Re: [閒聊] 虎克船長 VS 聖誕老人

作者: pp520 (異理啊議!!!)   2014-05-20 12:00:43
※ 引述《PanScott (農)》之銘言:
: ┌──────────────────┬──────────────────┐
: │虎克船長 │聖誕老人 │
: ├────────────────┬─┼────────────────┬─┤
: │主動技:念之躍動 │ │主動技:出其不意 │ │
: │ 於轉珠時間內,可任意移動符石而 │平│ 15 秒內,可任意移動符石而不會 │平│
: │ 不會發動消除,效果持續 3 回合 │ │ 發動消除 │
爭議在於五秒內可以創造出多少 combo ?? 五秒是非常非常短的
假設 1C 需要動三個珠子, 5C 就需要動 15 顆珠子
表示一秒內要移動 3 顆珠子
(需要手速)
4C 2.4 顆/秒
5C 3 顆/秒
6C 3.6
7C 4.2
8C 4.8
實務上來看 以解放火妹 10 秒,疊 8C 來看,五秒打對折 算 4C
其實人體極限就在那,我相信 MH 對於這技能是有實驗過的
個人覺得這樣不見得比一般滑珠來的有利多少
這個技能應該是要用在 分段式滑珠 ,比較實用
說實在的,這主動技看起來很耀眼,但其實 MH 大方給三回合是有精算過的
: ├────────────────┼─┼────────────────┼─┤
: │隊長技:邃矚之力 │ │隊長技:靈思之力 │ │
: │ 全隊攻擊力 3 倍,所有隊員無視 │勝│ 人類及妖精類攻擊力 2.5 倍 │敗│
: │ 屬性相剋 │ │ │ │
這個很弔詭
全隊攻擊力三倍,光隊受益最多,雜色隊會有輸出降低問題
另外無視屬性相剋,戰場就變廢技了,光隊的暗加乘就沒了
但這樣討論好像很難有結論,最好的辦法是
推一個由虎克組成的最佳化隊伍,來評判優劣
: ├────────────────┼─┼────────────────┼─┤
: │主動技搭配解放主角: │ │組合技搭配解放主角: │ │
: │ 10秒大版面排珠 │敗│ 15秒大版面排珠 │勝│
: │ (可同為隊員,需消耗兩招) │ │ (老人須為隊長,可分開使用) │ │
: ├────────────────┼─┼────────────────┼─┤
: │主動技搭配其他角色: │ │組合技搭配其他角色: │ │
: │ 水妹(10秒排珠)、 │勝│ 聖誕精靈系列 │敗│
: │ 露娜(大幅延長排珠時間)、 │ │ │ │
露娜要當隊長不太適合
: │ 雙狼(大幅縮短排珠時間) │ │ │ │
: ├────────────────┼─┼────────────────┼─┤
: │入手技能cd時間:26 │敗│入手技能cd時間:15 │勝│
: ├────────────────┼─┼────────────────┼─┤
: │最高技能cd時間:12 │勝│最高技能cd時間:15 │敗│
需要餵鳥數 : 0~5 需要餵鳥數 : 0 (即戰力)
: └────────────────┴─┴────────────────┴─┘
又是該死的 slv 14 ,最近的卡都是 slv 14,EXP 600萬 起跳,哪來這麼多鳥可以吃
: 個人小結論:
: (5/20小修改~版上對於5秒排珠的好壞各有看法~不予比較)
: 虎克算是新手湊不齊某些純色隊的好隊長(除了當暗隊隊長以外)
: 可以取代掉木遊、人馬的雜色隊隊長命
: (木遊還是好用的功能角、人馬還是好用的增傷角)
: 哈斯塔?洗洗睡吧
: 但是本身已經有三四隊純色隊的人這隻應該沒什麼用處
: 老人三巫隊就用隊友的虎克組老虎隊吧~
感覺虎克船長實用上,有種好看不好用的潛力
作者: npc776 (二次元居民)   2014-05-20 12:01:00
1c只要動一顆珠子.....
作者: noir (Noir De Bouquet)   2014-05-20 12:02:00
配水妹.
作者: bluelamb (藍羊)   2014-05-20 12:05:00
其實主要還是他的隊長技...
作者: jonah1220 (樹大必有枯枝)   2014-05-20 12:05:00
可以用在限制轉珠時間,開了三回合不怕豬搞怪
作者: dp44 (lol)   2014-05-20 12:08:00
其實也還好 雜色要強 就是要搭配巫女老人還可以搭配主角排珠
作者: dp44 (lol)   2014-05-20 12:09:00
不過可以想見 之後應該會有不少老(人)虎隊
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-20 12:10:00
我5秒5C 妲己20秒排珠還蠻經鬆的.通常都能版面最大化.
