首先假設6還真的組隊 XD 把素素的攻擊力當作一個單位
基礎倍率 16 跟Combo加成先忽略不算 消2串攻擊珠的狀態下
(0)沒有消到3種珠
a.消二串水 攻擊力 12
b.消一水一心 攻擊力 9 + 1.5*1.5*2 = 13.5
c.消二心 攻擊力 6 + 1*1.5*2 = 9
(1)消三種 沒有消到心
a.消二串水 攻擊力 12 + 2*3*2 =24
(b.消一串水 攻擊力 6 + 1*3*2 = 12 題目說消2串攻擊珠)
(2)消三種 有消到心
a.消一水一心 攻擊力 9 + 1.5*3*2+1.5*1.5*2 = 22.5
b.消二心 攻擊力 6 + 1*3*2 + 1*1.5*2 = 15
(c.消一心 攻擊力 b/2 = 7.5 )
我想從這簡單計算可以得知：
(1)消到三種珠子是大前提
(2)心珠只有50% 所以攻擊主力還是在水珠
(3)消除的攻擊珠不多的狀態下 心珠追打的效果會很顯著
不過最低程度也是個大於25%的增傷
(4)素要同時達成消三屬跟消心珠條件才追平現在一線隊伍的攻擊力
(現在一線是30倍以上 也就是上面攻擊要超過20才有達到)
其他血回減傷落珠加秒補珠通通沒有 真的有點怪怪的 ...
小結：對素素來說美好的盤面是滿滿的水珠 +1組雜珠+1組心珠
怎麼組隊? 請期待專武 XD

"首先假設6還真的組隊"XDD 還真的組了喔?!而且你這標題，這計算，還真簡單呃不是，我只是在放雙關爛梗而已><

推實驗 推爛梗

這梗我不懂 樓下可否給我翻譯翻譯什麼叫做他媽的雙關幹我懂了 素「還真」簡單

推

有爛梗推

素還真唯一解就是等昇華 如果昇華再沒救 就真沒救了

去年的墮天還沒昇華，霹靂要昇華還不知道要等多久...

1雜1心剩下水，4C盤面嗎XD

第一個三倍追打消三屬，有含心珠嗎

還真的需要昇華補救

哪裡怪怪的

其實隊伍技能改成光心都兼水就好一點了吧

照這種算法 6信長 消兩串火是多少

信長都光暗兼 四組火再加倍 沒理由素只有這樣啊

墮天快了吧 前一檔的大富翁已經昇華了~

墮天還久吧 大富翁是約要到了才昇華 一堆卡在排隊勒

消三屬不含心就有追打了，那基礎倍率不是16X2=32倍嗎？

抽到光暗人就pass 素真的超爛

對 素消三屬就有一線倍率 但特異功能消心追打比較普通

素昇華要等將近一年後了 囧 素改開技後光兼水 還比較有看頭

墮天還久呢，通常合作會先插隊昇華，至於墮天之前還有革新英雄和靈獸役使，還不曉得mh會不會心血來潮，提升某一種古老的系列

素素好弱 唉.....

其實也不是只有素素有條件式全力 我是覺得信長太強強到就算沒有觸發12火也很強至於兼屬小氣 是真的 就算不討論光是否要兼心只兼50%真的太蝦趴惹如果素接再亞瑟後面出 應該反彈不至於太大接在信長後面出 那就是光比較就比到爽惹

所以有亞伯汗了還需要拼素素嘛

霹靂一年內一定昇華（通常合作是一年）

小許-亞伯罕只用5C+40%無視攻前盾把上周地獄打趴! so?

看巴哈有勸世文說不要抽這次的

開水德再開虛佐的效益感覺會很好，不過這個combo cd真有夠長的

我是覺得給類似鐵扇那種消4C落三水就會變的幹爆強了

虛佐只要場面有5屬各1就可以-cd了 不需要各一組也不需要消

老素可能要等出專武跟升華來救了，至少變光、心兼水100%比較有大獎感覺

個人覺得要救這隊缺的是落珠加成 一定得消水心這條件頗嚴苛好幾次打競技廠進場直接卡珠=口=真心覺得很不OK

亞伯汗真的是低調強 期待昇華會不會帶來甚麼新的驚喜

gg場用小釵滿爽der

亞伯汗 如果能自產3水 素會被亞打得毫無招架之力

推水妍希

MH:1.救光人 2.救水光水隊長？那是什麼

讓老素多光=水50%，消1顆水固定回血10%，這樣就能搭水巫

素，還真簡單計算 幫你加逗點

等開放昇華，主流對伍倍率早就突破天際，所以一樣沒用，MH要救就要現在救其實增加光也兼50%水，這樣會變強主動技也搭

我官方關卡打了五次都還是有開聞仲水妍>開水巫素還真的感覺，是不是給個15抽沒抽到就算了.....

gg場用小釵滿爽der?? 那五屬呢? 6主角?

