原文都吃光光
我覺得啦 花多倍體力來換取較多的卡本來就是一種便民措施阿
為什麼很多人會覺得變成糞GAME 跟VIP很像呢?
隨著時間改變本來遊戲就會越來越進步越來越便民不是嗎?
隨便舉個例
相信很多人經歷過小魔女堆肥的年代 那個年頭要餵滿一隻黑狗大概都要花一整天
憑甚麼現在玩家不用花時間刷小魔女? 憑甚麼現在吃滿一張卡只要五隻大肥?
捫心自問 有多少人願意回去當時的年代?
然後再說說VIP
為什麼VIP會被玩家所抵制呢?
因為通常給VIP制的糞GAME VIP玩家會達到一般玩家怎麼努力也到不了的境界像是時裝給予能力等等
但是神魔又不會因為你一次刷多倍體力就變得更強 到底跟VIP像在哪 邏輯在哪?
想想看一個情況
今天我是學生 我沒有錢 但我很有空 對遊戲很有愛 每隻地獄雙周我都刷好刷滿
每周末跟朋友討論地獄 打的不亦樂乎
接著時間在走 神魔步入下個年頭的同時 我也步入社會了
口袋開始有錢了 想要好好支持遊戲的時候 卻發現再也沒有時間玩遊戲了 地獄再也不能刷好刷滿
最後幾經思量 只好放棄這遊戲
像這樣的情況相信各位身邊多少有遇到 而大家也不樂見這種情況的發生
畢竟遊戲有人玩 有人支持 才能走下去
試想 要是今天有這麼一個方案 一個節省時間的措施 是不是就能留住沒時間玩遊戲的人呢?
老玩家會有反彈自然是一定的 畢竟之前花了那麼多時間 現在讓你一下就追上多沒意思
但如果MH能給一個完整配套呢?
像是三倍體力 刷兩倍的卡 接關耗石加倍
這樣一般玩家能夠以現有的方式刷關 沒時間的玩家也可以選擇付出更多的代價來換取獎勵
如此一來 同樣刷滿一隻怪
課長雖然省時省力 但卻要付出更多石頭回體
而一般玩家照平常的方式刷關 也不會心裡不平 畢竟課長是以金錢換取時間 並不是無條件省時
就算是學生好了 這也提供了一個在期末考周省時省力的方案
以往為了考試為了報告而沒時間的情況再也不復存在 沒鳥可吃的人也有更多的選擇
MH也賺了更多的錢 留住了更多課長 難道不是一個雙贏的方案嗎?
我是不知道你們怎麼想啦 但要有這種方案 假日用石頭來換取時間 我自己一定課爆啦
幾倍體就幾倍卡 這東西開了老玩家也可以用當然也是要開啦 不然就只是幻想而已
我自己覺得要加點懲罰啦 不然一堆人呱呱叫 三體二卡之類
作者:
arabeske (arabeske)
2018-04-21 23:42:00拿堆肥來作例子就有點怪了.以前只400張卡, 你都餵完了,剩下時間做甚麼 ?
先不論以後MH會不會採納，但這想法本來就沒甚麼不好
就像原PO說的，很多課金玩家都已出社會，喜愛這遊戲
作者:
UzInSec (影帝)
2018-04-21 23:45:00就和金銀卡移出石抽一樣 對新老玩家都是福利
最好新手升級能直接送七封到之前 所有解放封王 一等一技
新手門檻本來就該變低 所有遊戲都是還有些遊戲 登入直接送一隻滿等 讓你慢慢去存裝
根本不覺得是掃蕩是VIP 囧 同原Po 不懂那邏輯
作者:
blaze0204 (blaze0204)
2018-04-21 23:49:00期中考週刷地獄+1
作者:
kyowu221 (kyowu221)
2018-04-21 23:49:00推
作者:
hideys (尋希)
2018-04-21 23:51:00我覺得只是上一篇的敘述太簡單暴力，所以被砲成一遍 XD
作者:
watasiku (Do My Best)
2018-04-21 23:51:00你拿堆肥當例子是可以說得通，但同樣的事拿去練技也是一
作者:
watasiku (Do My Best)
2018-04-21 23:52:00樣吧。以前沒有三小大肥、瘋頭、輪盤1.5倍，同樣得大鳥少得可憐，小鳥還根本不知道在哪，也沒有吃五必一這種鬼。現在大小鳥配發／取得管道都大幅增加了，數量也沒有說
這樣會降低黏著度啊幹嘛的 八成學生==真的當大家時間很多
作者:
watasiku (Do My Best)
2018-04-21 23:53:00很少，還有保底設計，這樣不同樣也是進步嗎？
看了就覺得逗 身邊多少朋友肯花錢 就沒時間刷技退坑還有動不動開大絕 什麼不然吃大鳥啊 這樣要討論殺小
作者:
UzInSec (影帝)
2018-04-21 23:54:00對阿 有很多地方進步 所以這也有可能進步阿
作者:
hideys (尋希)
2018-04-21 23:55:00大小鳥現在很多了，但是當年出小鳥也是進步啊（好像一開始
作者:
hideys (尋希)
2018-04-21 23:56:00也被砲？） 燭龍、果實也是一種新方法，針對石抽的
作者:
Bewho (壁虎)
2018-04-21 23:56:00被體被卡的設計不錯，然後設定個上限，例如我160體要打地
作者:
UzInSec (影帝)
2018-04-21 23:56:00所以大鳥管道增加 吃五保底 這些進步可以同時存在.
