（經熱心網友指導已經修正部分內容）
我今天剛好412天，覺得有緣份所以跟你還有大家聊聊
老實說我覺得你卡運不好。臉實在黑
如果你是想要估算所費資金和你得到的卡的正面效果
並且把這個比值跟其他人比比
你繼續花錢你只會繼續臉黑，最大的可能是越來越黑。
我來跟你解釋為什麼。
這來自於多數人對於機率的一種錯誤觀念
我若丟一個銅板，得結果正面計1，反面計-1，最後將丟銅板的結果整個數列總加
丟30次、丟300次、丟3000次、丟三億次
你猜結果會怎樣？
數列總和越來越接近零嗎？
不是，若丟銅板的次數為n，那現在距離原點的期望值會出現在 +- (2n/π)^0.5 上
而且一開始若你投出的是負，約有60％機率在未來30抽也無法翻正
隨著抽卡數增加，若整體卡運還是不佳，你就會在抽卡數有限的狀況內，你非常高機率
會一直停留在負區（讓你不愉快的整體抽卡結果）
我覺得你已經離原點夠遠了，在有限的資源下，繼續抽卡很難跟其他人比較
「抽卡的價值」。
繼續嗑金抽卡會繼續臉黑，最好接受這個事實，並且少花錢抽卡
你只會越來越不快樂而已
建議你可以考慮調整目標用有限資源突破遊戲關卡，也一樣很有成就感
另外一個建議，我想其他網友也有提出
4～5C太低
你要先努力把自己的C數拉高，目標是不管什麼盤面一定有5C，盤面好有6或7
如果你覺得很難，那就去查資料，看影片
這些都不用花錢，甚至你今天打開遊戲不特別打什麼關卡，你開二封練技練轉珠
也很好
這個遊戲的地獄大概是你有適當隊伍，你都得能轉5～6C才有可能零石（不是用磨的）
而新的旅人EX幾乎也都跟地獄差不多難....
最後
祝你玩得開開心心，別再被遊戲氣到了
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作者:
DRnkmo (雕兄)
2015-03-10 10:03:00今天本上好溫馨
作者:
imcar (imcar)
2015-03-10 10:05:00好可怕 連數學式子都出來了 那我肯定是正值 ^^
作者: ci9527 (nike9527) 2015-03-10 10:08:00
推個
作者:
yap5678 (yap5678)
2015-03-10 10:11:00看神魔長知識
作者:
piece1 (...)
2015-03-10 10:17:00推這個期望值才符合實際狀況!
作者: Lissandra20 (Altemis) 2015-03-10 10:21:00
不要贏了遊戲卻輸了人生
作者:
ebv 2015-03-10 10:33:00神魔這麼溫馨~害我以為走錯版了~酸文炫耀文噓文都不見惹 QQ
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2015-03-10 10:37:00人生一旦開始歪了，就再也走不直了…
作者:
tomatoo (茄)
2015-03-10 10:38:00長知識了
作者: RDcat (Giro) 2015-03-10 10:43:00
那樣叫黑，那一堆人大概是從非洲來的了
作者:
GGHardy (GiGi)
2015-03-10 10:49:00自己覺得黑，別人說他再白都沒用
數學爛別出來給大家笑 當你以為全世界都搞錯的時候好好想一想 其實瘋的是你一個人而已
作者:
f7504261 (麻雀向前衝)
2015-03-10 10:54:00人們說的達克藍
最好是會有80趴離0越來越遠不用想也知道獨立事件 越來越遠糟的情況仍然只有50趴
作者:
darklan (darklan)
2015-03-10 11:01:00是不是記憶中的阿肥後面加一串數字
80%和(2n/\pi)^0.5是怎麼來的要不要解釋一下
好奇式子怎來? 我沒修過機率，期望值也只是高中定義，你這個是不是從機率論中的新定義? 隨機變數之類的??
