Re: [心得]3.1主角增傷研究(vs希臘 北歐 舊魔族)

作者: CHOBITS945 (小明)   2013-09-16 16:56:23
※ 引述《s8055 (s8055)》之銘言:
: 總整理
: (2)雙北歐隊長傷害倍率在1.75~1.96
: 再看我敘述的有沒有正確?
好吧,我直接問個問題
你所謂的1.96倍是全版面消珠沒錯吧?
為什麼打出來的傷害比我 主色15顆 4C + 雜色 2C (1.79倍)還低呢?
前面提到很多次了,你的數據沒有錯
問題在於你要考慮 實際的情況 今天我有6顆珠子
開了主角技能能產生2倍傷害,你會爆發來打王嗎??
沒錯, 2倍是很高,可是你要考慮到沒人真的會這樣做
不然你也不會從 2 ~ 2.7倍 修改成 1.66 ~ 1.93倍 不是嗎?
北歐這邊也是同理,1.96倍確實是雙北歐隊長能達成傷害倍率
問題沒人會想拼全版面主色珠,傷害還比 主色15顆 4C + 雜色 2C還低
你可以在設定幾個實際的情況一般人會面臨的狀況
你沒發現到我舉的例子都是真正可行的嗎?
那些 1C 3顆、2C 6顆、全版面 開爆發的倍率在我眼底是很無用的
倒不如多舉一些15顆以上的例子,更能證明雙北歐隊長傷害倍率
如果你只追求的是數字帳面,也就沒什麼好在討論了
我只怕有人看到全版面消珠1.96倍,好像倍率最超高 傷害最大的錯覺
: 按照大大你的結果 主角是提升1.67倍
: 那是否同意增傷大於單北歐1.45~1.58倍之間?
你的單北歐也是用 1C 3顆 、 2C 6顆、7C 21 顆、全版面
去推算,我只能說多考慮幾種狀況會更好
: (雙北歐隊長以綁定上場 固沒有加入比較的意義)
: 舉例來說
: 例1.暗北 奧丁 雙子 魔羊 ___ 暗北
: 空格內扣掉奧丁 放入 安多是否為最佳解?
: 例2.暗北 奧丁 雙子 魔羊 ___ 妖狐
: 只有暗北+安多時 你要選哪隻?
我說過,北歐強化珠/希臘印記 他們優秀的點在於不佔額外空間
尤其印記是可以累積的,還要看當時主色珠子的多寡
檯面的切珠跟疊珠,要視情況而定。
尤其是主角提升1.67倍,這倍率也僅是我提出的一個例子
從你提的 2 ~ 2.7 ,到現在的 1.66 ~ 1.93倍
不覺得變動的很大嗎?
1.93倍還是你認為主角開下去,在3*6的空間能多主色珠6顆 2C
我反問你,你覺得這真的準嗎?
18顆 1/6的幾率 能有6顆是 本色珠 ?
與其問我的看法,不如你真正設計幾個實際的狀況
也方便大家討論,不是我舉個例子然後你在去修改
這樣不是更有說服力嗎 :D
作者: wu6wu6 (焦糖紅茶拿堤)   2013-09-16 16:57:00
推小明神!
作者: as9632147 (臉兒紅)   2013-09-16 16:57:00
專業
作者: rex105 (你好我是屁神雷克斯)   2013-09-16 16:58:00
我是覺得就拍個影片測試最實際...
作者: huangin (大黃)   2013-09-16 16:59:00
不管如何請大家用御五家吧,什麼光龍魂使我不需要妳啦Q.Q
作者: somebody1025 (火哥)   2013-09-16 17:00:00
阿緹黑狗摩羊月狼蜘蛛練完要練安多嗎?
