Re: [閒聊] 討論一下新黑金的強度 (停更0915

作者: SYUAN107 (珍惜身邊人吧)   2018-09-14 18:08:19
引用P大原文:
"5>4"木人強+5心水火光暗
#我們基礎不跨回合、不看天降,所以上回合最多2c光+2c暗
#因此暫時改以4強人為前提
屬珠傷害 = 1.5+0.45* "5=>4" +1.75=5.05攻擊單位 p大算式 
正常轉  : 1+5)*0.25+4*0.45 + 2+5)*0.25/2 *2   我的
    = 1.5+1.8+1.75=5.05攻擊單位      #數值相同
開科雷炸掉水火木
假設平均掉落5光+5暗+10光暗強
#這邊你思考到原先版面光、暗珠不會轉強化,
#這邊我沒有想到,謝謝你補充
屬珠傷害=1.75*2+(10*0.15)/2=4.25
開科雷: 0 + (5+10)*0.25+0.15* "10=>5" ]/2 *2
= 0 + 3.75 + 1.5 = 4.5攻擊單位
#10=>5 
#1.75*2=3.5 和3.75存在差異,但你1.75無算式,無法確認問題
#我們先使用4.5攻擊單位
&作結
屬珠傷害損失24%
這是你開了柯雷後的結果
上述我們使用的計算式是類似的,
所以不會產生 2 倍、0.77倍這麼大的差異才對
所以這邊下結論,會造成數據誤導,而且和r大那篇問題一樣
#討論這種大量二消的隊員,忽視C數增傷,會低估他的實際效益。
&COMBO
討論前我先說明,等等計算會分為有/無木巫,
是為了給 認為柯雷能2倍增傷,是因為木巫關係論點板友的討論。
這邊要計算入c數,
不是因為木巫,而是小美自己二消性質造成的c數差異
5.05 * (7-1)*0.25 5+2C (手轉5c+火、水各1C
*0.65 5+2C (計算入木巫
5.05*1.5 = 7.5 攻擊&康數單位
  *3.9 = 19.7 攻擊&康數單位(含木巫
     ^四捨五入  
5.25 * 13-1)*0.25 10+3C  (排珠光5c 暗5c 心3c 
*0.65 10+3C  (計算入木巫
4.5 * 3.0 = 13.5 攻擊&康數單位
* 7.8 = 35.1 攻擊&康數單位(含木巫
結論:
13.5/1.5 = 1.8 沒木巫,=>開柯雷1.8倍增傷
35.1/19.7=1.78  ^四捨五入關係,倍率一樣,所以和木巫沒關係
乘法的條件式,不會因為拔除一個參數而變化。
1.8倍增傷,柯雷應該還在很優秀的範疇之類,
所以1.0x、0.77倍,沒有計入光暗二消特性,讓數據失真。
#我們是因二消特性而討論C數,且木巫不影響論點結果
&天降
需多掉2、3C,然後這只是打平原本你什麼都不幹的結果
不考慮天降,目前大家討論計算已1.8倍增傷
正常版面 > 串了一組5顆木珠,下回合掉落木+1,改29取平均
科雷炸版 > 沒有任何5科串珠,下回還是30取平均
整體來說,掉落珠屬不會有明顯差異,所以天降都不納入計算。
所以算入天降,也不會拉開、拉近傷害量。
#不論回覆目的是什麼,都感謝您開始做計算,從昨天至今天、R大也是
#我們大家可能都在不清楚增傷是 0.77、1.082、1.8或2倍的情況下做討論 (?
#假如柯雷是1.8倍增傷、高血、炸版、排珠、短CD、
下回合可轉10up人族強珠的卡,大家會想用嗎
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2018-09-14 18:09:00
作者: firstkiki (洛晴)   2018-09-14 18:09:00
頭噓,好爽
作者: watasiku (Do My Best)   2018-09-14 18:09:00
超貼了,BYEBYE
作者: st264201 (排骨酥)   2018-09-14 18:10:00
ㄏㄏ 水桶囉 還有你到底洗爽沒啊?
作者: thankmilk (Wallace)   2018-09-14 18:11:00
...