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-20 12:11:00
火妹則是8C會常常時間剛剛好到. 會有一點壓力.
作者: bookticket (XD)   2014-05-20 12:11:00
用在限制轉珠時間的關卡? 開了虎克 你的轉珠時間還是一樣少阿...
作者: PanScott (農)   2014-05-20 12:12:00
虎克開了只有5秒排珠~同回合開了主角才有10秒大版面排珠
作者: dp44 (lol)   2014-05-20 12:12:00
5秒就跟直接轉的時間一樣 那還是直接轉啊 用排的也不會好多少
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2014-05-20 12:13:00
虎克主動技能跟主角搭配嗎?
作者: spellcaster (Reveries)   2014-05-20 12:13:00
主要是隊長技有buff到雜色 但還是威脅不了純色地位
作者: n924127   2014-05-20 12:13:00
虎克跟水妹最搭 都是三回合 而且有延長轉珠時間
作者: dp44 (lol)   2014-05-20 12:14:00
老人 木巫 火巫 火主 木/光/火主 虎克
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-20 12:15:00
虎客優點就是隊員不限制阿. 強化盾帶哈斯塔經鬆解.
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-20 12:16:00
%盾也是能找巨蟹水妹支援 三圍可以呼叫奧丁.
作者: dp44 (lol)   2014-05-20 12:16:00
強化盾也就木遊/人馬隊長比較有問題而已啦 哈斯塔繼續玩沙
作者: sheng5765192 (【ES】)   2014-05-20 12:17:00
無視剋屬的意思不是不減半而已嗎
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-20 12:17:00
甚至能先開虎客,再開金牛/獅子把三巫吃掉.
作者: QJP05l8   2014-05-20 12:17:00
誒可以少發點廢文嗎 今天有送石頭耶
作者: jonah1220 (樹大必有枯枝)   2014-05-20 12:17:00
對厚 我犯傻了 不能用在限制轉珠時間 XD
作者: spellcaster (Reveries)   2014-05-20 12:18:00
基本上隊員還是要一系列 不然傷害出不來
作者: z510 (小Z)   2014-05-20 12:19:00
拼圖盾救星 排三回合 不怕珠子太散
作者: spellcaster (Reveries)   2014-05-20 12:19:00
雜色問題就是爆發不集中 搭三巫又危險
作者: mhmichelle   2014-05-20 12:20:00
不減半也不加成的意思吧
作者: spellcaster (Reveries)   2014-05-20 12:22:00
虎克出了只是拉近雜色愈純色的差距而已 一堆人喊OP XD
作者: QJP05l8   2014-05-20 12:23:00
重點是可以給純色用 你這樣用水北歐打木關也不用怕了
作者: c871111116 (廢文死北七)   2014-05-20 12:24:00
那也是讓水火木的純色不被剋屬而已 並不是超級buff
作者: c871111116 (廢文死北七)   2014-05-20 12:25:00
此外 虎克本身的光屬就會讓爆發至少少一支了
作者: spellcaster (Reveries)   2014-05-20 12:25:00
所以重點還是在增強 昨天討論各種說北歐狂魔已死啊
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-05-20 12:25:00
以水火木三色本來就夠IMBA的狀況來看 是非常有利的BUFF了
作者: miksim (飯糰)   2014-05-20 12:25:00
有時候3C也可能只要移動3個珠子而已啊 轉珠不是算數學
作者: rehtie (萬籠蒸煮)   2014-05-20 12:26:00
北歐狂魔當然是不會輸啦 但是逆天打剋屬現在是輕鬆愉快
作者: dp44 (lol)   2014-05-20 12:26:00
雙北雙奧巫女+隊友虎克 無剋屬+多1.25倍 不過少了強珠加成
作者: c871111116 (廢文死北七)   2014-05-20 12:26:00
他出這張卡可以讓只有單練水火木其中一色的玩家
作者: acopika (acoaco)   2014-05-20 12:26:00
其實我覺得拿黑魔女來組雜色比較有搞頭 放完就9倍 消到心
作者: acopika (acoaco)   2014-05-20 12:27:00
在多1.5倍
作者: c871111116 (廢文死北七)   2014-05-20 12:27:00
不會那麼痛苦 整體來講 對少課金玩家說不定是福音\
作者: QJP05l8   2014-05-20 12:27:00
重點在狂魔啊 還需要暖機很恐怖耶
作者: ReinerBraun (帥之巨人)   2014-05-20 12:27:00
地方的tos板需要更多廢文
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2014-05-20 12:27:00
希望黑魔女是龍族
作者: vcyc (維克多)   2014-05-20 12:27:00
雜色綁三巫的話就是不用壓血的9倍 缺點是不能雙子申公cd5爆發
作者: yandrew (阿竹)   2014-05-20 12:27:00
五屬都有 ㄎㄎㄎ
作者: vcyc (維克多)   2014-05-20 12:28:00
優點...增加容錯率?