作者: silence1628 (莉透乃)   2013-09-16 17:00:00
樓上傲嬌
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 17:03:00
同意應該以實際為準 尤其實戰還會不斷的濾珠存CD有的沒的
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-16 17:05:00
推實戰很重要
作者: elovedream (乳酪)   2013-09-16 17:09:00
QQ 看完還是不知道怎放 都放阿緹 爆發兩次好了
作者: killerj466 (jasoso)   2013-09-16 17:13:00
主角的技能跟一般增傷有很大不同,其實很需要看實際狀況
作者: acopika (acoaco)   2013-09-16 17:16:00
小明是對的
作者: cafecar   2013-09-16 17:16:00
推推實際應用也很重要 認真討論很好XD
作者: sxman (超X人)   2013-09-16 17:21:00
可惡 好想試 可是我的安多才等級一~XDDD
作者: cafecar   2013-09-16 17:28:00
有安多 已羨慕QQ
作者: nomorethings (水樹奈々様最高!!)   2013-09-16 17:30:00
我猜之後會有excel模擬版本XD
作者: a860204 (小平)   2013-09-16 17:43:00
公道價 15主屬
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 18:25:00
我覺得你沒有理解 我文章裡表達的意思你的這幾個問題 在我的文章裡都已經說明過了
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 18:26:00
甚至大多都是一開始首發時候就已經講解過了.....
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 18:28:00
我回應你一個問題 2~2.7 "改" 1.66~1.93
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 18:29:00
我文章上並非"改" 而是"增加" 普通人可轉出的增傷
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 18:30:00
這個增傷如你所想 本來就不固定,所以我提出兩種可能(原本)
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 18:31:00
看文章的人可以自行帶入自己屬於哪種水平 來看增傷效果
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 18:32:00
而你經過提供的1.66 更能貼近一般玩家 固我"新增"上去
作者: mathew0621 (毛毛)   2013-09-16 18:33:00
認真推主角 今天用光主連到24C 我都嚇一跳
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 18:34:00
再說說北歐的趨近1.45~1.58倍 我原始文章已經說了"趨近"且原始文章已經說了3c9顆 傷害 會大於1c27顆 這種結果
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 18:38:00
打出最大的倍數 只是要讓大家知道 可以這麼高但不實際(原文)
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 18:42:00
阿 原文沒打 趨近(馬上偷偷加上去) 但是我回文解釋過趨近
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 19:19:00
原PO的意思是 你計算北歐7C21主珠 在實際情況下 機率是0
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 19:20:00
不管你是神轉珠還是配妲己 要再6*5的版面 主珠最多5C
作者: likujyhtgrfe (BOBO)   2013-09-16 19:31:00
小明神推推@@
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 20:01:00
大大 我算了幾個 請看看下面我試算的那篇文請問 這樣的數據 合乎實際狀況嗎?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 20:02:00
若不合乎實際狀況 可以請您用推文的 讓我幫你計算嗎?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 20:11:00
回覆你說 "我的理論好左右" 請你好好想想我的解釋
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 20:12:00
再解釋一次 我提出了 "新手"能增加的倍率和"神手"的倍率
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 20:13:00
兩種極端的效果 當然"一般人"在兩"極端"之中我只是因為你認為有問題 再把一般人情況"加"進去
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 20:14:00
並非您所說的"理論可以左右"當然下篇順便證實了洛基趨近1.45
作者: s8055 (s8055)   2013-09-16 20:15:00
事實上我原PO的文章 數據部分"沒有任何更動過"
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:12:00
--我再回頭看了討論始末---------------------------
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:13:00
1.關於7c21顆=>我是用在計算北歐1c3顆倍率上 因為我知道
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:14:00
1C3顆所算出來的答案都是1.45倍 所以提出7C21顆
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:16:00
而是"你"提出 7C21顆 主角增傷更加不明顯
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:17:00
所以我才"如你所願"的計算 倍率給你看!!!!
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:19:00
而我原文的情況是8C 中4C12顆 =>10C 其中5C15顆
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:21:00
2.關於1C30顆=>我提出最極端的例子 然後告訴大家 倍率在其間請問有什麼問題?? 今天我問你麥當勞套餐多少錢
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:23:00
回答79~129 這樣 有什麼問題? 會讓人以為都129嗎?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:24:00
3.至於你說我搞組隊的東東?那是因為"你"一直以"雙北歐"來比
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:27:00
請你好好想想 雙北歐跟主角比意義到底在哪裡???