作者: SYUAN107 (珍惜身邊人吧)   2018-09-14 18:12:00
我今天只能回覆到這邊,謝謝大家願意花時間討論
作者: ashon (敲敲門)   2018-09-14 18:13:00
以前說到此為止不回覆的都
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-09-14 18:13:00
終於違反版規了 88
作者: kobelake (這湖強到爆)   2018-09-14 18:14:00
好了拉
作者: dannyace (南瓜)   2018-09-14 18:16:00
前一百噓好榮幸
作者: alan1943 (艾倫消失的舊時光)   2018-09-14 18:16:00
忍不住了 可惡
作者: babufong (嗶嗶)   2018-09-14 18:16:00
好了啦
作者: shuten ( [////>)   2018-09-14 18:17:00
原來只有1.8倍呀,我還以為科雷是87987倍才讓你念念不忘
作者: carllace (柚子)   2018-09-14 18:17:00
加油
作者: watasiku (Do My Best)   2018-09-14 18:18:00
魯洨師真的很厲害,不魯到贏就不停手,太神la!
作者: coeXist (coeXist)   2018-09-14 18:18:00
上一篇我就請你去看版規了 保重
作者: hayashiyuu (yuu)   2018-09-14 18:20:00
你就到水桶裡玩你的科雷隊吧
作者: firstkiki (洛晴)   2018-09-14 18:20:00
誰在跟你討論啊,在那邊亂講一通,好意思說討論
作者: asdf403 (路人)   2018-09-14 18:22:00
作者: bluelamb (藍羊)   2018-09-14 18:22:00
轉木.鎖木再加個首消禁的話我會考慮啦沒有的話你才1.8 放個木印就爆發到吐了
作者: ccps9550217 (胖子)   2018-09-14 18:24:00
瘋狂討噓耶
作者: mydarkfight (艾特)   2018-09-14 18:29:00
到底.....
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-09-14 18:30:00
這個人根本搞不清楚狀況,開哪一篇就在那篇討論就好了。巴哈都被刪過文了還犯同樣的錯
作者: carllace (柚子)   2018-09-14 18:31:00
有版上法姐控…這裡有個柯雷控也正常的啦
作者: vic830710 (vic830710)   2018-09-14 18:31:00
小美隊很可能有的天降就會稀釋你的實際倍率 不討論 LOL
作者: carllace (柚子)   2018-09-14 18:32:00
一直說柯雷的好…錄個影片用小美木巫3柯雷通關輪迴一下吧
作者: vic830710 (vic830710)   2018-09-14 18:32:00
數值上的差距沒有變啦 但倍率就是變了懂不懂啊
作者: carllace (柚子)   2018-09-14 18:33:00
照你的說法這隊適應力超強…過輪迴也是小事
作者: talrasha (拉拉)   2018-09-14 18:35:00
小美4伊登 小美4水龍使 小美4...
作者: summer08818 (........)   2018-09-14 18:36:00
我建議你去找個諮商師說說話啦 一直刷存在感引人反感
作者: firstkiki (洛晴)   2018-09-14 18:36:00
噓起來,yoooooooo!!!!
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2018-09-14 18:37:00
我不會想組四水龍使@@ 沒效益
作者: talrasha (拉拉)   2018-09-14 18:37:00
小美4神話創世
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-09-14 18:39:00
他真的會一直刷他的存在,有夠誇張
作者: y35246357468 (小銀)   2018-09-14 18:40:00
小美四頁書
作者: mtf0310 (龍二哥)   2018-09-14 18:40:00
阿不是不回覆。
作者: carllace (柚子)   2018-09-14 18:40:00
選舉要到了…所以要到處刷一下存在感
作者: sffjh92104 (球球)   2018-09-14 18:44:00
都第幾篇了?煩不煩?
作者: c22501656 (SIN)   2018-09-14 18:45:00
阿是洗爽沒拉
作者: klyee (上原亞yee)   2018-09-14 18:52:00
科粉素質
作者: StevenZ (Arc)   2018-09-14 18:54:00
太神喇
作者: DTSG (NoThInG)   2018-09-14 18:56:00
一直問一些很奇怪的問題欸,最高1.8倍的“增傷“卡按照現在神魔生態你會想放在哪一隊啦......不是說要獨立思考嗎,在這隊柯雷就只是張解盾卡,2倍以下的增傷卡有拿出來討論的必要嗎???
作者: ilovemumi (姆咪姆咪~心動動)   2018-09-14 18:59:00
作者: yoyojkjk1155 (WJM)   2018-09-14 18:59:00
?