作者:
hideys (尋希)
2018-04-21 23:57:00譬如打地獄路上會掉類似燭龍之類，地獄王專用的回合累積卡
作者:
hideys (尋希)
2018-04-21 23:58:00吃10張跳一技
作者:
hideys (尋希)
2018-04-21 23:59:00那我有張技8的地獄王 ->打10場可以跳3技
作者:
Bewho (壁虎)
2018-04-22 00:03:00但你這樣耗體就比地獄倒楣鬼少喔
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:05:00然後瘋頭嚐到甜頭知道這樣修羅掃蕩，討伐掃蕩，公任掃蕩等。有些東西就跟潘朵拉盒子一樣不是想開就能開
作者: SHENG2014 (上班族) 2018-04-22 00:05:00
一個老子有錢買石頭就給滿技的想法
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:06:00甚至公會戰到時候也可以掃蕩不就好蚌
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:07:00一直想把提升效率直接滑坡到VIP掃蕩那大概也不用討論了...
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:09:00所以地獄可以這樣倍體多場那我只問我舉這些哪一個不行做到？
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:09:00至於我剛剛隨手丟的新點子會讓耗體減少的，那當初推吃五
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:10:00升一的時候不是也會減少耗體嗎，玩家們現在還不是拼命刷
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:11:00樓下掃起來
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:11:00大家都滿怕神魔加速滅亡的，但現在不是加速滅亡而是想討論
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:12:00小小的進步啊？
廢話這種資源控制的問題都會有瘋頭爆走的極端情況啊難道全都潘朵拉 擔心極端 就什麼都不做了？
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:12:00滅亡後過幾年再出[神魔之塔M]就好了啊
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:12:00修羅場花三倍體一次時間打兩場戰討伐花三戰拿兩倍獎勵一次時間其他一樣舉例那個沒有可能？是不是到時候這個開了又要有人說我就忙沒時間刷巴啦巴啦
要不要推一個挑戰地獄滿三次且零石通關，來個一鍵掃蕩之類的XD
那我問你 這方法不好嗎 我是不是多花體多花代價了?
作者:
Woolf (Woolf)
2018-04-22 00:14:00不然改成跳技機率大幅上升
唉 你慢慢跳針 我煮宵夜去了 沒討論空間的對象QQ
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:15:00一直講掃蕩的人不覺得跟這張很像嗎
我只支持10~15石買一張技1地獄卡。打關農卡本來就是這遊戲的本質，有時間就農沒時間就吃鳥 daguy4John
作者:
UzInSec (影帝)
2018-04-22 00:15:00公會戰可以有兩倍獎勵阿 只是要花戰靈
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:16:00所以同理可證我舉這些狀況是不是也花多的代價直白一點我有錢我沒時間，可是我又想要有，所以我有錢我想當大爺，這樣有沒有直接一點？
合理阿 我覺得可以討論可以加阿 那你要正面回我了嗎
唉 一場50體 五場250體 該花的都一樣 大爺在哪
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:19:00所以我說我沒特別刷過小魔女你有很開心嗎？
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:19:00有錢的人花錢、有時間的人花時間，瘋頭也賺。請問這樣
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:20:00不大，幹嘛這麼在意別人可以花錢爽玩？
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 00:20:00會不會改天也吵主線、雙週都改成耗多少體就幾回合數、卡
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:20:00自己花不起，也不想讓人有的花@@蚌蚌
遊戲本來就要賣錢 只是當大爺的程度到哪 你不覺得嗎
讓我想起某遊戲 開券 會買券的人就是因沒時間, 這券可
我有錢花石刷靈魂石，就是不想堆小魔女，我這樣不行嗎
大概就是一種，我有很多時間我肯刷，你們這些花錢的人
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 00:21:00跟掃盪有87%像，沒時間或覺得關卡難就吃大鳥，有很難嗎？
不准花錢就跟我得到同樣努力的概念，有錢出錢，有時間
而這券一開賣, 實情就是原本有時間練的也不想練了, 留
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 00:23:00況且，真的沒必要每張卡都滿技，是資源分配的問題
剛某D也說了阿 他不花時間刷小魔女阿 那現在吃肥料
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:25:00d: 我方便可以，你們方便不行
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:25:00討論就討論但是例子別亂舉阿? 到底一直提小魔女幹嘛?