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:29:00
4.北歐跟主角 剛好計算上變數較多 試問要把全部都算出來?還是 提出最高可能 以及 最低可能 讓人了解區間???
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:32:00
5.請你回頭看你的文章 是否計算結果"都"在我提供的區間內?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:39:00
6.我的文章致使致終 都沒有更改過數據 你說提出的質疑
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:40:00
都是你對我原文的"理解錯誤" 而提出的質疑
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 01:41:00
7.其他我都在之前文章講過了,希望你好好再思考 :< 原句奉還
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:01:00
1.我已經強調過 1C3顆 結果是一樣的 7C21顆數據卻時不可能但不影響計算"最低"倍率的結果
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:02:00
2.你的問題我已經 製作一個excel 你真的想算可以算
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:04:00
且我原文就已經有說了 1.96倍傷害會較低!!!請你看清楚
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:05:00
3.因為你直到現在 一值是用雙北歐的增傷效益來比請你認真思考 雙北歐vs主角 意義在哪裡
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:06:00
4.我原文模擬計算最大倍率模擬 剛好是15顆
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:07:00
當然可以算更多顆 但是"結論"不會相差太遠5.計算到底哪裡有錯? 區間到底哪裡有錯?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:08:00
你自己哪次的計算 哪樣的計算 不在我設定的區間裡??
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:09:00
6.應該是對你說:把實際狀況提出來 簡單明瞭 你提出來
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:10:00
傷害比較低倍率比較高沒有用阿@@
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:10:00
我可以幫你算
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:11:00
他沒有用雙北歐去比阿@@
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:13:00
樓上的 詳請見他回覆的第一篇文
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:14:00
以及 他回覆的第二篇文
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:15:00
我有仔細看過啦我覺得你沒有很了解他想說的東西
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:16:00
沒有說你是錯的
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:17:00
取本文中 30行左右 較我多考慮其它情況會更好
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:18:00
我給的是1.45~1.58區間 再怎麼算都不會超出
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:19:00
到底是要算什麼才會超出區間阿
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:19:00
你是單純算放洛基 or 放安多的增傷
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:20:00
1.我承認不可能 那是因為"結果都一樣" 1C3最小值套入100都不會改變最小值
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:22:00
2.原文的第20行左右 註:傷害計算上3c9顆會大於 1c9顆
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:24:00
3.21顆主色珠 那你要總共幾C 主色珠幾C 開啟後幾C 主色幾C
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:27:00
是你要算 且你要推論我的結論區間是錯的吧?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:28:00
所以當然用 你提供的數據 我計算給你看 證明在區間內
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:31:00
既然你要我自選 共3c中2c主色21顆=> 5c中 3c主色24顆
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:32:00
結果是北歐提升倍數1.54 安多提升倍數1.64以傷害來講 安多對較高15119傷害
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:32:00
你把安多跟洛基都當成一個增傷工具來比就是如此
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:33:00
問題是你這兩個來選你會把洛基放隊員嗎?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:33:00
1. 1.54在區間內 2.安多提升1.64再 新手與神手的區間內
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:34:00
@po5980 當你是雙北歐隊長 那你不需要討論安多vs北歐了
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:35:00
因為你的隊長是綁定的!!! 比較起來沒有意義
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:35:00
可是你的計算表的算法就是單純比安多跟洛基誰增傷比較痛啊
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:36:00
我的計算表是比 單洛基 不是比 雙洛基
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:37:00
上面那個公式(2+21)0.25*1.5=8.625 原使倍數
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:38:00
我沒有說你比雙洛基... 我的意思是就是放在隊員裡面...但是當你在這兩個人之前選擇一個放隊員的時候為何會把洛基放成隊員呢...
