Re: [新聞] Djokovic表態戰費德勒是最大挑戰

作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 12:51:31
※ 引述《backham5566 (阿維)》之銘言:
: 昨晚看了FED 和 Murray 的比賽
: 狀態的確是不差
: 但以這狀態要擊敗DJO 我覺得還是不夠
: MURRAY的球風老實說不太多變
: 心裡素質 關鍵球的處理還是比不上那神 和DJO
: FED得好狀態 還是依賴在他的發球狀態 應該說已經過度依賴了
: 期他的環節譬如單反的穩定度 都是和發球狀態呈正相關
哪一個選手不這樣?? 一發不進要你命沒聽過嗎
: 若下一場沒有這狀態了 要贏現在球王得很難
: 以我來看巔峰實期的FED 和 現在全盛的DJO相比
: 發球 不相上下 正拍 不相上下 反拍 DJO勝
: 底線穩定度 DJO樂勝 網前細膩度 不相上下 移位 不相上下
: 心裡素質 不相上下 小球 DJO勝
: 若FED想在週日過 DJO這一關 體力我想......打超過4盤 很難
: 他至少要拿出全勝實期
: 某年美網冠軍隊休威特
: 以及06年吧 在澳網4強對戰羅迪克 印象中比分6-4 6-0 6-1 ?
: 的那種狀態 才有機會吧
大家別誤會,我本來是不想跟這種釣魚技巧超爛的廢文認真。
只是覺得這位原PO硬要把費跟喬的 "底線穩定度" 拿來比在一起
然後下面推文還沒有人點出這個盲點,就覺得很啼笑皆非...還是出來講一下觀念好了
你要知道,費爸在底線是"積極主動進攻型"選手欸?? 他為什麼要去跟別人比穩定度??
他的勝算就在於早於對手搶先開轟,盡快地速速解決掉每一分,不要把來回拖長啊??
而積極進攻本來失誤的風險就會提高,這是很自然的事,對全天下所有選手皆然。
反觀喬帥的底線對抽,本來就比較偏防禦,當然不是說完全保守。
只是他的打法本來就是先穩穩地抽並保持擊球質量,等對方出現空檔或疲軟
再看狀況尋求進攻的機會主義式打法,這根本就是兩種完全不一樣的底線型態啊?!
你為什麼硬要把他們比在一起?? 除去你的主觀自我感覺良好外,
這種風馬牛不相干的比較根本沒有意義吧...
你這種比較就好像...嫌螺絲起子的柄不夠重,反著拿來當槌子時不如真正的槌子好使??
再說網球其實最重要的是Forced Error受迫性失誤,
誰能逼出對方最多的受迫性失誤通常誰就贏。(FE佔一場比賽的分數比率至少40%起跳)
因為UE是種你完全無法預期啥時會出現的東西,無法控制。
致勝也是要不斷的逼出機會才能偶而打出的球種,而且還要對方無法碰到球才算。
也不是選手完全能控制的,只有FE,是你能穩定的去施壓,去逼對方造成的東西,
才是真正可以預期可以控制的。
我想,傳統的以 WR/UE 比例來看一個選手的對抽穩定性的觀點,
實在是太八股也太不合現代網球的邏輯觀點了。
作者: route22 (Enchante)   2015-07-11 12:58:00
WR/UE 看作攻擊性指標比較差不多
作者: n790321 (icon)   2015-07-11 12:58:00
你認真了 這大家都知的事 就他不知道而已
作者: BoyRock (Rock)   2015-07-11 13:01:00
這場溫網費神拿下積分會贏囧扣嗎?
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 13:02:00
應該是不會...不是差四千多分??
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2015-07-11 13:03:00
你好認真XD
作者: kmissin (山上的野孩子)   2015-07-11 13:05:00
比起NAD和DJO有超強的防守能力等對手露出破綻
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 13:05:00
我很不希望錯誤的觀念一再因為這種胡扯文再更混淆...
作者: kmissin (山上的野孩子)   2015-07-11 13:06:00
FED強在整個球場的節奏控制... (如果不UE的話啦...)
作者: BoyRock (Rock)   2015-07-11 13:06:00
我只知道拿下gs積分加很多!也不知是加多少
作者: kmissin (山上的野孩子)   2015-07-11 13:09:00
還有費下半年要保的積分也不少 暫時不需要討論分數XD
作者: BoyRock (Rock)   2015-07-11 13:09:00
感謝了解!
作者: allen18880 (allen61880)   2015-07-11 13:18:00
我才不管什麼積分 我只要明天拿冠 以後不要求了^^
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 13:19:00
他都世界第一302週了, 當然不重要啦~
作者: kendan88 (單身研究生)   2015-07-11 13:25:00
這才是專業文費爸加油!!! 明天再多一冠!!!
