[討論] 紅土與鷹眼

作者: k13223344 (EJ)   2017-05-19 17:46:40
本季除了 Goffin 那場砂鍋大的改判外
看昨天比賽又噴出了一堆爭議球
雖然已經是個每年講到爛的題目了,但還是想想再抓這個議題討論一下
到底紅土怎麼樣「挑戰」才算公平?
先前情提要一下,為什麼紅土球場還不使用鷹眼
大家有興趣可以去爬一下之前那篇文,我在這邊先講個結論
官方答案是:
1. 因為紅土球場地形會變動,所以比賽打久會出現誤差了
每場如果都要校正太浪費時間,球賽會打不完。
2. 如果主球場有鷹眼然後只能挑戰三次,周圍球場主審可以下來看球印無限多次
這樣子可能球員寧可在周圍球場打球,感覺是某種不公平的現象
然後我稍微整理一下我覺得純用球印判斷的缺點:
1. 裁判看到別顆球的球印:
這最扯,Goffin這分大概就是被這樣陰掉的,裁判本人問題100%
2. 壓毛球不清楚:
昨天像是品超跟阿古等等我覺得比較接近這種,畢竟球印的邊緣畢竟不是平整的
這邊就要由裁判主觀判定,這時候裁判的素質就很重要
難保不會有不公平的事情發生。
所以可以歸納一下有可能的解決方法:
1. 全部使用鷹眼,不校正,鷹眼挑戰無限多次 or 限制沒鷹眼時裁判走下來次數
這個方法就是把鷹眼的誤差當成比賽的一部分,
沒有人為因素,而且每兩局會換邊,所以這對雙方來說應該算公平,
缺點就是鷹眼的誤差可能「過大」,導致眼睛看到的跟鷹眼判的「差太多」
如果這種情況的誤判反而會造成更大的反彈
2. 鷹眼用來確認是哪顆球印,是否壓毛裁判心證
這方法可以把球印缺點1完全解決,但缺點2這部分一樣與裁判人為因素有關
我的想法是,即使是有鷹眼的比賽,裁判的人為因素一直都有
這部分應該是可以被接受的
另一個問題是我還沒想到技術上要怎麼讓裁判知道是哪顆球印XDDD
還有實作上會不會太打亂比賽節奏(拖太久之類的)
3. 保持現狀??
先講壓毛這件事情,昨天稍微看了一下其實球員反應不算大
品超雖然不滿但也是笑笑的
重點是整顆球印看錯的部分,雖然會這麼誇張的次數不算多
但是關鍵就是有沒有好死不死地出現在關鍵分
我覺得每種方法各有優缺點,其他方法可能也沒有比保持現狀好
我私心最好的解決方法應該是讓紅土鷹眼準到大家都相信(即時校正?)
然後可以讓大家挑戰到爽這樣,因為我覺得裁判一直下來也很拖時間啊==
只是不知道鷹眼現在技術到什麼程度了?
