Re: [閒聊] 討論一下新黑金的強度

作者: ricky469rick (龍龍)   2018-09-07 15:24:37
※ 引述《SYUAN107》之銘言:
: 實際談平美技能設計:                       
:  I.光暗二消、且兼木心 > 主、心珠轉人族強 > 必然延長5秒
:    我認為這三個效果,是綁定一起的『限制條件』,原因如下:
:    為了增強、達到隊伍傷害倍率、回血能力,
:    限制玩家必須消除非主屬珠(光、暗珠)﹐來達成最高虛倍率。
:    甚至拔除一線黑金主屬兼心的簡單效果,改為非主屬珠,去兼具補血與傷害。
:    在轉珠上,平美本身就有很嚴苛的限制條件,
:    即便光暗三消改二消,再補個必然延秒試圖降低難度,
:    也無法改變每回合轉珠,都必須考量這種『隱性的限制存在』。
限制?光暗珠是二消 10秒給你轉 還能夠算天降 哪裡的限制存在
你根本沒搞清楚光暗二消給你的重點是讓你拉高C及增加補血珠
為了確保你能夠每回合都補滿血才是真正意義
給你的種族珠是bonus 天降跟兼具會稀釋掉
說成甚麼限制根本是誤導 討論種族珠的增傷是不是無感還比較有意義
: II.主動技能『強悍之志』 > 隊長、戰友CD-5  
:    粗淺的說,這就只是一張沒有主動技的平砍9倍小界王,
:    
:    別說集中頭尾,可能連爆發都談不上。
:    
:    相較之下,雙子還有個轉心技,配凱拉做爆發、強補。
:    而8康以上破盾是雞肋,先不論指定康盾本身難度低,
:    本身能轉8康的玩家,其實不會擔心轉指定4.5.6康盾。   
:    CD-5也是雞肋,進場高倍率平砍,一直不是通關的必要條件。
:    即便近期印度、木黑金都強打進場技能,
:    但做這顆球的適應性太低,毀滅所有隊伍去配合進場0CD機制?
: 『限制嚴苛』的隊長條件,只是『小界王』的主動技能:        
: 有人會說,這張卡什麼盾都能解,所以是張真黑金。
: 但說白了,能解不是她強,只是因為你我時間充裕。(而也不見得充裕
:    
: 這張卡實際上轉珠限制太多,也沒有突出的特色
: 目前一線主流必然『攻擊兼顧的生存能力』,她沒有
: 目前一線主流必然『萬解狀態的通關能力』,她只能借卡
: 目前一線主流必然『需要常駐的小界王拳』?不用,偏偏她就是
:    
: 真的不用進場維修嗎?
: 版友討論時間: 關鍵議題探討         
沒有主動技能???
??????????????????????????
10秒給你轉珠本身就是一個非常好的解盾效果
不然為什麼這麼多人用酷拉皮卡的絕對時間?
你換個方向想 酷拉皮卡25秒兩回合自帶扣血
阿美每回合都有無條件的40%皮卡 每回合 每回合 每回合 追打倍率還更高
高手都手轉8C 試問你都不用看版面嗎?
阿美在光暗都二消又10秒轉的情況下才能夠常住到8+C
不把C數拉高傷害怎麼出來
你怎麼不說 我可以不用顧慮固定C盾專心轉高C就好??
把高手跟普通人的距離拉近 難道這還不夠黑金?
: 版友討論時間: 關鍵議題探討         
: 3.常駐小界王還是隊伍中必須的成員嗎?
:   這點更偏向一個邏輯性問題,
:   如果隊伍裡能有常駐小界王增傷,好嗎?  當然好
:   但問,隊伍裡必須要有個常駐小界王增傷嗎? 不必須吧
:   
:   這是一種錦上添花的概念, 有,當然好  沒有,也不嚴重
:   相較於皮卡,為何皮卡光屬,卻很多人放進傑犽隊伍裡,
:   不因為他是界王,而是因為他有2倍傷、清狀態和20秒轉珠的輔助。
:   而我們討論的是一張黑金卡,並不是功能卡。
雙子?機械化?草薙?八封?皮卡?暗龍使?
試問現在哪一個主流隊伍沒有小界王跟大界王?
除了小傑猜猜拳超級破格還附帶一堆效果以外
我看不出來阿美界王有那裡有問題
上述的那些界王拳有附帶解C數盾嗎?
哪個不是各隊要員?
:   
:
: 版友討論時間: 關鍵議題探討         
:
: 4.一線隊伍,是不是一定要無腦強度?
:   這點,是我認為最值得討論的邏輯性問題
:   平美絕對不到目前一線的強度, 
:   但這不等於我們在訴求平美要進場成無腦強度。
:   實際上,
:   我認為平美甚至比不上進場前的龐貝,
:   舊龐貝僅僅只是組隊的限制太困難罷了,
:   對攻擊、生存、解版能力的主動權,高於平美太多。
:   作為隊長,她是一張限制嚴苛、雜屬難兼,唯一亮點是時間充裕的卡
:   
:  作為隊員,她是一張沒有主動技能、開關效果的界王卡
:   原文中我也提及了,為何這次風向和上次龐貝能有這麼大的差異?  