有總比沒有好 水隊我還在用水巴跟水酒隊長…

在巴哈那邊還可以勸不要抽的gp遠大於bp感覺是真的滿少見的，一般好像都會被說不爽不要抽，然後被b爆素也給的真的很不乾脆 觸發條件不算低 擺在那 沒任何輔助的能力

強度可能尚可，但有需要到爛嗎？和平仔是沒用過爛的隊伍？

就沒用過在那邊跟風喊爛啊沒算過沒用過 大概也沒抽到吧 別人說爛就跟著說爛 廠廠http://i.imgur.com/eWBxfVd.jpg 右上木EX 用呂布打看看啊那岐跟信長我鍵盤過是OK 其他就難說

真的是跟風狂欸，看了實在不爽。

大部分的人不是說爛吧 就是沒亮點 同樣是大獎跟信長相比

如果呂布過不了的話代表老素作得到呂布作不到的事

遜色不只一點 水屬最強跟其他四屬相比也是末座

是啊 是少了什麼沒錯但一直說爛 垃圾也太好笑了

噗，倍率是這樣算的？所以盤面無光珠信長只剩40倍？前面藍羊路克文先看一下，至於巴哈的看衰文，等海水退了就知道誰沒穿褲子

瘋陽烈日哥，今天拿一樣水屬隊長來比我無法可說，跟信長到底要比啥？

呂布也有老素做不到的事阿 成就(ﾟ∀。)

什麼油東說火妍比三藏強，現在看來就是個笑話

就是個慣性 他是上次抽卡機的大獎~

是種奇怪的風氣吧，不知所云的人太多了吧。

既然沒加秒 說要加秒也好 增加兼屬也好 都是想上修阿

情懷加上水屬蹲太久給的期待 只給這樣實在不太夠

老素要發揮最大攻擊效率的話就要給加秒啊 兼屬隊的原罪

覺得不錯的人反被說腦迷？真夠廠。

說穿了就是胃口被養到一個沒臭沒小啊。

技能轉全版 但是比起那祈差太遠 甚至比免費卡貂蟬只贏CD

那岐單開輸出沒那麼高 大概打6 7折 不過固定位置比較方便

多一個在素隊只為了湊三屬沒其他用處的光珠 最適合在洸

單開老素轉9c 27顆無天降的話我之前有算過是八百多萬那岐要開木巫/鐵扇/任意1.8+倍增傷才能作到

真的很想看這些人全水成就之後要用三小來解

隊 但是洸隊目前也就堪用沒到強勢~ 單張卡來說不錯

主動不太滿意的點是盤面非固定啦

最實際的 我自己是沒抽到 所以素強不強跟我沒關係抽到覺得不夠強的 到巴哈吵一吵 至少要個加秒加落珠這樣才差不多而且有前例 不是說亞瑟 之前妲己之塔就是瘋頭傾聽玩家心聲到盲從的地步 如果不滿意去巴哈帶風向是真的有用

素很妙的是主動加秒但沒增傷 不過轉強也算是增傷一種啦

轉版沒增傷不是都一樣嗎 不過那個說好聽觸發隊長技的光珠 我還不如說為了水光隊把素隊長做成那樣呢ww

我想也是很多人根本沒抽在等加倍跟風這種計算方式我也是笑笑 兩串攻擊珠 信長是多少?要證明老素弱不是用這種假數學小結:對所有的隊伍來說美好的盤面是滿滿的屬珠這不是廢話嗎信長美好的盤面也是光暗火也是滿滿屬珠照這種算法 切西亞爛死了

信長就強在要達成美好盤面只需要cd6還送你增傷...

信長美好盤面不是只要cd6嗎?

單開信長沒12火的話輸出會比老素低些 同樣9c 27顆的話 不過只要有12火的話就會超過2倍左右

不做水光心 那做水心火如何?