作者: ilovesola (iloveIdun)   2014-05-20 12:28:00
強化盾只要是雜色都不好打啊,不限人馬木遊。
作者: spellcaster (Reveries)   2014-05-20 12:28:00
所以我就不懂為啥一堆人會說破壞平衡啊www
作者: c871111116 (廢文死北七)   2014-05-20 12:28:00
不過狂魔用來輾剋屬關卡的優勢還是擺在哪
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-20 12:28:00
不過我還是覺得虎客能替代老人. 倍率還是有優勢
作者: QJP05l8   2014-05-20 12:28:00
有黃色觸手啊 全版強珠
作者: talrasha (拉拉)   2014-05-20 12:29:00
這張卡給新手用OP 老手沒差
作者: c871111116 (廢文死北七)   2014-05-20 12:29:00
能替代的話是在你卡片量夠的情況下 但對大多數人來說
作者: dp44 (lol)   2014-05-20 12:29:00
可以取代隊友的老人
作者: c871111116 (廢文死北七)   2014-05-20 12:30:00
有個替代方案是好的
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-20 12:30:00
老人控場就是暗蛋,放非人非妖精就是少輸出.
作者: rain51080530 (小賴)   2014-05-20 12:31:00
有缺到暗蛋那個位置的輸出嗎0.0
作者: QJP05l8   2014-05-20 12:31:00
重點是血量會更悲劇
作者: spellcaster (Reveries)   2014-05-20 12:32:00
認真來說有 雜色每格都很重要ˊ_>ˋ
作者: c871111116 (廢文死北七)   2014-05-20 12:32:00
我覺得對於轉珠、濾珠技巧夠的 少一個還好
作者: c871111116 (廢文死北七)   2014-05-20 12:33:00
但我想大多數人還是需要六個輸出的@@
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-20 12:33:00
虎客排珠時間太短,少1~2C都被嫌棄了. 何況少一隻輸出?
作者: spellcaster (Reveries)   2014-05-20 12:34:00
他自帶三倍攻 排珠時間短一點正常 而且是三回合
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-20 12:35:00
其實我覺得3倍可以彌補他C數比較少的差距.
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-20 12:40:00
我覺得可以放毒龍進去補血量欸. 不過主動效果不到7000.
作者: panic7172 (廢文製造者)   2014-05-20 12:42:00
不懂虎克單開幹嘛 都馬搭解主或解水妹開 你妲己會單開?
作者: nick45643 (nick)   2014-05-20 12:42:00
虎克搭主角也就只能三回合內要開一開
作者: nick45643 (nick)   2014-05-20 12:45:00
無視剋屬又變爛的感覺
作者: panic7172 (廢文製造者)   2014-05-20 12:45:00
要傷害最大妲己要配解主U轉 虎克就是搭解主10秒排珠
作者: Bogy (有點藍懶的惡魔)   2014-05-20 12:45:00
經過使用多次PAD EVA明日香的技能五秒排珠~~5C不會太難
作者: talrasha (拉拉)   2014-05-20 12:46:00
搭水妹很浪費位置.....
作者: PanScott (農)   2014-05-20 12:46:00
5c不需要開技能吧= =
作者: Bogy (有點藍懶的惡魔)   2014-05-20 12:48:00
火妹是要整個版面都排完才有8c,虎克5s不用整面排
作者: talrasha (拉拉)   2014-05-20 12:51:00
直接轉吧 5秒省下來
作者: skillLv9 (技九)   2014-05-20 12:51:00
5秒也沒啥好排的 手轉至少就5~6了 多排珠也不會多到哪去
作者: panic7172 (廢文製造者)   2014-05-20 12:52:00
推回來
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-20 12:52:00
真的只有五秒感覺用不到排珠功能.不過火狂也沒人在意主動
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-20 12:53:00
直接拿去餵金牛獅子算了.XD
作者: talrasha (拉拉)   2014-05-20 12:56:00
也只有buff老虎主角隊 倍率提升一咪咪
作者: RDcat (Giro)   2014-05-20 12:56:00
一堆底特律人喔
作者: aul123 (Forever is not my ever)   2014-05-20 13:12:00
紅明顯,這張卡就是拿來補光隊的9倍攻缺而已,雜色buff只是順便。神魔在出轉雜色珠角之前都沒有雜色隊,只有三巫隊而已,雜色重點都只在於三巫
作者: barry0721 (貝瑞)   2014-05-20 13:13:00
老虎配 打暗屬 虎克還會有剋屬1.5倍嗎?