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:25:00總之現在有幾個討論支線： 1.倍體倍風險但得到倍卡
在討論這個 拜託 沒人提掃蕩沒討論券 沒人是大爺別增加詭異設定
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:26:002. 開新的練技途徑（像小鳥燭龍那樣）
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:26:00我是說我從開始玩的時候就沒刻意刷小魔女去堆打什麼吃什麼，這樣也可以被你說成只吃大肥這推理邏輯蒸蚌
噓某些人不知道適度改良和過度改良的差別 只會跳針過度改良的後果
作者:
coeXist (coeXist)
2018-04-22 00:27:00嗯 希望覺得這方式好的人可以一起向瘋頭建議 希望不用再討論了 4篇系列文很多了 尊重 包容 友善
MH:地獄級和夢魘級已無法滿足玩家，我們決定增加開放石油級直接買卡，以及課長級250體五倍卡
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:27:00帶技七很難? 回合數很早以前就有~本來就是手動練技，你以
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:28:00為小鳥大鳥我提的阿? 阿不就你先開小魔女現在又叫我提?
這遊戲現在本來就有錢當大爺 石頭抽爆抽搶卡 沒錢的人只能存石還不一定會中
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:29:00戰 都戰 都可以戰
我是覺得能否有一種機制是若想一直刷的人可以省去重複
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:29:00就問你你沒時間現在有沒有玩?有麻~那MH現在的做法是不是
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:30:00蒸蚌所以你沒辦法適應遊戲就要遊戲適應你？
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:30:00成功了? 阿你就繼續玩了他還改? 等一堆人都跑了他就會改
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 00:30:00明明就是吃大鳥可以解決問題，沒時間或覺得關卡難的人，
進關卡看結算的這時間 我自己是蠻希望可以選擇要不要
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 00:31:00吃大鳥就可以解決，是資源分配的問題
再打一回 最後再一齊結算 (若還能最後再清包包更好XDD
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:31:00地獄沒時間刷討伐修羅總有時間刷了抽大鳥吧還是你要說這些時間也沒？
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:31:00請問讓遊戲適應你有什麼不對嗎... MH當然希望越多玩家玩得越爽不是更好嗎...
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 00:33:00省小大鳥是在省什麼？況且，真的不是每張都要滿等滿技
某d你484沒出差之類的過 當然會有一禮拜沒時間情況
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:35:00沒有人說要省大小鳥，沒有人說每張都要滿技
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:35:00換遊戲玩啊~你以為所有玩家都跟你一樣要出差一個禮拜喔?
作者:
kc52316 (九把剃頭刀)
2018-04-22 00:35:00推一個
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:36:00只問一個問題嘛：「讓有需要的玩家多個不會破壞平衡的練技
搞不好人家還只是學生，時間很多啊XD怎麼會知道出社會時間有時不好安排的狀況(誤
我還真打算換遊戲了 就是因為想繼續玩我才發的阿要不是時代再改 我也沒想這麼多好嗎
== 廢話 當然遊戲適應我啊 不然你想適應昨天的UI？
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:37:00當然有問題啊，人家是學森耶
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:37:00沒時間就鼻子摸了吞下去第一次開毒龍夢靨連刷地獄打材料時間都沒還不是摸了認了然後呢？影響很大？
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 00:37:00說穿就是省大鳥，沒時間就吃鳥，很困難嗎？
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:38:00所以上面我不就說了~等到人不夠他也許就會改了，人還夠支
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:38:00玩家覺得現在的機制很適應不想改進，是一回事。 但對瘋頭
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:39:00樓下M起來
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:39:00來說「適當」改進，讓更多玩家能投入，對他們也是好事啊
笑死 就不要以後加班出差再來哭說沒時間 把自己的狀況套到其他人身上你也是奇葩
三倍體兩倍卡很過分嗎到底我花你們1.5倍的石頭在刷
只要風險高個5倍甚至6倍，我是覺得可以考慮。但如果復活只要1石我就非常不同意，這樣很掃盪我覺得很糞。
讚 太神啦 任何問題都等到人少了才改 優質企劃PTT人才輩出
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:40:00我覺得復活石頭多吃個幾倍是可以加入的配套
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 00:40:00之前我沒時間或關卡，還不是打一張，乖乖吃大鳥
作者:
sjpro (沒真愛剩宅男的組長)
2018-04-22 00:41:00要就花錢 要就花時間 省時間省錢你不如退坑 就是這樣
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:41:00這篇會爆
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:42:00那是你啊...從玩家角度想：我需要的時候硬餵鳥就好
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:43:00我直接的問你好了你省下4/5時間，然後你只願意投入多50%成本你覺得合不合理
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:44:00d板友，上面不是也很多人說了「要省時間的人代價（錢）可
合理啊== 當大家都覺得幹嘛浪費五倍時間做同樣的事那就合理啊==
省50%時間 花300%體 花200%石頭復活 你的數學怎麼了
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:45:00現在多付50%不是樓主舉例的又變成瘋頭了XD
作者:
sjpro (沒真愛剩宅男的組長)
2018-04-22 00:46:00因為舉的例子都是站在自己立場講阿 又不是一般人都適用
我一場要150體 你50體 150/50是300% 多付了200%...