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:39:00
這是我的問題@@
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:40:00
我的意思是 我是雙洛基隊長 那隊友只會選其它人了吧?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:41:00
那雙洛基的倍率跟安多比 是沒有意義的所以 才會要 單洛基vs安多
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:42:00
洛基(2+21+0.6*21)0.25*1.5=13.35 /8.625 =1.547
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:44:00
安多(3+24)0.25*2*1.05=14.175 /8.625 =1.64
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:44:00
我的意思是 考慮一個增傷角色的時候
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:45:00
你把安多跟洛基當成一個類似新魔族那種角色的時候沒有人或在隊員放洛基的阿...
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:46:00
*會
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:47:00
小明神的意思 (依我的了解) 只是覺得你過度鑽研於增傷倍率而忽略了實際的傷害大小
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:47:00
我的原意是計算各角色的增傷效益=>之後牽扯到比較上
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:48:00
安多會有可能比較高因為增傷效益再高 你基數低基本上實用性還是不高阿@@所以他才會要你找一些比較實際的情況
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:49:00
既然牽扯到比較 我不得不重申雙北歐vs安多無意義要比較 就比較單北歐vs安多
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:49:00
那我只想問一個問題XD
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:50:00
就是你再選隊員要來增傷 洛基or安多 你會選誰?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:50:00
他的意思也是在探討倍數 不是實際傷害
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:51:00
因為洛基的效益主要就不是在這個點啊...
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:51:00
但我他認為我計算上有瑕疵 不同情況 會超出我的結論
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:52:00
我指前面幾篇
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:52:00
若我未提出此文 你會認為安多增傷有比單洛基高嗎?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:53:00
此文就是要把倍數數據化 可能區間數據化 來評估效果
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:53:00
會阿...單洛基指轉強石倍率一直都很低... 在希臘隊更慘
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:54:00
沒錯 我也重申過 是因為我以知結果一樣 所以才提出奇怪組合
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:55:00
他覺得你計算上有瑕疵 是因為你用了不合理的初始情況(我的理解) 應該不是指你算錯...
作者: CHOBITS945 (小明)   2013-09-17 02:56:00
先把例子舉完在來討論隊員選擇吧! 我把一個整理好了
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:57:00
我也一直重申 是不影響結果 若有實際計算過 就會了解
作者: CHOBITS945 (小明)   2013-09-17 02:57:00
就21顆 再討論 2~3種情況吧 thx
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:58:00
所以現在他只是要看看實際情況究竟怎樣而已XD
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 02:59:00
我下面那篇文有EXCEL檔 各種情況很容易解讀的
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 02:59:00
小明神可以按按他寫的excel檔XD
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:00:00
建議你找極端的例子..才知道可能區間在哪...
作者: CHOBITS945 (小明)   2013-09-17 03:00:00
沒關係,就這邊 我陪你逐一討論,21顆請在舉例吧!
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:01:00
其實你可以直接算算看 在什麼條件情況下 安多會>洛基
作者: CHOBITS945 (小明)   2013-09-17 03:02:00
@po5980桑 我相信21顆討論完就能有所結果
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:02:00
21顆主屬珠最多幾C阿XD
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:02:00
你可以直接看我下面那篇文嗎 我已經打分析各種情況
作者: kennylan (藍屁)   2013-09-17 03:03:00
我怎麼反而覺得是原po落入數字窠臼,原po都說雙北歐跟安多比較會沒有意義,可是單北歐跟安多比也沒意義啊!po大也提到沒人會把第五人再放北歐,放安多當然好,那原po一直用第五人放安多跟北歐的比較幹嘛…
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:03:00
同K大XDDD
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:04:00
我來算一下21顆
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:04:00
不是我要比較的阿....我原本就只是提出數據參考阿.....
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:06:00
另外我想睡了...我下面那篇文分析的非常清楚(?) 才對
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:08:00
哦...我建議你不需要做這個整理 結果不會相差太多的
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:09:00
我覺得主色21顆以安多來講一定會贏的...因為盤面變大所以你要切開一定是相對容易...
