作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:19:51在北歐解放後，洛基本身的倍率由2倍增加到2.5倍，
因此我一直在想「雙洛基搭木巫」與「洛妲」兩者之間的攻擊效益差別。
先提醒一下：木巫的效用是連擊加成由0.25升為0.5，且4C以上才有攻擊輸出
妲己的效用是連擊加成由0.25升為1
因此我找了一個我常用的隊伍來作分析：(以下所有角色皆以滿等估算)
解放洛基(L) 奧丁 安多 雙子 魔羊 妲己(L)
這隊的攻擊力為8295 (解放洛基前是8186)
雙洛基、拿木巫取代掉安多後；
解放洛基(L) 奧丁 木巫 雙子 魔羊 解放洛基(F)
這隊的攻擊力為7677，約為8295的0.925倍 (此處不計入木巫之攻擊力)
以下以8295為基礎攻擊力計算這兩隊的增傷倍率：(小數點後第三位四捨五入)
(例如4Combo，則雙洛木巫增傷倍率為2.5*2.5*2.5*0.925~=14.45)
combo 雙洛基+木巫 洛妲
1 0 2.5
2 0 5
3 0 7.5
4 14.45 10
5 17.34 12.5
6 20.23 15
7 23.13 17.5
8 26.01 20
9 31.8 22.5
10 34.69 25
11 31.5 27.5
12 37.58 30
13 40.47 32.5
14 43.36 35
15 46.25 37.5
可以看到大約是2Combo的增傷差距，且逐漸拉大，
雙洛基+木巫5C可以打出約洛妲7C的傷害，這還沒有考量到木巫額外的攻擊。
不過這麼一來也少了安多及妲己兩波大爆發搭配，
雙洛木巫隊，當王血200萬以上時，奧丁增傷2.1倍下也要7C+5組暗才能滅掉王。(非剋屬)
/////////////
補充：
推文有人提到雙洛基不要放木巫的話呢？
以這篇隊伍來看我木巫改成放安多： 洛基(L) 奧丁 安多 雙子 魔羊 洛基(F)
因為安多攻擊比較高，雙洛木巫的攻擊倍率變成7677/(7677+1314)=0.854，減少了。
假設5C時，有木巫的話傷害倍率是這隊的0.854 * 3/2 = 1.281倍。
這時候你就要衡量要每一次轉珠都有這1.281倍還是可以CD8爆發一次約1.5倍。
另外，雙洛木巫隊要打出50萬的傷害：
8295 * 20.23 * 3 = 503423 也就是6c夾帶3c暗可以打出50萬
要打出100萬傷害：
8295 * 23.13 * 5.3 = 1016875 也就是7c夾帶5c暗(包含2強珠)可以打出100萬
洛妲隊要打出50萬傷害：
8295 * 17.5 * 3.45 = 500810 也就是7c夾帶3c暗(包含3強珠)可以打出50萬
要打出100萬傷害：
8295 * 20 * 6.05 = 1003695 也就是8c夾帶5c暗(包含7強珠)可以打出100萬
////////////
另外關於新輪迴，我最痛恨的R44薩魯曼兩旁地精：
地精血量：125500
需要攻擊超過125500+防禦280*6 = 127180才能打死一隻
解放洛基前上面所列的洛妲隊攻擊力是8186，
要做出5暗珠(含一強珠)+5C=8186*2*5*1.65=135069才能滅掉兩支地精。
5C還要轉暗全體對我手殘人而言真的無法磨。
解放後：
1.洛妲隊：
5暗珠+4C的話：8295*10*1.5=124425... 殘血...
5暗珠(含一強珠)+4C：8295*10*1.65=136867.5 恭喜過關 (R43得要存強化珠)
2.雙洛木巫：
5暗珠+4C：8295*14.45*1.5=179794.125 恭喜過關
也就是解放後，以上兩隊都可以4C+暗全體就滅掉地精，壓力頓時減輕不小。
以上，僅供參考，如有疏漏，煩請指正。
作者:
comt (藍寶)
2014-02-18 20:22:00可是解放暗的比較少吧
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:24:00會嗎？洛基代表用的人應該比較多喔，別人的北歐無法轉屬奧丁
作者:
comt (藍寶)
2014-02-18 20:24:00應該說有其他北歐的人可能就不會解放他吧
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2014-02-18 20:25:00暗隊奧丁又不用轉屬...