作者: dark0light (暴肝工程師) 2018-04-22 00:46:00
之前有推出刷 3 場送技 7 ，好像不見了。
那只代表你舉的例子都不夠中肯到說服人吧我就沒這困擾 ㄏㄏ
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 00:47:00看來是有時間的人和有錢沒時間的人的戰爭
作者: a1995841211 2018-04-22 00:47:00
現在的關卡不就是要花錢抽到那1%的好卡才會過嗎？
作者:
skyg (sky)
2018-04-22 00:47:00大家本來就是提出一個想法，一堆人就是三小退坑\吃鳥\大爺
作者:
angelio (Emilio)
2018-04-22 00:47:00有時間的人不准別人沒時間然後跟自己拿到一樣的東西
作者:
sjpro (沒真愛剩宅男的組長)
2018-04-22 00:48:00提出一個合理的推論才有討論的空間 懂?
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:48:00玩家有很多種,硬派的-我慢慢練、鳥好好分配, 油王-砸錢爽
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:48:00直接講白啦~就目前來說MH就是希望就算有錢的人也不能在
我一直覺得倍率可以調整你們一直整周阿 滿技阿 掃盪
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:49:00那瘋頭想法就該是：遊戲機制怎麼樣能最大滿足所有人有新的練技機制，硬派玩家還是可以照以前的作法練技啊
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:50:00你忽略一個最大的問題就是真的有錢/有時間的，兩三年注定
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:50:00讓其他種類玩家有不一樣方式練技到底哪裡會礙到硬派玩家
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:50:00150體拿2=1張75沒錯吧正常1張50也沒錯吧多出25體也沒錯吧等於你一張卡少人50%時間多花50%錢，哪來200%？
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 00:51:00另一個方法就直接台幣買大鳥算了 對有錢沒時間的人來講蠻實用的吧？不然我覺得單純5倍體進關 如果關卡很簡單的話你們信誓旦旦預設的5石接關根本就跟沒有一樣 直接花5～10石進關還比較合理一點
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:51:00兩三年就攻頂的遊戲再繼續包你省時間讓你半年破台好嗎?
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:52:00有新的練技機制，那一直強調現在機制好的人會不會也受益？
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:53:00會吧？ 那為什麼要阻止遊戲進步呢？
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-04-22 00:53:005倍體拿5倍卡，復活吃5石我覺得可以啦，不過還要加上敵方血量也要都5倍
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 00:53:00“有時間的人不准別人沒時間然後跟自己拿到一樣的東西”這心態蠻合理的啊XD 所以才要他們付出更大的代價啊
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 00:54:00不要跟我說「就算有了五張升一，我還是都吃四張拼人品哦」
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:54:00拜託釣魚的去一邊好嗎?還我在說啥...破台時間有差，生命週期，有問題?
在討論刷卡效率一點 結果你談ALLMAX唉 這邏輯和舉例能力 我佩服
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 00:55:00要一次拿到5張卡就拿1500～2000體來進關 相當於支付10～15石
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:56:00不需要ALL MAX你還要刷卡幹嘛XD 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: mtf0310 (龍二哥) 2018-04-22 00:56:00
請問雞排爆米花還有得買嗎？
作者:
skyg (sky)
2018-04-22 00:56:00人家就有在說配套了，可以來討論，MH比你還擔心遊戲倒掉好嗎
作者:
askkkkk (夜王)
2018-04-22 00:57:00抱歉我真的笑到肚子痛...ALL MAX跟刷卡沒關係XDDDDDDDDDD
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 00:57:00那直接一點就乾脆建議瘋頭nt賣大鳥簡單省事連刷時間都不用，這樣不是最好你們要求最終不就我沒時間刷我多花錢我想要東西這樣直接解決，至於我說那些討伐，修羅場完全沒影響
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 00:58:00要設定機制當然是要設定得高一點 要讓花錢的玩家覺得花得爽 花時間的玩家覺得沒花到很爽的那種
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-04-22 01:00:00ask說的allmax是指練到滿等滿技滿昇華吧?不是自選的那個allmax
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:00:00我上面就講了啊 直接台幣買大鳥 雖然這會拉大貧富差距XD不過就結論來講不就是你們所希望的效率嗎XD
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:01:00120吧 72也太少
作者:
skyg (sky)
2018-04-22 01:02:00人家就在說改良要適度，一直跳針花錢買鳥的是怎樣
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:04:00？感覺很符合你們的需求啊 把單價再拉高 有時間沒錢的玩家就只能摸摸鼻子乖乖刷？
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-04-22 01:04:00花錢買鳥不好嗎?這樣只要打一場就好，原本拿來刷的石頭拿去買鳥不是更有效率?不就是不想刷才有後面一連串討論?
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 01:05:00我比較簡單的問好了你最後面3倍體
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:05:00直接讓大鳥變成商品 有錢沒時間的玩家不就可以花錢了事不用再浪費時間刷地獄？你們追求的不就是這個？
作者:
skyg (sky)
2018-04-22 01:06:00看來有人不懂什麼叫適度，想法永遠一直線的，非黑即白
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 01:06:00大家別再滑坡了好嗎...適度改良不等於過度改良啊...