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:10:00
原使4c 3c暗21顆 (3+21)0.25*1.75=10.5
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:11:00
洛基 (3+21+0.6*21)0.25*1.75=16.0125 /10.5=1.525
作者: kennylan (藍屁)   2013-09-17 03:11:00
感覺像說:加速度(增傷倍率)超高好棒,可是初速度(基傷)低;跟初速度(基傷)高加速(倍率)稍微低一點,兩個的最後末速度(最終傷害)哪個高?而原po一直執著在加速度上,怎麼討論?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:12:00
安多多轉3c 1c3顆暗 (4+24)0.25*2.25*1.05=16.53/10.5=1.575
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:14:00
我下面那篇文章 有分析 其它隊員相同 安多傷害較大的情況而且我的本意就是比倍數 討論到實際傷害再討論到隊員
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:15:00
永遠討論不完的
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:15:00
但是遊戲裡面還是看最終輸出阿... 因此實際傷害我認為
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:16:00
絕對比倍率來的重要...沒有要否定你的結論的意思
作者: kennylan (藍屁)   2013-09-17 03:17:00
同po大
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:17:00
我覺得爭論這個偏離我原本的主題了 且我有補強計算在下面
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:18:00
若要比較某種東西 當然要假設"其它條件不變" 這樣吧?變數一大堆的話 很難比的
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:19:00
這才是有趣的地方XD
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:20:00
這個是遊戲有趣的地方 但分析上並不是這樣的
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:22:00
5c 4c21暗 (4+21)0.25*2=12.5
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:23:00
洛基 (4+21)0.25*2=18.8 /12.5 =1.504
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:24:00
安多多3c 其中1c3顆 (5+24)*0.25*2.75*1.05=20.93
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:25:00
20.934/12.5=1.67上面洛基中間忘了打強珠 答案不變
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:26:00
1.575>1.55 應該很明顯吧
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:27:00
不是安多贏洛基的問題是你沒辦法在這個情況下達到你結論1 2 的問題
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:27:00
而且只多轉出"2C" 其中1c3顆 所以才會增傷較低
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:28:00
1.55放在結論3裡面 此情況是極端情況吧?我故意找個極端一點的情況算給你看的
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:28:00
主屬珠有21在爆發的時候不會極端喔
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:29:00
我說開安多後 只多轉2c....y
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:30:00
只多轉兩C不是應該歸到初學者嗎XD
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:30:00
假如 開安多後多轉3c 安多效益是1.75倍喔!!
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:31:00
所以你有發現其實當主色珠越多 你反而要切得越漂亮
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:31:00
你要跟我爭這個 我倒是無話可說......
作者: CHOBITS945 (小明)   2013-09-17 03:31:00
24顆 還能暗5C 這真的是你說的一般人嗎?
作者: kennylan (藍屁)   2013-09-17 03:32:00
我再從最原始文章再看一次感覺,原po一開始增傷把北歐放進來討論沒有意義。希臘跟魔族可以放隊員拿來跟安多比,
作者: CHOBITS945 (小明)   2013-09-17 03:33:00
我很懷疑可以切的這麼漂亮 雜珠還能3C的
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:33:00
24顆是+安多喔
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:33:00
他的意思是即便有安多其實也沒有很容易
作者: CHOBITS945 (小明)   2013-09-17 03:34:00
1.575 是算在 普通正常 的玩家增傷1.66~1.93倍 嗎?
作者: CHOBITS945 (小明)   2013-09-17 03:36:00
YES 有安多也不容易,這樣說吧。開安多一樣24顆但4C3雜
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:36:00
當然不算 但是這個也在我給的增傷級距裡面吧?