作者: Justyourfeel (游小園)   2014-05-20 13:14:00
所以根本不用壓血就可以達到雙隊長9倍攻……三巫下去
作者: walk1987 (西打)   2014-05-20 13:14:00
暗隊表示 : 什麼時候我也有九倍攻隊長(壓血除外)
作者: Ethric (. .)   2014-05-20 13:14:00
只看五秒的話電影新卡剛放出消息時就議論過了.評價偏低
作者: Ethric (. .)   2014-05-20 13:15:00
會op總是因為能搭配其他東西.像6星主角,水妹甚至天秤
作者: steve2003121 (steve2003121)   2014-05-20 13:16:00
暗隊...
作者: aul123 (Forever is not my ever)   2014-05-20 13:22:00
比較有趣的是黑女巫雜色隊,13.5倍但因頭尾目前只有木屬,註定是木隊走向4木1火1暗,木發揮倍率是13.5*4/6,正好也是9倍,和雙狂魔比多了2隻火暗的傷害,但少了1組木的傷害(要留1心珠)
作者: lcy317   2014-05-20 13:24:00
5秒三排相當於路徑短一半 排個7C不難吧
作者: lcy317   2014-05-20 13:25:00
而且重點是九倍啊 9倍跟6.25差距這麼大 根本沒啥好比的
作者: aul123 (Forever is not my ever)   2014-05-20 13:29:00
但要發揮最大爆發 只能選用主角 或反著開 或暗角的用雙子or天蠍or主角 角色限制比雙狂魔多 技術要求也較高 卻沒有比較強
作者: acopika (acoaco)   2014-05-20 13:32:00
其實我有種感覺MH會偷懶火跟暗也是黑女巫的隊長技XD畢竟封神都光水各一張了
作者: acopika (acoaco)   2014-05-20 13:33:00
其實強的是黑女巫那隊 13.5 讓兩隻/1.5=9 可是還多了火跟
作者: acopika (acoaco)   2014-05-20 13:34:00
暗 然後轉掉水又不會跟火暗衝突
作者: aul123 (Forever is not my ever)   2014-05-20 13:34:00
我覺得若是暗的新卡也有和黑巫女同隊長技的話,那暗隊就翻身了。
作者: acopika (acoaco)   2014-05-20 13:35:00
消珠就算沒消到也有9倍 算很高了
作者: aul123 (Forever is not my ever)   2014-05-20 13:37:00
就和洸隊為啥是buff光而不是buff水隊 因為有水狂魔在。這次的木火暗雜色隊也同理,有木狂在,木隊就只是多一隊玩具而已
作者: zarsar (拉薩)   2014-05-20 13:38:00
你不會說北歐跟狂魔沒啥好比的吧?不能只看倍率還要看其他加成造成的實際輸出差異
作者: acopika (acoaco)   2014-05-20 13:39:00
我能想到這個跟木狂比的缺點就是那些比較機車要求一定要
作者: acopika (acoaco)   2014-05-20 13:40:00
每回都6隻打全體的怪會比較難轉 要多顧兩色 除此之外..
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2014-05-20 13:50:00
其實光是三倍就不會不好用啦 火狂主動技更廢都能玩了
作者: talrasha (拉拉)   2014-05-20 14:21:00
北歐狂魔一樣好用 純色之塔!
作者: Taipei9527 (9527)   2014-05-20 14:22:00
我不懂雜色隊輸出怎麼會降低?
作者: JXBing (時間使者)   2014-05-20 14:54:00
虎克打任何屬都三倍,反觀埃及神打剋屬才三倍...
作者: hanrain (書記官)   2014-05-20 16:17:00
虎克+解放水火木妹+木巫+虎克 不知道有無搞頭
作者: spellcaster (Reveries)   2014-05-20 16:55:00
哇靠居然說6.25跟9沒得比 原來北歐比狂魔弱啊
作者: gn123 (GnCtIlike)   2014-05-20 16:57:00
豈不是要趕快抽獅子
作者: gygycowbei (積y)   2014-05-20 18:25:00
既然技能不好用那就拿來當祭品阿 你說是吧 金牛獅子
作者: theash (阿蓋)   2014-05-20 19:09:00
雜色隊輸出會降低~ 主因是 神魔的 續能/cd5 太有效果了
作者: thecc   2014-05-20 22:58:00
虎克超豪小 完全破壞平衡
作者: thecc   2014-05-20 23:12:00
三倍已有點誇張 但無剋屬太豪小 讓遊戲組隊概念便超狹隘
作者: thecc   2014-05-20 23:14:00
功能性超乎大家想像 等著看吧...

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