以大獎單開招來說老素就是數一數二的 只輸有12火的信長

隊長技還送秒 讓你輕鬆轉出高康...重點是cd6啊..,

開始扯別的條件了 我只是想說這篇根本是廢話那就直接說信長強在主動跟CD6就好了通篇在算一些根本狗屁的數字

怎麼會有人以為攻擊珠數量相對少就打不痛啊? 滿有趣的 怎麼不看呂布單開暗酒能打多少

就是比一般轉屬多1 比洗盤還少2的概念

因為他有給8秒啊

信長好棒棒因為神主動 ok 這說法沒問題但是說老素很爛用假數學 這不ok

做水心火好阿 不會讓我對水光反感 我支持改水心火

這篇的邏輯就是呂布如果沒轉到五連的話不如撒旦的概念 問題是 那你就想辦法轉啊

講幹話 當初切西亞被捧上天不就是CD8洗版

用老素隊還不轉雙屬加心是?

老素是不到爛 但是這篇我也覺得還好... 所以沒m文啊

話當年0.0?

呂布有給2秒讓你能比較輕鬆得達成這條件 對 所以我說老素缺加秒

這篇根本用錯誤的數學在比較 沒M合理

素大餅可以放4雞翅 毫無缺限(??)兼屬去算有消到幾串主屬幾串兼 其實意義不大 因為盤面是無法預測的 所以只能給個大略的期望值說

蒼蠅剛出的時候不是有人說她跟兄弟誰比較強嗎? 如果有人的分析是說"兄弟只消光不消暗輸出太高 要同消光暗才痛 是不是少了什麼" 你覺得這論點如何?

有兼具傷害提高多少

問題在於啊你都用兄弟了還不同消光暗幹嘛兄弟缺光暗就花一回合濾 會被秒的話就開招然後下一關 以前怎麼面對缺珠問題老素就怎麼處理啊 怎麼到老素身上就變成缺點了?

戰國是兼 , 素還真是必消 , 這技術成份就天差地遠了

不要拿信長比啊 有時候要讓隊員很不方便

可是水隊本身組隊就綁手綁腳的

水隊隊員差 根本與隊長無關啊

水妖精cd5 同時轉水心出來應該也是隊員之一吧?

水精在你能克服血量問題的前提下很適合 而且還有直排25%心

罵MH又不用錢 素肯定有專武 反正先罵 專武更強了再說

說個笑話：那岐cd8

胃口真的都被養超大 每次都拿頂端OP來相比然後陸續出專武 才因為沒抽 罵說要浪費幾張專武補強以上純屬事實 如有巧合 就是亞瑟

之前地獄全水成就一堆人放棄說太難，要瘋頭救水隊，現在出了小素反而一堆人說用亞伯汗黑水研就好了？當初的成就你們用亞伯汗黑水研也是狗淦沒過啊，還講什麼美國話啊。一樣的隊伍人家能過關，你們過不了，是你們爛還是卡片爛？

就有幾張卡作的太強 結果都拿那幾張當標準了EX 呂信

可笑的是用過強隊伍一樣吃石或放棄的，廠到爆。

不是胃口大不大的問題 今天你出了新卡 結果大家還是在玩信長呂布那岐 那不如不要出簡單的說就是找不到用素的理由把別人的特色當特色 傷害又不如別人 磨還磨輸亞伯 貴為大獎實在很不堪

套一句老話，覺得不堪不要抽。

欸斗 傷害贏亞伯啊"在水隊"暫時沒有比大餅高的倍率 然後他心兼水所以也比較不會斷珠 雖然想維持穩定高傷還是要帶水北遺自帶固定轉色可以拉6直 這還不夠ㄇ

基於水隊輸出最高這點 不夠強還是要抽阿 想罵也繼續

你找不到用素的理由可以解讀成你都沒在解成就

推樓上 遊戲都是這樣一代patch一代強 出一個不如前代的玩家無感遊戲公司沒錢賺 只是雙輸 不是說素無感啦 只是解答為什麼卡片都要跟前面幾名比

神論點 出了新卡玩舊卡礙著你? 呂布信長可以解水成就?