作者:
farming (farming)
2015-03-10 11:05:00這數學式子是怎麼推導而得的啊？
作者: lovecwt (sevenmoonb) 2015-03-10 11:09:00
n是不是該在外面？
這個式子跟我想追求的機率公式有點像 就是針對不合理的好運跟厄運做解釋 不過這樣的公式應該不存在吧
樓上 好運和厄運本來就因人而異 要建模可沒這麼容易就像有人搞不好覺得抽到魔像很幸運麻(笑)樓上是指super大
所以才說這樣的式子應該只存在想像 實際並不存在阿XD就像有些帳號可以抽四張妲己 有些卻連一張都抽不到有些帳號主屬偏水火 有些又偏光木 像我怎麼抽就抽不動光隊或木隊隊長 但其他屬的倒是好幾張 XD
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2015-03-10 11:17:00這樣算這個人的個別狀況了吧?跟大範圍機率不同
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2015-03-10 11:18:00是懂你想說什麼啦,我也覺得有這種狀況.但是就是很常見的
作者: edward522 (RDF) 2015-03-10 11:18:00
照你這說法 賭完第一次大小 輸了就該去自殺囉？
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2015-03-10 11:19:00骰子丟下去每面機率1/6.但是只看個別人可能不會1/6
但是還是依樣會是1/6阿 例如說 我擲硬幣 正面連續三次 那第四次出現反面的機率會比較高嗎？ 基本上不會 依樣是1/2但是以大方向的平均值來看 為了符合1/2的綜合機率那其實出現反面的機會會比較高 不過這算一種謬論了賭博說的 贏要縮 輸要衝 也是這類的謬論XD
光是"離原點越來越遠"(i.e.發散) 就有問題了
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2015-03-10 11:33:00真要細探，板上早就有啦 白金不能停 XDDDDD
80趴沒有一個原先得知的硬幣數量和距離0的長度 突然跑出來
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2015-03-10 11:34:00我也知道最後還是硬幣1/2 骰子1/6 你要跟元PO說www
作者:
lindx (五年計畫)
2015-03-10 11:34:00贏要衝輸要縮 真的好用
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2015-03-10 11:35:00我也有大逆轉過阿=w= 看自己啦
有時候真的是無心 我想抽原義經怎麼抽都抽不到 後來
是要你輸了的時候將所有輸的賭金金額在壓上去賭 直到贏為止沒有啦前面有人說啊s大說的
贏要縮 輸要衝 立論是在認定輸贏機率會回到平均值吧不過King哥也說過 只有長莊或長閒 單跳或雙跳才能信之前有個說法是抽30張 就有很大機率會抽到加倍的妲己也都是類似的概念吧不過抽卡很謎阿 我覺得帳號還是有幸運值 不然我公會的人就不會軒轅五抽兩重複 重複的是小雪 或是五抽兩西遊 其中一張是妲己這類誇張的幸運了
應該說丟得越多次,正面跟反面出現的機率會越接近各50%用次數來看就不是很公平了,好比我丟2次,最差也就-2但是丟1萬次可能得到-10,但是機率卻趨近1:1,這也是離0越來越遠.