作者:
ff12390 (新竹陽光)
2014-02-18 20:26:00可是雙洛木巫會少一隻暗屬輸出,這有考慮進去了嗎?
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:26:00就是暗隊奧丁不用轉屬才會用別人的阿
作者:
KKKAO (台大生技KKK)
2014-02-18 20:26:00會嗎 不少人起手暗隊 可能都會先解洛基吧
作者: david6067 (啦 啦 啦) 2014-02-18 20:26:00
我有木暗 會先暗....因為我湊不出木隊....(淚)
作者:
ff12390 (新竹陽光)
2014-02-18 20:27:00所以你最後再算的那個沒有乘上去@@
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:27:00水火木光北歐放代表無法幫別人轉屬奧丁 用的人會比較少
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:28:00感謝，沒錯，我更正一下，不過還是一樣超過地精血量。
作者: david6067 (啦 啦 啦) 2014-02-18 20:28:00
木巫山羊杜門都沒有....洗洗睡惹
作者:
comt (藍寶)
2014-02-18 20:28:00這樣好好像是要解放給別人用的0.0 解放不就是自己要用嗎
作者: david6067 (啦 啦 啦) 2014-02-18 20:29:00
阿你也可以用阿=.=
作者:
goodjeff (goodjeff)
2014-02-18 20:29:00但是妲己可以排珠，木巫不行，木北歐比較有搞頭
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:29:00comt大，我的意思是想賺友情點數的話啦，哈
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:30:00確實水火木北歐搭強權都比較強，光的話，處女技能比較弱勢
作者:
sweetmiki (只有初音 沒有未來)
2014-02-18 20:33:00我也會暗 因為沒旅人 我的妲己沒滿技 其他屬性有別帳號
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2014-02-18 20:35:00犧牲兩個技能去換平常傷害高一點點....不覺得划算
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:37:00其實這篇本來只是想算4C是否打的死地精，結果都可以打死
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:38:00我本身就是只有暗隊、木巫，沒有木隊的
作者:
allen963 (allen963)
2014-02-18 20:39:00有愛解放暗+1
作者:
watasiku (Do My Best)
2014-02-18 20:39:00這篇其實沒啥意義，點不在於暗隊如何或是妲己怎樣，而是
作者:
watasiku (Do My Best)
2014-02-18 20:40:006.25放木巫＞倍攻配妲己這一點，很多相關文章早就討論過
作者:
l10O (超級喜歡兄弟象)
2014-02-18 20:41:00不太懂一個是兩隻腳色 一個是三隻腳色到底是要比甚麼
作者:
motoman (motoman)
2014-02-18 20:41:00推樓上這類的文章換湯不換藥出現很多次了
作者:
watasiku (Do My Best)
2014-02-18 20:41:00，此比較沒有任何新的點可討論，不如把重點放在其他地方
作者:
motoman (motoman)
2014-02-18 20:42:00倍率不是一切 馬妲隊的使用者比人馬三巫多很多
作者:
johnlei ( )
2014-02-18 20:43:00#1Iyz9EBF 雖然我不知道北歐要改2.5 這篇應該很易懂
作者:
watasiku (Do My Best)
2014-02-18 20:43:00倍率不是一切，但這篇主要講的就是"倍率"……。本來用妲
作者: ty502502 2014-02-18 20:43:00
計算推
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2014-02-18 20:44:00其實不大一樣...以前沒什麼討論過木巫吃不到倍攻而妲己吃不*妲己吃的到的狀況 只有牛王妖獸隊可能有
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2014-02-18 20:45:00馬妲隊使用者比人馬三巫多很多嗎？我不大認同
作者:
motoman (motoman)
2014-02-18 20:48:00恩 請當我措辭不當@@ 改成馬妲隊相對好操作 回復稍高然後操作上比較不吃盤面
作者:
watasiku (Do My Best)
2014-02-18 20:48:00龍王你說的是個點啊，問題這篇單純就在算6.25+木巫／洛妲
作者:
watasiku (Do My Best)
2014-02-18 20:49:00兩者的倍率差，這已經算OP很久的東西，沒什麼好討論的。
我是覺得木巫吃不吃的到倍攻差異不大，簡單來算就是*5/6
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2014-02-18 20:50:00是的 這是原PO的疏漏 沒有把套在暗隊的結果提出來
作者:
DKing 2014-02-18 20:50:00那可以比 6.25+木巫 以及洛妲+木巫嗎？ 這樣比較基礎才對吧
作者:
watasiku (Do My Best)