要不要乾脆說推出能買到升2技的鳥 或者數字網買帳號?
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:08:00原來是不想只打一場 想多打幾場體驗有時間的玩家的感受但是又不想像笨蛋一樣要刷好刷滿 所以才說是適度啊 我懂了
作者:
Remix00 (昨天的我)
2018-04-22 01:09:00遙想當初雙子的史萊姆地獄 阿斯～
作者: clippershi (clippershi) 2018-04-22 01:09:00
復刻的關卡可以先採用倍體倍卡試試看
就像靈魂石關卡 你可以選高級或超級地獄級 可以仿效
我是覺得討論當然沒差~只是目前的前提下這觀點的人似乎
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:10:00因為正方一直“開大！開大！” “適度！適度！”從頭到尾反方都沒能站上辯論臺呢
...asd你已經扭曲了適度的說法 小鳥的推出就是很好
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:11:00靈魂石關卡的中級高級這舉例不妥
又舉例不妥 不是一樣花更多體力獲得更多卡(經驗)嗎?
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-04-22 01:12:00出了一次升兩技的鳥會被靠北又抄襲隔壁了吧……
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 01:12:00吃五升一也「適度」增加了玩家練技的效率，那再提升一些效率請問哪裡有問題嗎？ 還是想請問asd你都是一隻一隻吃
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:13:00不是啊你不覺得你們的適度很彆扭嗎XD 明明直接賣大鳥最能解決你們的需求 你們卻又好像怕破壞遊戲平衡一樣高喊適度
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 01:13:00從來不利用吃五升一這個機制？
那我今天出個宇宙級 150體打一次 道中就會噴卡 你
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 01:13:0036-24/24=你只多花50%石頭不是嗎？這樣我也花又沒多少一張卡刷滿吃5小然後再吃25張也才1250體
昇華靈魂也是啊 我想快點得到多的靈魂就回去打45體的
作者:
skyg (sky)
2018-04-22 01:13:00你都說刷好刷滿的人是笨蛋了，討論更有效率的方法有問題?
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 01:14:00是啊，直接賣大鳥短期內滿足需求，長期來看直接毀滅遊戲啊我們想短期玩爽，但也想長久玩下去啊
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:14:00反方永遠辯不贏正方的原因：適度的那把尺只存在於正方心中 反方說什麼都會被當成過度
作者:
linbada (理想能實現就不是理想了)
2018-04-22 01:14:00賣大鳥 賣卡片的話這遊戲就差不多了啦
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-04-22 01:15:00其實燭龍和秘術果實頂多算是另一個方案，不一定是好的改良耶像原本練技小怪的話如果有實用技能還能另外練起來用在限制空間的關卡
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 01:15:00正方永遠辯不贏反方，不也是一直就開賣大鳥這招嗎...
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 01:16:00我覺得燭龍果實還有改進空間啦，但不失是新作為
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:16:00所以真的要出就要一次打5張的話進場15～20石起跳吧 雖然我覺得蠻本末倒置的
可以怎麼不說神魔會 怎麼不說燭龍果實都是過度的你怎麼
我要跳出惹 討論在多MH也不一定會改 總之我覺得不錯
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:17:00怎麼會XD 你們就說賣鳥毀滅遊戲反方就潰敗了啊
本來就可以討論代價 不要聽到倍體就開槍 適度代價下
推jeff hides 兩位耐心的論述讓我覺得很欣賞
作者:
ddir (827=廢文王 )
2018-04-22 01:18:00燭龍很好我是不覺得我自己狼人這些都會吃起來放獨立出的弓弩那些也是多的吃起來放現在出這個變成限時又不能堆唯一的好處只有省包包
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:18:00不贊同 但真的逼不得已要改的話單價要訂高 就這樣
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 01:18:00LLD換你回來接手了，我要去忙了...