作者: JSeung (SSW)   2018-09-14 18:59:00
超貼囉^^ 凼
作者: handsomegg39 (小小東PO)PO)PO))   2018-09-14 19:03:00
作者: Kuromi0929 (萌萌酷洛米)   2018-09-14 19:05:00
抓到了,是科粉
作者: ClownT (Clown)   2018-09-14 19:06:00
88888888888
作者: shivaeye (瑜字營)   2018-09-14 19:08:00
好了啦 好了啦
作者: ERICTOR (月月)   2018-09-14 19:08:00
好了啦 原本很有耐心想要認真開導你都無解 真的理解障礙
作者: PhilKai9909 (Kai_Balck)   2018-09-14 19:14:00
其實他不是小美黑 是科雷黑
作者: mongduo (mongduo)   2018-09-14 19:15:00
噁心跳針仔
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-09-14 19:17:00
開科雷有2消天降...手轉也會有阿...到底在比啥
作者: yukaihu0712 (yuyukaikai)   2018-09-14 19:19:00
跟風噓
作者: mutiply (米基米爾)   2018-09-14 19:21:00
文體是討論,結果po完就閃人,希望可以很久不用看到你
作者: ray30409 (賣女孩的火柴)   2018-09-14 19:21:00
還來?
作者: d2x77 (不能說)   2018-09-14 19:24:00
好啦你最會 都用柯雷去全通關
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-09-14 19:26:00
為什麼我覺得傷害公式計算式被搞得很怪 呼叫工程師
作者: aoiaoi (蒼井葵)   2018-09-14 19:27:00
看到柯雷就END了 為什麼可以發回這麼多篇阿
作者: stanly0110 (S)   2018-09-14 19:27:00
不煩喔 還來膩
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2018-09-14 19:31:00
我要討論就討論 我不想回就是沒空 你說什麼我都不管
作者: ianxx (ian199599)   2018-09-14 19:34:00
不管啦 算式跟我的不一樣就是誤導 大家都跟我不一樣那一定是有人濫用影響力帶風向
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-09-14 19:36:00
最好是10秒都能排出13C啦...直接算少掉的20~25%傷害要多幾C才能補回不是比較快嗎
作者: egg8318 (小毅)   2018-09-14 19:36:00
難得看到跟擒抱鴿差不多討厭的傢伙
作者: del82524 (DelQ)   2018-09-14 19:40:00
好了啦
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2018-09-14 19:45:00
再凹嘛
作者: Tastily   2018-09-14 19:47:00
你覺得好用就自己用啊,要推廣就PO個帶柯雷過輪迴的影片來看阿,紙上談兵是有用喔?
作者: shinink (scap1234)   2018-09-14 19:52:00
完美版面0天降才1.8倍 多天降就<1.8 這樣還硬要推?
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-09-14 19:53:00
怪怪的...你的combo是不是沒有把1c的100%算進去
作者: tn950811 (再摸我要叫了喔)   2018-09-14 19:56:00
你到底要跳針幾篇?
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-09-14 19:56:00
應該x2.5和x4吧(?...還是神手排珠的理想狀態
作者: tn950811 (再摸我要叫了喔)   2018-09-14 19:59:00
是說擒抱鴿終於滾了,難怪好久沒看到文章被噓到XX
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-09-14 20:02:00
首消排不到10c以上就打平了,更何況如果版面是兩串木人強,要補的差距會更大...科雷開技的版面極限就那樣,是看不到車尾燈的
作者: d2x77 (不能說)   2018-09-14 20:07:00
要就帶去打貼通關影片 要不就道歉誤導 很難嗎?
作者: shuang83 (behappy)   2018-09-14 20:08:00
這樣能不能桶啊= =
作者: davidliudmc (天道P)   2018-09-14 20:08:00
理性客觀的講一串幹話跟加一堆顏文字的幹話一樣都是幹話啦
作者: roy0981 (放肆火)   2018-09-14 20:12:00
好了啦
作者: eternaldark (幻滅冰境)   2018-09-14 20:24:00
C數公式你根本搞錯了 而且小美在完美盤面首消至少8C你把心珠放哪了? 實際上開科雷只有多1.377倍左右而已
作者: ADK1208   2018-09-14 20:38:00
你是不是故意在誤導?都第幾篇了還算錯一堆,c數原本的100%怎不見了?加上去後在你科雷"開技多6c且都無天降"的完美增傷狀態下增傷都不到1.5好嗎
作者: carllace (柚子)   2018-09-14 20:53:00
你算的和他算的不一樣他又要說你帶風向了
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2018-09-14 21:04:00
你贏了 我敗給你
作者: Ukanomitama (宇迦ノ御魂神)   2018-09-14 21:16:00
好了下下去吧
作者: luckyisme (luckyisme)   2018-09-14 21:37:00
幹,到底是要幾篇!
