Re: [閒聊] 請MadHead正視消費者權益
作者: j7996432 (迷路麋鹿) 2014-07-08 17:14:28
我認為這種說法是不太合理的
首先關於皇后跟紅心的部分
過強的東西下修本來就屬於正常
以LOL來舉例
不是也為了遊戲的平衡
而一直有所調整嗎？
還是說就讓皇后維持5倍
那與其他卡片落差過大
(雙狂也才9倍，皇后9~25倍)
這也會成為另一個問題
像LOL有測服能實驗
MH不見得有
而且就算是有
難免還是會有不準的時候
所以後續的調整本來就是正常的
再說這只是針對過於op做出調整
又不是全盤都有問題需要大修
倍率或CD時間的調整
應該不是什麼大問題
不然依你的說法
所有改過數據的遊戲都是不尊重消費者
再來關於bug的問題
針對這點挑毛病也不合理
我到現在還沒有看過任何線上遊戲
是從來沒出現bug的
暫時禁止使用
一點也不過分啊！
又不是永續禁止
只是暫時
不然像遊戲王對於過強的bug卡
(黑洞，落雷等)
直接禁用
難到用你的邏輯跟他說
"我就是喜歡黑洞才玩，而且我也已經有黑洞了"
這樣他們也是不尊重消費者嗎？
不是吧！
有bug所以先暫時禁用
也屬於公平
不然如果我利用bug
過了很多關卡
或是以我的等級不可能過的地獄級
那對於其他玩家也是不公平
更進一步來說
我不認為會有人只為了一張卡而玩神魔
所以等待bug修復
我想真的不會是影響玩家權益的重點
謝謝大家 歡迎討論
※ 引述《angelio (Emilio)》之銘言：
: 迪士尼、所羅門系列，是MH極度不尊重玩家（消費者）的表現，
: 到目前為止，MH已經三度將「玩家花錢購買」的卡片擅自向下調整。
: Case I: 邪惡皇后、地獄大公
: 原本倍率是2~5倍，改成1.5~4倍
: 註：因應推文，我來補充一下邪惡皇后的情況
: 迪士尼抽卡機出來第一天，我們公會就有人抽到邪惡皇后
: 開始玩5x5=25倍攻的隊伍，就像這篇文章玩的一樣：
![]()
: 不管是IOS或Android都可以玩，只是Android修正非常快，修正完之後硬凹說是文字誤植
: 我再強調一次，消費者是看到「五倍」才花一堆錢抽這張卡片
: 抽到之後立刻被改，這是很過份的行為。
: Case II: 紅心皇后（肥婆）、馬加錫亞
: 玩家創意出「一波高傷害」的使用方法之後（
![]()
）
: 隔天技能被改掉，最小CD由10改成12。
: Case III: 烏蘇拉、威沛
: 這隻有bug，可以讓玩家血量=0，永保不死狀態
: bug一定是要修正，現在不修正bug，反而禁止玩家使用這張卡片
: 訊息如下：
![]()
: 這樣想要正常使用這張卡片，或者要練這張卡片技能的玩家，
: 權益立刻受損，這點完全得到MH的無視。
: 現在MH對消費者的態度真的越來越誇張，想怎樣對待我們手上的卡片就強制執行，
: 我不懂法律，但我感覺這在消費者保護法裡面，是直接傷害消費者權益的。
: PO這篇文章的目的，只是希望得到玩家們的共鳴。
: 當然要幫MH護航的聲音也是歡迎，但請提出比「不爽不要玩」還要站得住腳的論點。
首先關於皇后跟紅心的部分
過強的東西下修本來就屬於正常
以LOL來舉例
不是也為了遊戲的平衡
而一直有所調整嗎？
還是說就讓皇后維持5倍
那與其他卡片落差過大
(雙狂也才9倍，皇后9~25倍)
這也會成為另一個問題
像LOL有測服能實驗
MH不見得有
而且就算是有
難免還是會有不準的時候
所以後續的調整本來就是正常的
再說這只是針對過於op做出調整
又不是全盤都有問題需要大修
倍率或CD時間的調整
應該不是什麼大問題
不然依你的說法
所有改過數據的遊戲都是不尊重消費者
再來關於bug的問題
針對這點挑毛病也不合理
我到現在還沒有看過任何線上遊戲
是從來沒出現bug的
暫時禁止使用
一點也不過分啊！
又不是永續禁止
只是暫時
不然像遊戲王對於過強的bug卡
(黑洞，落雷等)
直接禁用
難到用你的邏輯跟他說
"我就是喜歡黑洞才玩，而且我也已經有黑洞了"
這樣他們也是不尊重消費者嗎？
不是吧！
有bug所以先暫時禁用
也屬於公平
不然如果我利用bug
過了很多關卡
或是以我的等級不可能過的地獄級
那對於其他玩家也是不公平
更進一步來說
我不認為會有人只為了一張卡而玩神魔
所以等待bug修復