那我再問一個問題 雙週超級不一定調卡跟菁英級比掉卡 不也是一個選擇嗎
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:19:00正方使出了互相激賞的技能
不行啦 被女友罵了 QQ 剛剛太認真回沒理她正方使出了放閃光的技能之後中離了 88
像ddir這個就是好例子 燭龍大部分人認為是適度改良但他不覺得阿 倍體也是個適度改良阿
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:21:00你們剛剛提到的全都是MH已推出 然後正方反方“都”覺得是適度的改善
活生生的例子 他就不覺得是好改良阿你們的 處理一下
作者:
momoWade (新的開始)
2018-04-22 01:22:00醒醒，你沒有女朋友，右手不會說話的
現在就是只能乖乖刷 我們也只能吞下去 希望多個選擇啦 我要退出戰場惹
作者:
asdf403 (路人)
2018-04-22 01:24:00反方要結辯了 或許有錢沒時間的玩家真的需要倍體(掃蕩)但MH現階段應該不可能推出這種功能 我個人也不樂見 但如果真的不得已要推出的話 拜託把單價訂高一點以維持市場機制 避免這遊戲走向滅亡
我鳥園開很大 隨便餵就能滿技結果勒什麼垃圾練技方式誰跟你都覺得
作者: joseph103331 (小黃加大黃) 2018-04-22 01:26:00
確實能刷的時間越來越不夠,能推出當然是好的
沒有啦這時候不是跟說反串 有效的打臉則是要說阿不是開鳥園 有果實燭龍跟沒有對你來說沒差吧
作者:
comesome (天青色等煙雨 )
2018-04-22 01:32:00吃五跟本快只剩保底...多跳技機率低的可憐
作者:
b7453200 (瓦拉克看久其實蠻美的)
2018-04-22 02:36:00最近介面優化成這樣 別再優化啦
作者:
L010089 (腦殘黑特黑特腦殘)
2018-04-22 02:38:00某L真的hen棒噓回來
先手動打五場零石通關，才可以用原po的系統，這個代價如何？
作者: xm30 (口口安) 2018-04-22 04:15:00
看了看 支持改良的人比較有道理
作者: NEXUSK (NEXUS) 2018-04-22 04:17:00
紅明顯 我也覺得這遊戲雙周,地獄,修羅,競技的資源都是環環相扣，如果有東西沒拿到或刷滿就是降低遊戲體驗有些關卡少了特定卡，難度就會爆炸性提高然而關卡一般都有時限，真的打好打滿要花的時間都太誇張我今天光打兩場信長+水埃昇華4次就搞了一個小時左右而神魔版又一堆雙周、地獄、競技場等全模式刷好刷滿的神人真的認為這些神人不能代表普羅大眾，適當優化一下是好的不然常常都是在消耗大鳥跟石頭就為了過特定關卡有隱約覺得這遊戲對沒時間跟轉珠苦手的人非常不友善
作者: VictorTom (鬼翼&娃娃魚) 2018-04-22 04:51:00
推
作者:
fawuor (fawuor)
2018-04-22 05:47:00推
作者: GreenMaple (haha) 2018-04-22 06:02:00
我也是因為每天要花時間，一直想退塔，若真的能改就好了 推推
作者:
pono (水怪獵人)
2018-04-22 07:30:00真的比較少時間玩了
作者: ferttelle (ferttelle) 2018-04-22 08:11:00
推NEX大。有同感OAQ關於練技隔壁棚從跳技3倍到喇叭到碳王，都是更方便的機制。老玩家好像沒有這麼大的反彈或抵制@@
作者: jamesgmb712 (james.h712) 2018-04-22 08:27:00
推
作者:
coeXist (coeXist)
2018-04-22 08:49:00開 都開 優化 都優 省時 都省 重點是MH要做 這話題辯那麼久 正方聲音不亞於反方 希望正方可以集體跟官方建議比較實際 讓MH知道生活忙碌的玩家的心聲 MH是會聽玩家心聲的公司 覺得可行就會去做的
作者:
acopika (acoaco)
2018-04-22 08:51:00這個先例開了一鍵掃蕩或直接魔法石灌滿技就不遠了所以不支持 但是要在每月禮包加碳王那種東西我覺得ok當然這邊怎吵MH都不會管 先把介面搞定在說不過 真的有那麼多地獄雙週是必要的嗎 我還真不懂..
作者:
watasiku (Do My Best)
2018-04-22 09:01:00手遊目前就是花錢省時間－花時間省錢的兩極化模式，但沒人會為了垃圾資源去花錢，相同得也沒人會為了垃圾獎勵去打活動。一般抽卡率偏低的遊戲，活動大多就是送石頭／確定抽卡券／無法靠農取得的稀有資源的課金等價物來吸引玩家花時間；但對不想花時間的人，就是直接花錢抽卡／買資源，相對得就要花比前者更多的錢，而多少就會變一個關鍵。問題神魔這種抽卡率，一個月也不可能送1X抽或常送必中XX券，所以這種活動獎勵基本上已經被排除，能送的就是少量石跟稀有資源；但若現在稀有資源要改成直接可花錢取得的話，那要訂多少價才能維持其稀有性？而且為了維持其稀有性那免費取得方式是不是要減少，會出現很多兩者的平衡調
作者:
acopika (acoaco)
2018-04-22 09:05:00其實神魔一開始就有這種功能我覺得就不會有事 現在要改頂
作者:
watasiku (Do My Best)
2018-04-22 09:05:00整問題，而且會有像前面有人講到的，只要開了個花錢卍解
作者:
acopika (acoaco)