也想問看看大家有沒有更好的解決方法來解決誤判這個問題
作者: monkery (我漫出來了!)   2017-05-19 17:57:00
線上裝感應器
作者: whalelover (哞哞哞哞王)   2017-05-19 18:14:00
樓上這樣踩到也會叫吧
作者: shadowmelo (宋~東彬哥臉歪歪)   2017-05-19 18:21:00
現場裝十來台高速攝影機多角度回放
作者: MrSatan (世界冠軍撒旦先生)   2017-05-19 18:52:00
紅髮與鷹眼
作者: a7891   2017-05-19 18:56:00
想當年...鷹眼可是被嫌到不行的產物 現在居然紅土上都有這紅土上實在沒有必要 真實球印就在現場給人看了 如果要抓著什麼看錯球這種小概率事件那回頭人家又要扯鷹眼準確性的問題了
作者: akuei26 (阿貴26)   2017-05-19 18:59:00
無解吧~
作者: brian055124 (CW)   2017-05-19 19:23:00
如果大家實際看到的球印都是壓線,結果因為場地不平鷹眼判斷是出界,球員會更火大吧
作者: pppeeeppp (pep)   2017-05-19 19:23:00
支持確認哪顆球印 有沒有壓線 主審判定
作者: micbrimac (shark)   2017-05-19 19:37:00
線上裝感應器是好方法 至於會叫就看要怎麼裝了其實這個討論串也反映出比起相信主審 很多網友更相信機器(這不是貶意) 畢竟機器至少沒有賭外圍這種因素影
作者: emperor (歐派‧蘿莉‧狸貓‧翼)   2017-05-19 19:51:00
簡單想想 機器會比人眼不準嗎機器還會進步 人眼行嗎
作者: micbrimac (shark)   2017-05-19 19:57:00
我對於鷹眼的摸毛判讀蠻懷疑的
作者: huamin (神的眼淚)   2017-05-19 21:34:00
鷹眼判斷球印再由裁判判斷聽起來是比較合理的。比較擔心的是,如果看鷹眼有壓毛,裁判卻說出界,是不是有球員不服抗議?其實不用擔心拖到比賽節奏吧。如果找一個球印吵半天才真的浪費時間,然後只有吵架的人很熱,另一邊都冷掉了XD
作者: lanslod (增壓中)   2017-05-19 22:09:00
鷹眼也不是100%準確,摸毛的的確是有點運氣成份
作者: NanFish (厭倦)   2017-05-19 22:35:00
至少鷹眼的不準確是公平的不準 但裁判不一定是
作者: rainww25   2017-05-19 22:45:00
贊成公平的不準 裁判一直上上下下好煩……
作者: cat5672 (尾行)   2017-05-20 00:17:00
只是要確認哪顆球印的話 靠電視輔助判決就夠了另外這球如果主審不那麼武斷 有去問線審的話也可以避免還有就是挑戰只是鷹眼的部分功能而已 主要還是在收集數據
作者: Miracleyan (奇蹟)   2017-05-20 00:44:00
1.是狡辯~場地會變動 你當是移動迷宮2.是廢話~看看一場比賽主審下來的次數比挑戰還少 誰沒事會請主審下來 無限個P簡單來說就是傳統的賽制綁死了這些老人的腦袋拼命的找藉口 不願意使用新科技
作者: cat5672 (尾行)   2017-05-20 00:49:00
網球算是很樂於接受新科技的了 不然你看看FIFA
作者: MWSR (喔)   2017-05-20 01:16:00
需要公平的不準 至少第三方的誤差都是一樣的 裁判是人 人的誤差背後原因比較複雜我覺得根本只是紅土懶得花錢 草地鷹眼我也不相信沒有誤差看大家接受不接受而已
作者: larrytaurus ( )   2017-05-20 01:24:00
球印其實很準確 只是主審要看對球印
作者: Miracleyan (奇蹟)   2017-05-20 02:10:00
現代網球是很樂於接受新科技但部份傳統確很堅持像紅土不用鷹眼溫布頓需穿著白色球衣在不影響比賽公平性倒還好但有爭議部份 真應該好好思考
作者: cat5672 (尾行)   2017-05-20 02:20:00
紅土是有鷹眼但不開放挑戰
作者: rainww25   2017-05-20 04:18:00
但是我還蠻喜歡溫布頓規定白衣然真的很討厭紅土看球印……
作者: MWSR (喔)   2017-05-20 09:42:00
光是主審要看對球印就有難度阿 主審可能昨天剛搭機有時差沒睡飽 再怎樣專業訓練只要是人誤差 背後原因一大堆反正都有誤差 比起不公平的誤 公平的誤差反而比較合理更不要說紅土場地線上那些紅土灰 怎知道是擦邊球的原因還是跑動濺到 球僮又沒有每一局掃灰 你光看納豆再那邊擦浪費時間又浪費精力 球員應該要專心打球 不是注意力被這種怕主審看錯球印 趕快整理場地一下 事情上面吧
作者: Diehardx   2017-05-20 20:17:00
全方位裝高速攝影機無死角
作者: cat5672 (尾行)   2017-05-20 22:11:00
鷹眼就是用高速攝影重建出來的 看落點是準但就是壓毛球在紅土會不太準 大多主審判壓線的 鷹眼看也都是沾毛而已不過誤判也總是會讓人印象特別深刻就是了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com