推liujd 這篇推文洗好快

說到必消的話 同源也是必消心才有額外增傷還有蘭斯新魅影(雖然沒啥人在用)

怎麼就素大餅消心變成大缺點ner

而且為何不拿三藏來跟信長比？就因為黑金？覺得正常應該要超猛淦爆強？

大家只是水隊弱太久 想看重返榮耀

雙輸？你們不抽我們還是在抽啊，在講啥？照你們的邏輯永遠玩三藏信長呂布那岐就好了啊，還抽啥新卡。

素能解的水成就我相信亞伯都能做得到

其實 沒成就的時候 除了競技場有加分 就是拿這幾隊打啊

嗯沒亞伯汗沒黑水的呢？還有轉珠低手用亞伯汗是要？

特殊要求 禁心開個彈路 血量檢定開個銅丸這樣

今天如果他不叫素還真，嫌的人應該更多

照邏輯新卡沒有超幹爆強完爆舊卡就不值得抽然後又開始該該叫倍率膨脹到鏡頭

怎麼看你們都是不客觀人士啊，在沒出你們覺得比舊卡強的新卡，你們都覺得不用抽吧。

我同意上面藍羊說的 要把素消心攻擊看成獎勵

別再轉珠低手了 亞伯汗要求根本沒這麼高

膨脹是一定的 只是素肚問題至於鏡頭 喊的人不奇怪 相信的人比較奇怪

那我更正，玩家太弱玩什麼隊都不會太強。

粗淺來說 素就是32倍隊長 消心約1.3倍

32倍XDDDDDD

素肚 版主常用唷~

啥32倍？

你拿消三屬不含心的倍率來講也太好笑 你的標準是這樣的話消心增傷幅度絕對不止這樣

欸？ 不是喔 那我還是不要亂講好了

帥哥先去看下藍羊路克試算文。

素的原罪就是在信長之後出 很多人比較都是跨屬跨種族 而持續增強問題未解更是被混淆在一起

有玩啊 但這禮拜拿來打劍子 先消五顆全開就過了

"在禁心關"是32倍沒錯 輸出是(1+3)*2+1*4=12份攻擊 乘上隊長技16倍就是32倍

感覺光兼水50%比較好，心兼水總覺得不自在

問我嗎 我 我沒用過素肚 >///<

論單卡是不差 現在是大家就是要他跟信長一樣強

打修羅場用無腦那岐…素擺著欣賞…

不用消五顆啊，開小素開小雪就過了。

消到心會讓基礎攻擊提升到15份(平常隊伍是6份) 再考慮兼屬的效益可以差到1.8倍左右 絕對不只1.3

說真的，暴力程度還行，素的問題是其他問題

講白了就是不夠無腦強啦 高手只要倍率設計得當都可以較輕鬆的發揮全力 但是現在的主流卡不少都會設計出比較親民的轉珠機制

剛剛看路克分析的比這篇好 可以按a搜尋作者luke看看

樓樓上講到他們內心深處了，不夠無腦操作不易。

有愛不用講 一定要抽 想要水最強隊長 抽 跟其他屬超幹爆強隊長比 免抽 亞伯罕還堪用 免抽

開小素一定6直排的東西被嘴成這樣，水隊還有哪隻解版贏素的？還是無法苟同瘋陽的論點。

感覺亞伯未來有很大機會超越小素

正因為不夠無腦強 又沒有信長那麼猛才會一直被比較這很現實 所以才會說出在信長之後是原罪

關的盾越難，親民的轉珠機制越重要你不能否認

拿隻水的隊長比沒贏沒關係，但是輸哪一隻了？拿信長比已經跨界了吧，乾脆三藏那岐呂布都搞一起來比不是更棒。親民的轉珠機制？！乾脆不要開地獄夢魘不是更一勞永逸。

推出前，玩家：水隊沒強隊長，快出啊！推出後，玩家：比其他屬還難轉，幹嘛要抽

要親民永遠用五那岐吧，里長伯般的親民。

比前次改版爛，玩家：那幹嘛出這版本，不如不要出比前次改版強，玩家：倍率膨脹、以後關卡會更難了嗚嗚反正怎樣都會有人嫌啦ㄏㄏ 我等著笑那些後悔沒抽素的

這篇也沒叫人不要抽，這麼激動你們要戰去巴哈戰

我自己是不會跨界比 因為一跨下去就知道純水隊qq那不只是素的責任惹

樓上比較中立，樓樓上就有人要拿出來戰啊，你要不要去哭他們？

那我想問 水屬悲慘這麼久一段時間了 出了素以後有贏過哪一屬嗎？ 怎麼好像還是最慘那一位..

