了，美的確是現在木隊最強，但200石只抽一張只有木隊最強跟其他隊比未必討的到好處的隊長?
作者:
mballen (柄柄)
2018-10-25 15:13:00這遊戲講明白就是做球遊戲，當初馬雅嘴到爆炸，做個九封龍科出來，現在尊爵不凡，噴哪個爛是有啥意義。
除了CF以外 合作獨立抽大獎本來就常常是當期一線強度你一線 我也一線 頂多就多了5抽...
九封龍刻我用雙天琴砸15顆石過了，跟抽瑪雅比少多了合作獨立還有小獎，抽美撈化糞池能開幾張圖鑑...
作者:
mballen (柄柄)
2018-10-25 15:16:00黑美有沒有值黑金我不敢保證啦，但他的技能跟目前最好解木成就，我就會抽啦。技能獨特。
抽所有的"當期"黑金 都只能去暗鍋撈...抽特哥龐貝也是抽 抽狗頭媽呀也是抽怎麼就黑美特別要被鞭 明明是暗鍋的錯
作者:
Akun 2018-10-25 15:20:00這樣都也能崩潰 真不簡單 直接放大絕拒絕討論
我對這張的期待 本來就是木隊最強+能解煩死人指定C
合作的小獎也才4張不是嗎？運氣差就是那幾張輪流坑你石頭 和撈化糞池的差異在哪裡？
作者:
mballen (柄柄)
2018-10-25 15:25:00為什麼不說抽黑金古幣2倍?看看黑研解放，我對黑金看法想等到農曆年過後在改變，到底黑金是不是保質品，會不會加強，看看年後三藏有沒有救，如果繼續出新的而不回頭救的話，以後不怎麼強的黑金我也不買單現在大家都在把黑金想的要無敵強，感覺mh在押倍率，可是我只希望抽垃圾池為了一張卡是保值的技能獨特，不必要當下最強
我猜CF應該賣不好，MH大概也猜到卡不夠強大部分人還是不買單，為了賺回權利金，這幾波合作可以預期看漲，當然還是要觀察，誰知道MH會不會合作卡弄出名號又擺爛
這個模擬天降傷害珠是不是只計combo不計攻擊珠啊？
然後自家卡，包括黑金，比較沒業績壓力，MH就是商人，其實也不用想得太複雜
明明出口就是嘲諷 還覺得檢舉人酸不起 滿好笑的這裡是公開看板 言論本來就要自制
作者:
coeXist (coeXist)
2018-10-25 16:00:00應該說CF是別款手遊 把別家的隊長做比自家的強是不明智的因此 CF角在神魔都不是太強的隊長 但很多張都是好隊員!
作者:
coeXist (coeXist)
2018-10-25 16:02:00真的假的 那不就是MH太小氣了 哈哈不過大家也都認可 好的隊員會更長久 CF真的做的不差啦
作者:
Aerith (yakusoku forever)
2018-10-25 16:42:00好好笑 連吃石頭打地獄都出來了 每個地獄都用呂布暗遊打新卡都不用抽 最省
作者: pserpt (pserpt) 2018-10-25 18:06:00
圖靈速刷王
作者: arcslam (雷札特) 2018-10-25 21:59:00
推個
作者: mangoand1 (小帥富) 2018-10-26 07:33:00
有統計有推
每次都有人舉CD1戰金 不去算主數傷 丟給天降木黑右不是一定要降才有傷 版面多少木 自己估都懷疑是反串了...