我想真的不會是影響玩家權益的重點
謝謝大家 歡迎討論
※ 引述《angelio (Emilio)》之銘言：
: 迪士尼、所羅門系列，是MH極度不尊重玩家（消費者）的表現，
: 到目前為止，MH已經三度將「玩家花錢購買」的卡片擅自向下調整。
: Case I: 邪惡皇后、地獄大公
: 原本倍率是2~5倍，改成1.5~4倍
: 註：因應推文，我來補充一下邪惡皇后的情況
: 迪士尼抽卡機出來第一天，我們公會就有人抽到邪惡皇后
: 開始玩5x5=25倍攻的隊伍，就像這篇文章玩的一樣：
: 不管是IOS或Android都可以玩，只是Android修正非常快，修正完之後硬凹說是文字誤植
: 我再強調一次，消費者是看到「五倍」才花一堆錢抽這張卡片
: 抽到之後立刻被改，這是很過份的行為。
: Case II: 紅心皇后（肥婆）、馬加錫亞
: 玩家創意出「一波高傷害」的使用方法之後（
）: 隔天技能被改掉，最小CD由10改成12。
: Case III: 烏蘇拉、威沛
: 這隻有bug，可以讓玩家血量=0，永保不死狀態
: bug一定是要修正，現在不修正bug，反而禁止玩家使用這張卡片
: 訊息如下：
: 這樣想要正常使用這張卡片，或者要練這張卡片技能的玩家，
: 權益立刻受損，這點完全得到MH的無視。
: 現在MH對消費者的態度真的越來越誇張，想怎樣對待我們手上的卡片就強制執行，
: 我不懂法律，但我感覺這在消費者保護法裡面，是直接傷害消費者權益的。
: PO這篇文章的目的，只是希望得到玩家們的共鳴。
: 當然要幫MH護航的聲音也是歡迎，但請提出比「不爽不要玩」還要站得住腳的論點。
作者: tw00022015 (摳小) 2014-07-08 17:15:00
幫補 先猜你會被噓+酸護航
作者: weigod (威嘎) 2014-07-08 17:16:00
皇后的最低倍率有9嗎
作者: isacheng (方吉外拍攝影師) 2014-07-08 17:16:00
我難過的是
作者: WilliamWill (威廉威爾) 2014-07-08 17:17:00
抽到爽卡，要開始爽了，又被你禁，當然不爽啦
作者: ujp011604 2014-07-08 17:17:00
在LOL版過強的角色被改也會有人抱怨呀 然後也會有人讚聲
作者: luke2 (路克2) 2014-07-08 17:17:00
皇后最低2.25
作者: ggsuperda 2014-07-08 17:17:00
這篇護航 真弱 一看就是沒嗑金玩家
作者: isacheng (方吉外拍攝影師) 2014-07-08 17:18:00
沒有補償...
作者: ggsuperda 2014-07-08 17:18:00
請問LOL 是否有需要嗑金才能玩的角色?
作者: blueocean292 (藍海) 2014-07-08 17:18:00
會有人酸說台灣人就是M 難怪慣老闆改開22K? XD
作者: Leslie0406 (飄丿) 2014-07-08 17:19:00
我也認為有資格要求賠償的根本不差這一張卡當然有補償最好，不過真的沒必要為此鬧得轟轟烈烈
作者: asdaddsdd (我只是比較居家) 2014-07-08 17:19:00
lol可以買角色 這遊戲還要抽 拿這來比根本不恰當
作者: tw00022015 (摳小) 2014-07-08 17:20:00
TOS也沒有一定要課金才抽得到的卡吧= =?
作者: ggsuperda 2014-07-08 17:20:00
印象中 LOL花錢只是換造型??這點跟神魔花錢 差太多了吧
作者: Leslie0406 (飄丿) 2014-07-08 17:20:00
這樣就中了隔壁的陰毛了
作者: ire999 (西瓜) 2014-07-08 17:20:00
跟lol根本是完全不一樣的遊戲,怎麼不跟隔壁棚比
作者: IDs (魯蛇給偶閉嘴) 2014-07-08 17:21:00
不要再拿lol護航了 LOL練一隻新角色需要練等級練技能等級嗎
作者: e3randy (RDK) 2014-07-08 17:21:00
拿LOL跟遊戲王舉例先噓
作者: WJAider (Aider) 2014-07-08 17:21:00
紅心哪裡強過頭?