:   
:   我認為是因為,平美表面的『入隊條件』限制極低
:   落落長的隊長、隊伍技能,魚目混珠的讓人誤以為她很強力。
: 我認為她只是功能卡,連維修前龐貝都更適任隊長
: 今天就是大家對於黑金有期待,我們才會在此討論
比維修前的龐貝更糟...
我已無力吐槽
目前阿美看來我倒是覺得可能最大的問題是傷害天花板
沒有實倍率讓我們計算是否可以關關火力充足才是個問題
其他你原文提到的問題都根本就不是問題 甚至是誤導
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2018-09-07 15:26:00
簽名檔XDDDDD
作者: bluelamb (藍羊)   2018-09-07 15:27:00
所以那個法
作者: roy0981 (放肆火)   2018-09-07 15:28:00
借串問 小美主動會被消除重置嗎?
作者: NozoxEli (肝哥)   2018-09-07 15:28:00
一定會被消除,重置不一定
作者: aJan5566 (中肯56)   2018-09-07 15:29:00
我覺得10秒跟25秒是天差地遠 皮卡還不怕坐下
作者: hayashiyuu (yuu)   2018-09-07 15:30:00
小美真香(*′∀‵) 25秒你能每回合開再說……哦對,那就是八封王隊,當我沒說(′・ω・`)
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2018-09-07 15:33:00
八封非必然延秒 遇到兩秒轉就GG 這張不會呢我真的覺得一堆認為10秒不是優點壓著打的嘴臉很有趣
作者: blackwai (可)   2018-09-07 15:34:00
作者: hayashiyuu (yuu)   2018-09-07 15:34:00
是說十秒也不怕坐下啊,畢竟是隊長技,還是其實是說主動技的部分0.0
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2018-09-07 15:36:00
沒愛了 連法姊簽名檔都消失惹
作者: st264201 (排骨酥)   2018-09-07 15:38:00
是覺得大家太低估10秒轉的威力了
作者: yuyubear (今日鄉民)   2018-09-07 15:40:00
消光暗沒有第二段倍率 為何大家要一直糾結在消光暗 沒玩過雙色二消無天降加成的隊伍 但天降要消到光暗機會應該也是蠻大的
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2018-09-07 15:41:00
人族珠算額外倍率加乘嗎...?
作者: catstupid (笨貓)   2018-09-07 15:42:00
10秒對我這種手殘很好
作者: luckyisme (luckyisme)   2018-09-07 15:42:00
阿美光暗二消其他三消,算康的時候很不方便,所以給個八康以上無視指定康盾我覺得很合理,而且我真的覺得算那個很煩
作者: roy0981 (放肆火)   2018-09-07 15:47:00
二消讓主動技很容易達成,也拉高回復力,人族珠的效益相對以上兩點感覺較不明顯
作者: allen5743 (艾倫)   2018-09-07 15:49:00
血量1.2感覺能在多點
作者: x4068 (x4068)   2018-09-07 15:50:00
血量改個1.5倍就少很多抗議了
作者: tendertwb (Laodadalaoer)   2018-09-07 15:54:00
漂亮,回文邏輯正確
作者: GGdong (GGdong)   2018-09-07 15:55:00
阿美姐改個血量1.5倍以上我就覺得ok了
作者: mrwooo (嗚嗚不是鳴鳴)   2018-09-07 16:09:00
我以為酷拉皮卡的25秒強在兩張有版面乾淨的效果
作者: coeXist (coeXist)   2018-09-07 16:11:00
阿美10秒跟酷拉皮卡給的效果又不同 不需要這樣硬比吧大家都知道10秒很強很好用 無視這點的人也不用再詳敘了
作者: SYUAN107 (珍惜身邊人吧)   2018-09-07 16:39:00
我的原文中,也認為10秒是優秀屬性,但其他效果...?我先推你願意回文討論即便光暗三消改二消,再補個必然延秒試圖降低難度,但在這句話裡面,必然延秒為何是限制..?