論單卡實力已經有跟上其他屬性但是不夠親民無腦

一堆後悔沒抽的 巴哈每每發生 月經詢問替代卡

沒人說贏誰啊，不是只說還是不錯用的卡嗎？誰先嫌爛嫌垃圾的你要不要看一下，這個老問題當初信長切西亞才戰過。

更強更強更強 然後~挖 怪的血好多阿 小王OOO萬以前某時期也說過 啥木屬墊底阿 只有血量攻低

不算黑金 純光隊只有亞瑟 巴比 蒼蠅喔

每個時代都有一個最弱屬，現在輪到水而已

就像大家都是超人 只有你在地上跑 給個素變成騎腳踏車的差別 真的給太吝嗇了

那當初拿令人失望的鐵扇跟木巫比是？

光隊其實也滿慘的，只是還沒有光成就所以無感QQ

排除黑金 和更舊的宇文拓 是樓上說的沒錯

硬要去比 五屬永遠都有一屬當最後一名啊.. 水隊今天爆幹強再來你要嫌哪一屬？

我立場很簡單啊，覺得還好的人就不要用不要抽，何苦要嘴卡爛。

之後出個光隊長 沒三藏強 大概也是會再論一次

根本冷飯舊炒到爛的題材。

當初暗隊也是靠撒旦呂布幻奧蘭斯阿奴這樣一路buff上來的啊水隊還不像當時暗隊一樣有三圍問題勒

真的欸 我覺得秀吉沒有強過那岐就沒抽了

當初五屬北歐被講得多狗淦難聽啊。

反正等著笑就好了

當初鐵扇出的時候有人有想到後面出一個超適合他的那岐嗎

想想當初失望哥在棉被哭多久吧。

設計太四不像了.水光隊也不是啥好缺..改水15心12光3好多了

嚴格來說失望哥才是笑的啊 他有抽到捏

對阿 是失望哥害人沒抽 以上

水心光各10還是不錯，只是缺光兼水真的很可惜

照Ethric那樣改可能會有人說沒辦法轉六直排 很不方便反正不管怎樣有人嫌啦 玩家群可不是那麼好滿足der

可以考慮增加點兼具 但是並沒有到四不像..入水光也是最快的整版20主10心

我沒鐵扇，先哭。

其實和姬氏滿合的啊，一技放下去光也兼水了反正其他水隊的一技沒啥鳥用

光暗兼水在水隊怎麼會沒用

希望隊長技多各加一秒也好，不然條件太難轉了QQ

光暗兼水 普通不太好用 一些水轉都優先光暗不過以前在水古就不錯

陪水天姬氏蠻棒的

因為很多水隊伍爆發光暗都被轉掉了

光珠給10顆就是給你放洸隊的..問題是素為啥要去那邊打工?

爛哏 XDDD

身為水隊玩家我只想說一句，雖然我也有抽到素，但是我還是不會放棄玩曾經的時代的眼淚水希臘，與其在這邊看到各位鄉民一直鬥強度強度，我還不如回歸傳統當以前的玩，關卡打不贏就打不贏，反正只要玩的開心就好，在這邊鬥卡片強度有任何意義？現在的遊戲生態已經回不去了我知道，所以我也沒打算跟現今生態共進退玩的開心就好

當然是這樣啊，只是不懂為啥要一直拿新卡強度作文章。

因為他跟亞瑟一樣 , 還沒出世就被吹捧到天下無敵結果一出場卻只是個潘鳳就像文醜在袁紹軍中也是超爆幹強第一上將 , 結果關羽一刀就把他幹掉了 , 台詞也只剩一句 主公 此人太強了

你的廢話比喻很生動啦，不過就不要抽就好了。

沒抽怎麼知道他不強 ? 就是抽了吃滿才發現他技能10啊幹大獎技能10只能吃鳥還短人家5cm , 幹一下犯法ne

不犯法啊，盡量淦吧，可憐你那麼不幸抽到小素。

那不就結了 ? 無腦吹捧也不會增加抽到機率啦 嘻嘻

吹捧素？ 明明是跟風貶低

跟風帳號不意外，上次也是。

三藏再強 也不會有主流民意說呂布弱 信長那歧廢那為何素還真會被這樣評？搞不懂的話 就是個無限輪迴的議題

我覺得問題是老素沒有創造啥花式玩法

8對啦 就是一堆自以為強的在那邊不同意見就是跟風活該被嗆啊 , 管你老不老 , 沒道理就不要想別人認同啊zzz一群自以為老的像東森購物台在那邊騙 , 啊就是沒那麼強啊神魔自己要出那種超爆幹強的 , 後面出的比不上前期被幹合理