2014-02-18 20:50:00既然選用心得當 title，那相對得多說些新東西出來吧。
大約是0.83倍，如果6.25+木巫和2.5+妲己的差距會被這
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2014-02-18 20:51:00妲己+木巫是更沒什麼好談的 增傷效果互相稀釋已經被算過了
小數字影響的話，大家就不會這麼強調6.25+木巫>2.5+妲己
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:52:00我有算7C5組暗可以打贏200萬的王 也不是不可能做到阿...
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:53:00因為洛基解放後三圍也拉高一些，所以只稀釋到0.925
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:54:00我本來是以為雙洛木巫可以剛好過地精門檻，這樣就有優勢不過計算後才發現洛妲也可以4C掛掉地精
所以大家原本的結論就是6.25放木巫比較強，加上洛基三圍
高更稀釋掉洛妲同色的優勢，當然可想而知還是木巫樂勝
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2014-02-18 20:55:00那你應該要把6.25+木巫的倍數都乘上0.925 算出真正的暗總傷倍數
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:56:00不覺得木巫樂勝，我沒有做結論的理由就在這兩者很難取捨
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2014-02-18 20:56:00木巫樂勝當然是可想而知 但重要的是差多少 值不值得做取捨
作者:
luke2 (路克2)
2014-02-18 20:57:00小問題 不影響結果 地精血量那邊怪怪的地精血量：原血量125500 - 防禦280 = 125220 應該是要用
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:57:00樂勝是平常傷害增加沒錯，但我有提到少了兩個爆發技能可以用
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2014-02-18 20:57:00我不是說針對打地精時的計算 是那個表格
如果原本的6.25放異色的木巫>2.5+妲己 這件事情成立，
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2014-02-18 20:58:00雙洛基不就好了
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:58:00表格我已經乘0.925了rehtie大 您可以算算...
作者:
luke2 (路克2)
2014-02-18 20:58:00不對= = 應該是125500+280*6=127180的輸出才能打死地精
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2014-02-18 20:58:00應該是說 那個表格每一項倍數 都要乘上隊伍暗屬總攻擊力
作者:
motoman (motoman)
2014-02-18 20:58:00其實我個人覺得這個數據很難套用在實際的狀況 因為攻擊
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 20:59:00Luke大，您說得沒錯，抱歉筆誤。
作者:
motoman (motoman)
2014-02-18 20:59:00模式不一樣...
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2014-02-18 20:59:00好吧我沒注意到@@
路克，真的要仔細計算防禦的話，木巫那組是280*5 XD
作者:
motoman (motoman)
2014-02-18 21:00:00因為沒有落珠加成的純色隊 攻擊時是一波一波 依賴轉屬卡
作者:
luke2 (路克2)
2014-02-18 21:00:00木也可能有輸出啊@@ 而且才差280而已XD
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2014-02-18 21:02:00(諾瓦利斯表示280只能乘1)
總之我覺得木巫那組是樂勝，除非開爆發很依賴妲己排珠
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2014-02-18 21:04:00要我會直接把洛妲換成雙洛基就好 沒必要放木巫
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2014-02-18 21:05:00我的看法是雙洛基加豬等於少兩個主動技 而且回復力還是輸
也對，原PO R44都計算在6C以下，那用6.25不就好了XD
暗全體+4C的前提下，妲己怎麼樣都不會比單純6.25高阿
作者:
stosto (樹多)
2014-02-18 21:09:00澳丁開惹再說
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2014-02-18 21:09:00純6.25 5暗4C就147508啦
作者:
popyou (布姆夏嘎拉嘎)
2014-02-18 21:12:00雙木北歐+木巫+鄧肯+山羊+木狂 無敵阿~~~ XDD
作者:
l10O (超級喜歡兄弟象)
2014-02-18 21:16:00話說都要改版了 活動不是應該先出來嗎?