作者: ownwei (wei) 2015-03-10 11:48:00
今天大家都這麼溫馨
沒有要認真魔人的意思 只是不喜歡看到像原po亂誤導還自以為的人
大概就牌桌上可以判斷對手牌技時的一種心理戰術吧XD不過抽卡機還是不科學XDD 想要的卡都是用叫牌叫來的
認真討論+實驗給推 我也同意發散 只是不同意離原點越
來越遠的說法 以賭博的例子 這種實驗的假設是實驗無窮無盡的做下去 最後會在你給的那個區間內震盪但事實上，當覺得回本了(心態上)很多人就會選擇收手所以應該是類似布朗運動那樣沒有固定的停止點
阿 我終於想到tmaker你說法中的道理了有點像是盪鞦韆，如果以n為無限來看，一定會再跨過0而且也會在另外一邊盪得很高（盪鞦韆）如果考慮盪來盪去，就不宜用，離原點越來越遠來形容我受教了！感謝tmaker
作者:
darklan (darklan)
2015-03-10 12:09:00可惡機率助教快幫我我快被當了!!!不要在PTT流連了(拖
作者: IceLemontea (cmwang) 2015-03-10 12:14:00
如果硬幣一開始就不是公正的 數列總和的確會越來越遠。而神魔的抽卡機，如果亂數寫很爛，每個玩家就是在抽不公正的抽卡機。
作者: doornice 2015-03-10 12:15:00
抽卡運在首抽時就決定了，換帳號吧! 中途換帳號的人留
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2015-03-10 12:15:00摁 完全看不懂
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:22:00我也數學系的 我不承認這個結果會無限離原點越來越遠能說這個期望值的極限不存在 但是如果是公平的機率的話
老實說這個期望值的算法我是蠻質疑的，基本上每次硬幣
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:23:00那應該會是很接近原點
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:24:00這個式子怎麼來的 能詳解嗎?
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:27:00而且你的實驗數據嚴重有問題 你完全無法證明你次數夠多你只是拿小樣本數的特例來歸謬反証此極限不存在n>30數百次就能證明你的數據夠多? 那顯然你的統計有問題
要不要解釋一下你的期望值公式跟所有人都不一樣這件事
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:29:00如果你是單純想論抽頭的問題 那就跟你的無窮n違背很遠了論證點薄弱
? 姑且不論來源 你的式子根本就發散 有常識都知道你在
他給的那個是boundary，boundary的確會發散沒錯
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:31:00討論的不是期望值? 那行公式說的不是期望值?
作者:
playerst (playerst)
2015-03-10 12:31:00這是機率論的吧 很可怕 不要問
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:32:00原文:那現在期望值會出現在 +- (2n/π)^0.5很可怕不要問? 要不要報一下家門看看是哪邊的數學系?
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:35:00如果論文這樣寫 我看我當初的老闆一看就不會給我畢業
(X_1+X_2+...+X_n)/n和X_1+X_2+...+X_n這兩個斂散性就不一樣了這的確是機率論的東西阿...
作者:
playerst (playerst)
2015-03-10 12:37:00你可以去差無限級數 +-1的總合 是會收斂的
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:37:00我並不想討論收斂跟發散 光1+(-1)+1+(-1)+1.....
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:38:00就已經是發散了
作者:
playerst (playerst)
2015-03-10 12:38:00前陣子還上過新聞
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:44:00對於數學上定義的無限大 就是無限 沒有停下來的一天所以你現在只是用"小數據"的特例在亂證一通罷了我不是嗆你 我是嗆那個不懂硬要來亂的
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:46:00所以才想知道他到底用啥理由在這邊放話阿?
作者:
playerst (playerst)
2015-03-10 12:46:00好像是發散的xd
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:47:00的確是發散的沒錯啊 因為會有1 0兩個數值不能確定
我有點忘記怎麼用嚴謹的辭彙描述了(當個兵就忘了= =)
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:48:00所以凡是不確定最後收斂數值(要為定值)的級數 都叫發散
不過原PO應該是想表達 做這樣的實驗 會有大部分的結果落在他給的那個區間內
作者:
playerst (playerst)
2015-03-10 12:48:00但我仍認為不是1和_11嗎?-1
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:49:00我想說的是他的區間很可能只是沒做完全罷了
p大 舉個例子 1+[(-1)+1]+[(-1)+1]+...=1
作者:
playerst (playerst)
2015-03-10 12:49:00他那個答案一定有方法或解釋
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:50:001先開始加 所以最少會有1最低就是0
作者:
playerst (playerst)
2015-03-10 12:50:00可是1-1+1-1的無窮級數總和是0.5
無窮級數的公式只適用於公比絕對值<1...原PO有列他的reference... 所以我後來才沒戰這個XD
作者:
sad010 (sad)
2015-03-10 12:53:00那不是無窮等比級數 那是有問題的