2018-04-22 09:06:00白貓活動石板 角色也可以一鍵灌滿 只是補的量大到你跟本不會當他存在 coc更是可以直接花錢灌到頂 不過這些都是一開始就有 表示進去會待的就是肯接受遊戲內有花數倍直接買滿功能的人 但神魔一路走來並非如此改了會暴動 一季賣一包大鳥禮包5隻或10隻限量價格極高比較可行
作者:
watasiku (Do My Best)
2018-04-22 09:11:00前面講的東西很有道理，我也同意，但關鍵在於TOS的稀有資源太少了，就是只有練技材料而已，還是通用型的。對抽卡率低的遊戲來說，主要收入都集中在抽卡上，那資源管制寬鬆一點也沒差，反正你抽不到只有資源也沒意義；問題在反過來的時候，抽卡容易就只能管制資源了。真的要拿出來賣，怎麼賣跟賣多少訂法都很微妙
作者:
hideys (尋希)
2018-04-22 09:16:00如果推地獄王專用練技小怪不知道怎麼樣，這樣就不用擔心整體通膨太嚴重（因為練技怪不能給別張卡用），而且也是可以在地獄關卡中機率性掉落，多少增加練技效率
作者: gfriend1127 (gfriend666) 2018-04-22 09:22:00
感覺神魔的客群都漸漸邁入社會時間不如以往了 能加速真的比較好 但是不要改一改反而是加速遊戲滅亡
作者:
muscle307 (muscle307)
2018-04-22 09:29:00出社會真的沒那麼多時間了 希望真的可以像原po那樣的方向改進
作者:
coeXist (coeXist)
2018-04-22 10:01:00出社會時間變少的人 當學生時是沒在讀書嗎 大學時沒在忙社團系辦打工做報告嗎 學生明明就比較忙 如果是出社會有妻小會很忙就沒話說就連林依晨的弟弟自營餐廳都玩到6,7百等 大家出社會是在忙什麼 沒有下班時間？
這個會講不完，那有的人周末都要出差是不是也要來吵乾脆全部開遺跡特許，不用擔心刷不到
作者:
coeXist (coeXist)
2018-04-22 10:23:00我個人有時週六日會做商展 遇到這種沒時間時就打一隻吃鳥 派萌首次開時 我就是忙到禮拜天晚上11點才有空登入 大鳥就是想速成卡時用的 不然大鳥的價值是什麼呢大鳥是很多想通關的誘因 如果它被N倍體取代其中的用途 會有很多關卡不再有通關的動機了 N倍體是便民沒錯 但是綁到的關係卻沒那麼簡單
作者: Xiaohei (小黑) 2018-04-22 10:30:00
神魔之塔m害我笑死
作者:
coeXist (coeXist)
2018-04-22 10:36:00不過這篇文的語意是比較合理的 大家的反應也讓我有點改觀如果大家反應給MH後神魔真的改了 我也會嘗試玩玩看N倍體的^^
作者:
A1onso (五子棋!!約戰水球)
2018-04-22 10:48:00丟遺跡就都有解了 或者能花體儲存關卡
作者: imvincentlai (零秒出手) 2018-04-22 10:54:00
每次講這個就有人提掃蕩啊 牛逼邏輯
作者: suna227po 2018-04-22 10:55:00
潘朵拉盒子哩XDDDDDDDDDD笑死
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2018-04-22 11:10:00其實齁……學學隔壁把地獄每天輪班好幾個就不用怕錯過了啦反正復刻頻率高錯過了再等下個月就回來了
作者:
A1onso (五子棋!!約戰水球)
2018-04-22 11:14:00遊戲黏著度變低 玩家能雙修 漸漸重心轉移到他game, 玩家流失
作者:
sjfrnbu ( 神的領域 )
2018-04-22 11:18:00想要掃蕩就說啊
作者:
mrwooo (嗚嗚不是鳴鳴)
2018-04-22 11:21:00看下來只能說 很多人都是抖M呢（害羞）
作者:
a37805 (ForeverSone)
2018-04-22 11:30:00你的大鳥呢 沒時間就吃鳥啊 連打一場拿鳥的時間都沒有我是不知道你會不會花錢在這遊戲上
雙修是啥啦…如果石頭不夠的人就不會選我的方案啊你要花石頭雙修？開掃蕩大招的都不用理會了 推文都不看我就吃了一堆鳥啊 沒鳥啊 需要我貼帳單把你們的臉打的趴趴響？
作者:
onedozen (onedozen)
2018-04-22 12:34:00乾脆開放石頭直接換鳥，一個月5隻啦
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 12:39:00樓上，結果沒用，一堆玩家都堆大鳥，捨不得吃，才有現在這種87%像的掃盪提議，其實沒時間或嫌關卡難就吃大鳥而且真的不是每一張都需要滿技，真的有需要在餵大鳥上陣
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 12:58:00今天若開放地獄n倍體，那改天會不會有玩家建議主線n倍體
推文一鍵掃蕩起來 今有燭龍600回合 下次就有練技怪直接滿技吃起來所以需要討論要配套啊 全部都直接講到極端你不覺得不太理性嗎
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 13:00:00那主線體半，組三太子用n倍體，就等於掃盪模式，刷回合數
我就問你 靈魂石高級 跟初級 是不是就像是n倍體力獲取更多資源 你就慢慢刷初級啊可以有懲罰啊 像是回合數不能倍數等等啊 可以討論的
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 13:01:00甚至油王，不用管體半，直接n倍體刷，人都是貪梵