作者: ggsuperda 2014-07-08 17:21:00
最好LOL花錢買角色 然後又被調弱 沒人出來哭
作者: weigod (威嘎) 2014-07-08 17:21:00
我覺得這篇護航滿有理的阿ㄏㄏ TOS也不是你不嗑金就不能玩吧zz
作者: Leslie0406 (飄丿) 2014-07-08 17:22:00
很像打錯字了
作者: hooy2013 (gogo) 2014-07-08 17:22:00
慘戰力低落
作者: orgc300 (新人類一號) 2014-07-08 17:23:00
重點是課了金 最後價值瞬間消滅很gy吧
作者: asdaddsdd (我只是比較居家) 2014-07-08 17:24:00
重點是lol花固定的錢就有該英雄 Tos是要花多少錢才能有
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景) 2014-07-08 17:24:00
等你用紅心（不是所羅門歐）能過無義再來說強過頭.
作者: blaine1123 (oh) 2014-07-08 17:25:00
LOL是線上遊戲 每年有世界大賽的 平衡很重要 拿這種單機遊戲來比?
作者: RedPine (sasa777sasa777) 2014-07-08 17:25:00
北歐過強有nerf過嗎？
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2014-07-08 17:26:00
北歐一開始根本地雷卡
作者: tw00022015 (摳小) 2014-07-08 17:27:00
埃及: 北歐地雷???
作者: orgc300 (新人類一號) 2014-07-08 17:27:00
北歐這麼快就用掉解放 到最後12宮解放可能又被打歪
作者: firxd (小熊哥) 2014-07-08 17:27:00
MH:北歐太強了 繼續放生埃及
作者: gestural (沒有紅茶喝的日子~絶望啦) 2014-07-08 17:28:00
雙皇后哪來的25倍？
作者: acer5738G (綠膿桿菌) 2014-07-08 17:28:00
幹 不要哪天龍隊直接被nerf啊...
作者: childeviler2 (科技長工) 2014-07-08 17:29:00
這樣說好了，廣告某支手機有四核心，記憶體3g，賣你9990元，展示出來功能多麼強大，吸引你買，好，買了之後沒多久，說功能太強大，會破壞市場平衡，把你手機改成雙核心，ram2g，請問你心裡感受如何?
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454) 2014-07-08 17:30:00
你拿一個不用練卡的遊戲來比...
作者: xu3g4m0623 (樂利利) 2014-07-08 17:30:00
拿lol舉例超爛bj4
作者: martian001 (幻之雪狐) 2014-07-08 17:31:00
我看成天龍隊(掩面)
作者: childeviler2 (科技長工) 2014-07-08 17:31:00
不要說免費石頭抽的不要計較，石頭你自己要送，難道我求你給的嗎?
作者: rojjujj (安靜的家) 2014-07-08 17:31:00
都快沒人玩了你還死忠護航
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454) 2014-07-08 17:32:00
然後LOL在我不玩的時候還有----退卡機制----，怎麼比啊大哥...你說說我紅心可以退五顆石頭嗎？
作者: vladof (009) 2014-07-08 17:33:00
這什麼廢比較?
作者: kwhailow (kwhailow) 2014-07-08 17:34:00
不曉得為什麼護航 都幾乎拿lol來比 頗呵遊戲類型一樣？角色取得方式一樣？
作者: versitility (ID 越長，責任越大。) 2014-07-08 17:37:00
D3 還不是買了每次改版改得亂七八糟，原原PO要不要去
作者: mmes (捲毛男) 2014-07-08 17:37:00
ㄏㄏ
作者: tw00022015 (摳小) 2014-07-08 17:38:00
只有我發現推文中有神邏輯嗎...