作者: blueocean292 (藍海)   2018-09-14 22:21:00
你馬的木人盤面只有4顆?他算5顆是給你面子好嗎 實際上因為光暗二消會比較容易消乾淨 剩較少光暗平均盤面30除以6種珠應該是要每種五顆 但二消導致常常光暗剩各三顆剩下四種珠平均來算 木人強珠6顆才是比較符合常態分佈的以六顆木人強的前提來看你的柯雷炸珠的效益更智障好嗎故意把條件設的不合現實並對自己有利 然後傷害公式再亂算最後再極大化理想化你排珠的情形
作者: Xylo1321 (Open Ears)   2018-09-14 22:34:00
好了啦 掰:)
作者: sooppp (真是一次愉快的吃飯)   2018-09-14 22:51:00
你們都幾歲了,還浪費時間在寫這種小朋友文章,唉
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2018-09-14 22:56:00
極大化排珠才1.5倍 一般情況根本負的 就說跟小火印一樣了還不信 還多好幾格其他隊員
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2018-09-15 00:27:00
為啥要糾結柯雷阿 你這模˙愛他喔
作者: blueocean292 (藍海)   2018-09-15 00:32:00
科粉不要鬧好嗎 科本來是好卡 你硬要給他招黑
作者: ERICTOR (月月)   2017-09-14 00:43:00
好了啦 就別堅持組柯雷就好 算半天結果開招增傷低到靠北有時間在那邊算怎麼不花點心思怎麼組隊會剛好呢?既然後面其他人跟我都說這麼清楚了 你應該懂組隊核心概念
作者: znmkhxrw (QQ)   2017-09-14 01:12:00
S大認真回你 你對於這些還有興趣的話 你修文去開一個區域打出你的詳細陳述 例如你認為帶什麼開什麼招幾c是幾倍 而這個倍數是以誰為基準 再來你覺得哪些板友的哪些論點你不認同 或是誤會你的意思 之類的 不然這串越來越好玩了XDDD
作者: LawLawDer (肉肉的)   2017-09-14 04:28:00
比上一篇好多了 沒錯 正常一點就對了==有沒有發現雖然一樣在噓你 不過大家願意討論一點了加油==
作者: cloudxyz (羅德)   2017-09-14 07:42:00
我終於看比較懂了..你用科雷解版, 但因傷害不足, 拿木巫去補..那你為什麼不用不會轉走木珠的木天呢?..去補..那你為什麼不用不會轉走木珠的木天呢?..兩篇看下來, 我覺得你開始了解小美是夠強的, 但你用的隊員卡真的不對勁啦...去看看綠膿發的那篇好嗎?
作者: nixpunk (紀)   2018-09-15 04:27:00
來鬧版的喔?
作者: blueocean292 (藍海)   2018-09-15 09:29:00
自我感覺良好也太過頭了吧?錯都別人錯 自己都是對的 跟你意見不同就是帶風向就是討論失焦然後你先去搞懂神魔傷害公式再來好嗎連別人在算什麼都不知道自己算的錯誤又假設前提有問題 然後說別人是錯的在帶風向我看不出來你有想討論的意圖 你只是自說自話然後把對方抹為錯誤還帶風向的人你如果是真的算對 會沒有哪怕一個人就好 在巴哈跟批踢踢這兩個大論壇裡哪怕一個人就好出來幫你說話 說你算的才是對的?然後來張圖好嗎?開小美打到不管哪關來張圖好嗎
作者: hayashiyuu (yuu)   2018-09-15 10:20:00
輪迴有人三卡過→關卡適合小美→放科雷進去小美輪迴會打得更輕鬆→但你沒打過XDDDDD說好的更輕鬆呢XDDDDD

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