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:37:00
在裡面阿 可是會變成你其實是要切得越好倍率才越高而不是你初學者的倍率反而高在大量主珠爆發的情況下
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:38:00
很難衝到你所謂的2.0~2.7
作者: CHOBITS945 (小明)   2013-09-17 03:38:00
我普通玩家的話 開安多 消珠 24顆 4C 雜 3C會是?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:39:00
我只能說 我不應該多打新手 高手 應該以最高 最低展示就好
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:40:00
但是區間不會跟我計算的誤差太多
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:41:00
當然也許你可以找到一個較極端的數字 突破我結論的區間但我只能跟你說 沒什麼意義
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:43:00
2.7倍的可能性在我下面那篇文章有顯示
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:44:00
4C 2C暗珠共9顆
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:44:00
不是2.7達不達的到的問題是2.7實不實用的問題
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:45:00
要不要試著提出在主珠多 or 傷害超過一定量時Y還能保持著高倍率?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:47:00
2.7被當然不實用是較極端的情況 但有可能達成吧(?)
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:48:00
至少我認為2倍 蠻貼近新手的因為新手才有可能轉出此倍率 所以我才分別新手 高手
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:50:00
我當初分別新 高手 就是因為此但你現在用此點來認為我結論錯誤
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 03:51:00
我個人認為確實是文字上敘述錯誤 但數字差不了多少
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:52:00
我只能說拿安多來爆發 要轉珠越強倍率才會越高
作者: kennylan (藍屁)   2013-09-17 03:54:00
你拿你下面那篇1(2.3)跟2(1)來比,用洛基轉的c少,暗珠也少,威力就比1的多了,倍率2以上能幹嘛?
作者: po5980 (風鳴)   2013-09-17 03:55:00
你文章是跟平常消珠來比較
作者: kennylan (藍屁)   2013-09-17 03:57:00
更正應該是1(2.2)跟2(1)來比,對同一個人來說,2(1)的狀況應該比較容易達到吧?
作者: CHOBITS945 (小明)   2013-09-17 04:02:00
從第一個狀況,只有4C的情況下 開安多也沒到2倍阿
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:06:00
昨晚中離了真抱歉 睡醒腦袋醒了 我承認7C21顆會誤導
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:08:00
就把它刪了 我僅僅保留1c3顆 的試算 計算最低倍數
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:11:00
2.關於21顆試算 剛好可以印證新手 高手 神手的差距
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:12:00
例1.新手轉2C 1C 19顆暗珠 算出來的基數低
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:14:00
那他在多轉2C 其中1C3顆暗珠 他增傷1.76倍
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:17:00
例2.中手就採取上面我提出來的轉3C 其中2C暗珠 21顆造成基數 較新手高 提升倍率較低
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:19:00
例3.高手就採取上面我提出來的轉4C 其中3C暗珠 21顆造成基數 較前面兩者高 提升倍率更低
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:31:00
@kennylan 1(2) 跟 1(1) 比才對 安多相對於洛基只多轉了1C
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:32:00
這1C 是3顆暗珠 所造成的傷害就已經大於洛基了喔
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:33:00
而1(2.1) 是多轉了2C 其中1C是4暗珠 增傷達到2倍
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:37:00
回到上面例3. 21顆雜珠9顆 轉出4C 我想應該稱得上高手了而此高手 再開啟3排+時間 候只多轉了2C 其中1C3顆暗珠
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:38:00
應該算是這高手發揮不好吧?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:49:00
例4中手 轉3C其中2C暗珠17顆 => 5C其中3C 20顆 倍率1.69
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:52:00
再試算幾次就會更明白 我原本試算的結果 還蠻正確的
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 07:53:00
當然 新手的倍率僅在特殊狀況下 我已經在下面文展現給你看了
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 08:00:00