作者: blaine1123 (oh) 2014-07-08 17:39:00
MH:我抄襲起家 想要來點新點子就破壞平衡了T T
作者: weigod (威嘎) 2014-07-08 17:39:00
LOL退卡機制是啥@@? 有這種東西我都不知道
作者: zero50147 (Ken) 2014-07-08 17:40:00
不一樣好嗎
作者: Daumesnil (絳) 2014-07-08 17:40:00
推這篇
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454) 2014-07-08 17:42:00
退英雄啦(有限制次數)，表達有誤
作者: acopika (acoaco) 2014-07-08 17:42:00
真正的問題是7張新卡3張有問題被動刀 這比率實在太高了
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454) 2014-07-08 17:43:00
現在沒有了嗎？@@
作者: ADCCalots (豐豐) 2014-07-08 17:44:00
LOL 花錢抽英雄嗎? 抽 跟 直接獲得 差很多 怎麼比??!好的不比 比壞的
作者: Leslie0406 (飄丿) 2014-07-08 17:45:00
水火肥婆不是直接獲得的卡嗎XD
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454) 2014-07-08 17:46:00
樓上XDD
作者: MAK1831 (過得去) 2014-07-08 17:49:00
啊不就好棒棒抽到之後還改不就很北懶今天把你的北歐改成一倍是不是也要護航
作者: IvanKun (Methanal甲醛) 2014-07-08 17:51:00
奴性真強 台灣人不意外啊 就算改卡 TOS平衡也從沒好過啊
作者: fleeaaa (天天) 2014-07-08 17:51:00
防龍 星座改強怎麼都沒人砲勒???
作者: MAK1831 (過得去) 2014-07-08 17:52:00
到底是懂不懂這是原則問題
作者: fleeaaa (天天) 2014-07-08 17:52:00
我原本就要一開始比較弱的卡啊 現在把素質改強了
作者: MAK1831 (過得去) 2014-07-08 17:53:00
噓
作者: fleeaaa (天天) 2014-07-08 17:53:00
很多舊卡都被取代了
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454) 2014-07-08 17:54:00
ㄏㄏㄏ，越戰越弱出現了XDD
作者: kryolanfans (理查) 2014-07-08 17:55:00
紅心強在哪XDDDD
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454) 2014-07-08 17:55:00
這樣釣不到啦XD
作者: blaine1123 (oh) 2014-07-08 17:55:00
反串都出現了 何其悲哀
作者: dchain (BlackScreen2099) 2014-07-08 17:56:00
弱到有找...
作者: MAK1831 (過得去) 2014-07-08 17:57:00
越戰越弱哈哈
作者: orchidsky (Say Something) 2014-07-08 17:58:00
拿手機比較也太好笑…
作者: skydear 2014-07-08 18:11:00
我有4色埃及神，哪時候buff?
作者: friends29 (涼哥哥) 2014-07-08 18:16:00
推黑洞落雷 這好像是我那個時代的遊戲王卡
作者: ufokid (飛碟小子) 2014-07-08 18:16:00
肥婆抽到都要哭了還NERF 吃飽太閒喔
作者: hasroten (賦洛流) 2014-07-08 18:25:00
越戰越弱XDDDDDDDD
作者: SASHIKEME (薄荷綠茶) 2014-07-08 18:32:00
沒牌位哭哭唷
作者: lazycat5 (phoenix) 2014-07-08 18:35:00
有臉皮厚的人想吵糖吃，商家做到這種人的生意，壓力很大
作者: wby0122 (reply) 2014-07-08 18:47:00
同意+1，我也有水肥
作者: zanns (苞可摸 GO) 2014-07-08 18:49:00
LOL買的是造型,腳色改弱造型可沒改難看,如果你買了510造型結果腳色改弱順便把你造型改成145的不信你不會哭
作者: fearimba (去去奶油犬走) 2014-07-08 19:08:00
是說lol可以用ip買角色，要拿tos的金幣來類比吧
作者: IvanKun (Methanal甲醛) 2014-07-08 19:14:00
上兩樓說得對 找LOL來比之前也先了解清楚嘛
作者: JustWower (JustWe) 2014-07-08 19:25:00
救援王wow登場，花了幾個月拿裝拼榜衝積分，一覺醒來hotfix就被其他職業打成豬。
作者: darklan (darklan) 2014-07-08 20:17:00
本來有Bug禁就算了總該補償吧？那個遊戲承認Bug之後只有公告沒有一點補償的啊？這明明他們自己出現問題要放出來要玩家debug完之後直接改掉吧！
作者: ludan7972 (滷蛋) 2014-07-08 20:41:00
以後跟你說10倍倍攻 你買單後跟你說為了平衡調成3倍阿重點在於MH應該是推出前先測試 不是等玩家花了錢後才改這樣跟詐欺沒啥兩樣阿
作者: darklan (darklan) 2014-07-08 21:06:00
看當時解放異界回血出問題就擺著給他爛讓玩家等改版啊現在是要說好的bug要先禁壞掉的就擺著?
作者: DisAzrael 2014-07-08 22:37:00
就是有人護航也不動腦子= =
作者: codo (YOLO) 2014-07-09 16:36:00
說不課金也能玩的人你們無所謂 但我有課金我就是覺得不爽阿而且MH對於BUG的處置方式大小眼 這點才是多數人不爽的地方吧