作者:
l10O (超級喜歡兄弟象)
2014-02-18 21:17:00澳丁應該很快就開了 搭配這改版潮 後面玩得不砸錢又不能
作者:
WindowsXP (:★↗煞气a作業系統↙☆:)
2014-02-18 21:44:00水火有轉屬角≒木正妹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>光≒暗
作者:
glow0531 (我是不是還不夠好)
2014-02-18 21:48:00妲己：可是木巫，我也要解放了耶～
作者:
yzkeroro (å°è£½)(′˙ω˙‵)
2014-02-18 21:53:00打算解放弱雞耶(因為沒其他北歐)
作者:
gary360 (三百六)
2014-02-18 22:04:00解放費蕾雅 BJ4
作者:
HvvH (HH)
2014-02-18 22:05:00三隻比兩隻強不是滿正常的嗎XD
作者: cookie06 (飛機) 2014-02-18 22:12:00
為啥一定要放木巫 放雙洛 其他不變不就好了
作者:
ginasky (gina表根本沒有更新近去Q)
2014-02-18 22:15:00需要乘以5/6嗎XD
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 22:47:005c時木巫等效增傷3*0.925/2=1.3875 不過犧牲掉安多的爆發
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 22:48:00雙洛安多就是平常5c少1.3875倍增傷 多一個安多技能可以用
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 22:49:000.925就是安多換木巫後攻擊力剩下的倍率
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 22:50:00我是雙洛木巫跟洛妲安多比喔 已經有多乘0.925且犧牲兩爆發
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 22:51:00是三隻三隻比 並非三隻對兩隻 這我文內都有說了 0.925也乘了
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 22:53:00雙洛在6C以後輸洛妲 5C以內贏 但是主動技妲己好用很多
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 22:54:00如果平常都可以轉5C以上 沒木巫就直接選洛妲了
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 22:55:00如果雙洛沒木巫 5C就是少1.38倍增傷 換安多那一爆發不划算
等於解放後洛妲要常駐6C起跳? 好像有點難Orz...
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 23:16:00我推文的1.38倍應該改成1.28倍 因安多攻比妲高 請見文章補充
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 23:19:00另外上面說的雙洛跟洛妲5C是一樣12.5倍 4C以內雙洛才贏
作者:
tomatoo (茄)
2014-02-18 23:33:00上次有人算過 雙北歐強珠加成 洛妲要10C以上才比得上雙洛
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 23:39:00請問10C是怎麼算出來的 是哪篇文章呢?
作者:
tomatoo (茄)
2014-02-18 23:41:00#1I-p-Lzc
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 23:42:00感謝 我研究一下
作者:
tomatoo (茄)
2014-02-18 23:43:00而且雙北歐有落珠加成 個人使用是有感 沒這麼不堪
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 23:53:0010C以上的部分是要全版面強珠做比較 無強珠還是5C門檻
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-18 23:55:00不過確實傾向於組雙北木巫了 加緊把木巫衝上來
作者:
tomatoo (茄)
2014-02-18 23:55:00對啊 不過一般大爆發盤面應該會全強珠
作者:
tomatoo (茄)
2014-02-18 23:56:00我也是看了那篇文才想組雙洛 妲己等她解放囉
作者:
ymhon (ymhon)
2014-02-19 00:02:00說得沒錯 這樣子可以彌補一點無法排珠減少combo所減少的傷害