@po5980 以中手為例 我的設定是消到13~18顆暗珠喔
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 08:02:00
未慮珠下 放大號令屬性珠在場上理論上應該15顆左右喔
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 08:03:00
而基本消13~15顆 才符合實際情況吧? 安多多3顆也還算合理吧?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 08:04:00
反而21顆是需要經過"慮珠"才較容易達到的吧?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 09:44:00
有大大發新的計算了 以他的為主吧 哀 我都無語了
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 11:36:00
----再回答你一次2.7倍由來-------------1.大號令下 本屬珠約15顆 <<=
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 11:37:00
2.某新手 轉了4c 其中2c 9顆本屬珠<<他5秒能轉
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 11:38:00
3.開主角 增加一倍時間!!!多轉3C其中2C暗為剩下6顆+(1顆)
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 11:39:00
4.這樣就是2.7倍 怎麼看都合理 且貼近現況吧?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 11:40:00
5.而且我也不信 中高手可以每次都轉完原本版面全部本屬珠
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 21:59:00
我就是提出可能性 貼近現實面 你21顆有較現實嗎?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 22:03:00
而且事實上他都是以最低倍率算 他的新手增傷是1.914起跳呢在考慮到 你所謂的"貼近現實"根本不可能轉完本屬珠
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 22:04:00
多一倍的時間=>把原本版面上另一半好轉的本屬珠轉完
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 22:05:00
我認為我的想法比你更"貼近現實"
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 22:06:00
你自己捫心自問 你每次都有把你版面上本屬珠轉完嗎?神手大大
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 22:07:00
你自己好好想想才對吧
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 22:08:00
你以你神手的心態 糾結在我"打給新手"的倍率上 是否正確?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-17 22:09:00
你多想想我的想法 且多少人是衝著你"小明神" 而來否定我的?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-18 01:19:00
你是在跳針了吧... 你說要貼近現實 請你想清楚吧= =
作者: s8055 (s8055)   2013-09-18 01:20:00
上面15顆已經分析給你聽 且達到的可能性不低
作者: s8055 (s8055)   2013-09-18 01:21:00
一開始一直說要貼近現實的是你吧?現在再跳針什麼阿...那你回答我問題 你每次都有把版面上主色珠轉完嗎?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-18 01:22:00
再次強調 15顆主色珠 比21顆主色珠"貼近現實"<你原本強調
作者: s8055 (s8055)   2013-09-18 01:33:00
你要跳針+舉怪例子給我算 幹嘛不問我30顆
作者: s8055 (s8055)   2013-09-18 01:47:00
你的質疑我一一破解 原文數據階未更動(當然主角5%是錯的)
作者: s8055 (s8055)   2013-09-18 01:48:00
一開始一直說要"實際考量""貼近現實"
作者: s8055 (s8055)   2013-09-18 01:49:00
但是現在卻 跳針 的找個較不"貼近現實"的例子 給我算?你不覺得很難看嗎...小明神阿!!
作者: s8055 (s8055)   2013-09-18 01:59:00
最重要的是 新中高手與新發那篇 增傷倍率差距在都在0.1以內
作者: s8055 (s8055)   2013-09-18 02:22:00
新po的那篇文 高手以7C為例 你要不要用21石去考考他怎麼7C?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-18 13:08:00
請你仔細回頭看 你PO+我回的討論串 是否是"你理解錯誤"呢?
作者: s8055 (s8055)   2013-09-18 19:57:00
以你自己為例 #1IEOlbTm 爆發之下剛好都在15石附近喔
作者: s8055 (s8055)   2013-09-19 08:34:00
因該是你提出的實際情況 你也辦不到吧 別在凹 很難看
作者: s8055 (s8055)   2013-09-19 08:35:00
我的數據以你"實際情況"15珠可以半到 以你"跳針狀況"半不到
作者: s8055 (s8055)   2013-09-19 08:36:00
#1ID5Thse 北歐你自己算的 91.5/16.5=1.96 你怎麼不問問自己
作者: s8055 (s8055)   2013-09-19 08:37:00
為什麼是1.96倍? 各種打臉你還要硬凹 承認錯誤很難嗎 神手
作者: s8055 (s8055)   2013-09-19 08:38:00
(91.5/46.5=1.96)
作者: g1409 (@.@)   2013-09-27 09:14:00
現在才看到這篇 小明神講的才對啊!!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com