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-09-07 16:47:00
你說的是消光暗轉種族珠是限制 10秒轉是企圖降低此限制 但是轉種族珠根本就不是限制
作者: Sunofgod ( )   2018-09-07 16:48:00
轉種族珠是妨礙到你轉珠或倍率了嗎?如果沒有 哪們子限制
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-09-07 16:49:00
我並沒有說10秒是限制 也沒有說你說有這麼說 但是你只把10秒當成降低此限制的手段 事實是10秒轉的效益遠比你想像中的高 被說成只是為了降低你那不是限制的限制令人不知所云
作者: kwanza   2018-09-07 16:49:00
眼花撩亂 最大的限制Q"Q浪費時間 浪費生命 第二大限制
作者: bluelamb (藍羊)   2018-09-07 16:52:00
胸部太平 限制
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2018-09-07 17:01:00
平沒關係 至少臉跟身材要幼哪有這種臉臭老身材悲劇的
作者: jeng0326 (阿政)   2018-09-07 17:02:00
你的邏輯正確,一堆不知道在貶什麼意思的但我說法姐呢
作者: SYUAN107 (珍惜身邊人吧)   2018-09-07 17:06:00
我的論述裡 評美唯一優點就是10s 為何成只為了降低限制
作者: kwanza   2018-09-07 17:09:00
我認為這三個效果,是綁定一起的『限制條件』,原因如下你的文哪裡有說10秒是優點惹自己的論點不搞清楚點
作者: SYUAN107 (珍惜身邊人吧)   2018-09-07 17:12:00
作為隊長,她是一張限制嚴苛、雜屬難兼,唯一亮點是時時間充裕的卡
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2018-09-07 17:13:00
10秒轉最大的問題是換隊玩變手殘
作者: SYUAN107 (珍惜身邊人吧)   2018-09-07 17:13:00
可見我們的想法可能存在雷同,但對文字的解讀產生落差無需做個人對錯的爭論了,討論明顯趨於情緒化,
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-09-07 17:14:00
就跟你說了那根本不是限制好嗎 到底限制在哪?
作者: SYUAN107 (珍惜身邊人吧)   2018-09-07 17:14:00
我們"雙方" 都無法完整閱讀對方的論述吧
作者: kwanza   2018-09-07 17:17:00
龐貝要水火木同C還要消六格 這個限制好大 我不玩惹QQ
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-09-07 17:20:00
現在給了你兼具又二消反而變成限制?你不覺得矛盾嗎?你可以說我覺得兼具%數太少不優 你可以說種族珠效應不高不優 但轉種族珠只是額外給你 根本不是限制
作者: luckyisme (luckyisme)   2018-09-07 17:20:00
不用再回他了啦,你看他自己原本那篇推文回的就知道,他根本連技能都搞不清楚
作者: ricky469rick (龍龍)   2018-09-07 17:21:00
又不是沒消到種族珠就沒倍率 看得懂嗎?
作者: motheregg (成材媽蛋)   2018-09-07 17:27:00
只推這篇 各種妖言惑眾的快笑死
作者: athenayuri02 ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2018-09-07 17:32:00
他的文章和推文不需要回了根本就沒在看別人的意見wwwwwwwwwwwwwww
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2018-09-07 17:35:00
看他在巴哈po的 根本把鄉民當成布理性又情緒化的人了
作者: lastdia212 (琅)   2018-09-07 17:42:00
#獨立思考
作者: LawLawDer (肉肉的)   2018-09-07 17:44:00
#明明就我對我對我對我才不看你的論述呢#反正我寫的雖然不是那樣 但我事後改口就沒事優質討論唷 NiceNice
作者: s3f4e9g6aa7 (香腸男孩)   2018-09-07 18:16:00
中肯推
作者: alan1943 (艾倫消失的舊時光)   2018-09-07 18:27:00
推個 剛看到連技能都不清楚就不想跟他討論了
作者: ShaEric63ck (叭叭叭)   2018-09-07 18:28:00
純屬黑金只要是該屬最強就可不用跟其他變態通通比一比
作者: pserpt (pserpt)   2018-09-07 18:40:00
不管啦平胸就是限制重畫重畫
作者: luckyisme (luckyisme)   2018-09-07 18:48:00
我想問一下,阿美的主動技一次開一隻,雙隊長如果附加消除被重置的話,應該不用磨可以直接開另一隻吧?
作者: pserpt (pserpt)   2018-09-07 18:50:00
可以 傷害確定夠的話開一隻也行
作者: rrggyy1225 (皺皺)   2018-09-07 20:08:00
巴哈hkt的評價已經出來了,就是張隊員卡,hkt評價向來很準
作者: LongoriaLin (LongoriaLin)   2018-09-07 21:40:00
腦酸民:不管啦我說爛就爛,快進廠維修成超強卡,然後不修還是照抽,這就是腦酸民!
作者: kxakxa1214   2018-09-07 21:45:00
別再HKT了,有點主見好嗎,每次看到坐等HKT的留言就頭痛==,在那邊完全不思考等風向,神魔stusis是不是?
作者: a9591308 (邱毅!)   2018-09-08 12:06:00
理不直就說人情緒化 頗哈
作者: wade11077 (大老虎)   2018-09-08 15:18:00
超商飲料第二件六折是限制嗎?你可以買一罐就好啊
作者: stinking (愛爾蘭小公爵)   2018-09-09 10:04:00
血量太少被尻一下死你回再多血都沒屁用

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