所以說要限制 這個n可以好好設計 倍率不能太高啊那油王會比一般玩家強嗎 不會 公司是不是賺錢了 對那有什麼好不能的…
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 13:06:00說穿就想張張滿技，又想省大鳥，平均一週約拿三大鳥
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 13:08:00競技場傳奇1鳥、每週地獄、競技場的獎賞大鳥兌換、有的沒有的活動，平均下來一週拿三隻大鳥根本就不是難事
我覺得等你出社會就知道了啦 推文也有許多人有共鳴出現省時間的措施 不會是壞事 只是多一個選擇方案
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 13:10:00我也出社會，就本來就是機會的選擇，和資源的分配
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 13:13:00現在大鳥易取得，重點不是每張都需要滿技，出社會還不知道資源分配嗎？又想省大鳥，又想張張滿技
…你如果真的要講資源分配 你的時間成本呢？ 當我時間分不到手遊上 公司賺不到我的錢 這是他們樂見的嗎？時間不是你這一生中最重要的有限資源嗎沒有時間 金錢換取時間 而又不影響原始玩家 不好嗎？
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 13:18:00時間不夠就餵大鳥啊！另外有需要張張滿技嗎？
神魔說到底是技術遊戲 不會你卡都滿就強 無課跟課長都能活的好好的 這不就是個健康的遊戲嗎…但我就想都滿啊 就像你想買車 買跑車幹嘛 普通車也可以啊 每個人有不同的需求 不必強求別人跟你一樣吧
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 13:20:00一週平均拿三大鳥來說，地獄打一張餵5小鳥到技7，
不要再說鳥了 每個人鳥量需求不同啊哥 我就喜歡練複製人你管得著嗎
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 13:22:00再打5張互吃，臉黑技8好了，再補3大鳥，一樣皆近滿技
在小鳥還沒出之前 大家是不是都慢慢手動到技7？ 今天小鳥出了 省了很多時間 你會想要回到過去嗎 不會啊 這裡講的是個同樣的概念 遊戲公司推出的便民措施然後其便利程度我們可以來討論 而不是看到倍體就噴掃蕩
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 13:24:00小鳥多的可以餵到8，後面流程照舊，沒時間要滿技不難加上一堆地獄卡沒滿技的需求，加上捨得餵大鳥，好用的卡，沒時間，一樣也可以滿技。n倍體就是87%掃盪，還怕人講
我也懶得說了 你也去發篇大家會認同你推爆你的文吧我一定到場支持你覺得你的論點正確就快發 我保證給你推
大鳥要也是優先灌給好用的石抽卡，當每個人大鳥都很多剛回鍋或微新手，甚至玩一小段時間但都有在練卡的，大鳥數幾乎都還是很吃緊，地獄級能用刷的練技當然還是想用刷的練，但本篇是在討論能不能將刷的時間成本和效益提升，又一直在那邊開位大鳥大絕，真的是無言薯條
作者:
acopika (acoaco)
2018-04-22 13:43:00通常有這種省時間的管道的遊戲那個費用都不是很便宜就是了 要裝也不太可能3倍體2倍收獲 5倍耗體甚至更多換2張卡比值的感覺更多(雖然是用那些遊戲魔法石去換算成本)我玩過有你說的耗n倍的遊戲 5倍收獲也5倍 完全沒有額外減少 體力上限高 可以一兩天點一次就結束 接近無存在感後來後來...那個遊戲就倒了
我覺得可以 要額外付出多少代價本來就是討論的地方而不是一直跳針說這糞啦掃蕩vip啦
作者:
acopika (acoaco)
2018-04-22 13:52:00其實這擔心是真的阿 台灣薪資不高 開放後在來就是殺價到等比1:1 5倍10倍換5張10張卡 接著直接灌滿以台灣人個性是真的會變那樣
作者:
acopika (acoaco)
2018-04-22 13:54:00所以我還是支持大鳥季卡包 新手補充技能快老手也可以加減買或碳王包 不過要限量 無限就變全卡直購到滿了
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2018-04-22 14:22:00也可以花n倍體累積技能回合還是1倍 限制地獄菁英戰慄才能n倍體入關 當然n*關卡所需體力<現有體力也是必要的配套措施很多 MH如果真有心要設計怎麼會設計不出來逼得重複刷高壓力關卡才是把玩家推出去的問題
作者:
ATND (金牌鮪魚罐頭)
2018-04-22 20:22:00覺得復刻三次以上的可以考慮 現在常常遇到一個禮拜兩個地獄級 兩張都要刷到滿有點累.. 我登入900天 目前有滿的只有科雷吧XD
作者:
iceye 2018-04-22 20:47:00說實在話 當爸以後週末反而更忙...地獄常無緣啊
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2018-04-22 21:29:00家人優先，打一張即可，卡片有需要上場再餵大鳥
作者: fredtru 2018-04-24 22:48:00
我覺得提議很好啊 要接關就要加倍石頭，跟那種無腦直接掃蕩到底哪裡像？邏輯在哪？？然後這明明對玩家有益也有人在反，工讀生哦？