作者: stonerr (casey0614)   2015-07-11 13:45:00
費神贏的話加800分 因為費神去年也打進決賽 喬贏的話沒加分 喬輸的話扣800分 所以輸贏如何 喬還是球王
作者: icedog122 (冰狗)   2015-07-11 13:56:00
球迷說以後不要求也是騙人的吧,拿到18冠,就會期待19冠,除非費爸明天宣布溫網決賽是他最後一場,打完封拍退休
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 14:01:00
現在球迷的心態就比較是...雀i展再繼續期待這樣吧...XD"有進展"
作者: allen18880 (allen61880)   2015-07-11 14:06:00
i大 XD 說不定喔
作者: icedog122 (冰狗)   2015-07-11 14:09:00
要退也是明年奧運之後的事了吧,幾次的男單金牌擦身而過,即便已經是G.O.A.T的他,也會不甘心吧
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 14:23:00
費爸自己前陣子受訪都說自己都還沒開始想退休的事XD
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-07-11 14:29:00
好文推
作者: nixon (為人民幣服務)   2015-07-11 14:38:00
拿下最重要啊, 什麼退休, 積分都是其次~~
作者: pc2990 (Ryu)   2015-07-11 14:43:00
說得很好
作者: jcsean (大嘴鳥)   2015-07-11 15:07:00
推正確觀念
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-11 15:43:00
Fed如果拿下溫網冠軍 就是年紀最大的大滿貫冠軍了~他現在都還能打進溫網決賽 還是No.2真的太強大了
作者: mitiemu (米苔目)   2015-07-11 15:47:00
看來老費奧運冠軍有望了
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-07-11 16:13:00
老費的身體狀態 真的是怪物級的 巔峰到現在他這幾年從神回到Big4的狀態 又快要變成神從2012開始看的人就知道 他到今年只有更強 更順前幾年還在為自己的非受迫性失誤掙扎
作者: gibe (人生就是如此)   2015-07-11 16:21:00
2013還以為回不來了,結果...XD
作者: allen18880 (allen61880)   2015-07-11 16:43:00
真的2013反拍怎麼打怎麼掛網 看了超傻眼
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 16:49:00
別再提2013啦 ~ 現在他狀態能回來 網球迷們要覺得幸運啊~
作者: leocc70 (Go gO GO)   2015-07-11 16:55:00
給你一個贊,費爸為什麼叫特快車,一堆人還搞不清楚,且費爸球迷之多,就是不愛對抽,永遠都是主動攻擊一方,即便年輕時正反拍比現在強時,也是重攻的選手,這樣打球才精彩,但他的姿勢也是賞球的樂趣,太美了
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 17:10:00
FED的積極主動性真的強的很誇張...而且都催得不知不覺...
作者: kshtainan (八極)   2015-07-11 17:43:00
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2015-07-11 18:27:00
在打決賽之前 想說Fed沒退休是對的 感謝他的堅持
作者: iliketea (洨狒狒)   2015-07-11 18:29:00
所以#1LTKwl9r 這篇真的很令我莞爾XD
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 19:39:00
恩...那篇其實滿多地方說的對啊~只是討論焦點放錯了,大家一直比較誰比較全面...但現實面是,you can't have everything,要全面宰制根本就不一定需要全方位的能力,我也不覺得BIG4裡面有誰的任何一段主宰期是靠全面性無缺點達成的...
作者: kid3875215 (銘哥)   2015-07-11 19:44:00
度過13年那怎麼打都全壘打的正拍和反拍 早已心滿意足去年讓我很感動了決賽 今年又進 希望拿下冠軍!
作者: athran (秘密)   2015-07-11 19:45:00
Roger全盛期還不夠全面喔?
作者: yehudi (soger)   2015-07-11 19:47:00
Fed反拍不行後 對抽就沒優勢 還是只能靠發球上網而已從莫瑞狂用高吊球就知道了 只可惜莫瑞球風太保守如果狂攻Fed反拍 早就贏了 明天Djo肯定不會犯這種錯
作者: athran (秘密)   2015-07-11 19:50:00
Murray確實是狂攻反拍啊,乃哥昨天說超過70%都往反拍打
作者: allen18880 (allen61880)   2015-07-11 19:52:00
早就贏了XDD y大預測Djo拿冠~
作者: mepass (努力浪費人生)   2015-07-11 19:55:00
版友一個比一個神預測
作者: athran (秘密)   2015-07-11 20:00:00
Roger這幾年反拍的UE多到讓人覺得他反拍弱,但UE減少的話..
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 20:05:00
他反拍現在就卡在想減少UE球就會變軟變短,會被對方正拍巴要維持對抽水平就容易噴UE...所以乾脆少抽一點XD要抽也都留到要搶分時再抽當殺手鐧,而且多半是抽斜線,比較不會失誤真的被對方盯上就一直切 莫瑞昨天就這樣被切翻掉@_@
作者: athran (秘密)   2015-07-11 20:10:00
他年輕時就是一直切,那時候落點更深,對手更難進攻XD...
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 20:12:00
FED的反拍切球恐怖的點在於...似有若無的帶了一點側切...這種好像有但是又好像不多的混側旋最讓人難應付...
作者: akicrave (災後重建是漫長的一條路)   2015-07-11 20:29:00
這幾場反拍都有帶啊~UE也少的不像他,總之就是順
作者: jason840226 (BabyHurk)   2015-07-11 20:29:00
某樓怎麼說的好像Murray都不知道要狂打反拍一樣,你有打過網球嗎?小弟不才只有4.0級但看法和你相去甚遠耶
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 20:30:00
真的~根本回春啊~我都懷疑他真的快34歲嘛?XDDD
作者: silentgiant (而今而後)   2015-07-11 20:32:00
Fed最近打得這麼好 會不會是因為換了球拍的關係拍面加大比較不容易UE 穩定性大升
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 20:36:00
球拍14年就換了,雖然的確是針對減少反拍UE而去做的改變但近期的狀況比較像發球實在太神,底線對抽壓力相對較小 XD
作者: evian00 (evian00)   2015-07-11 20:41:00
其實今年溫網 費的切球切的很深
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 20:42:00
超深 而且彈跳也很低
作者: mepass (努力浪費人生)   2015-07-11 20:56:00
講「怎麼不」跟「應該要」都很瞎 球員怎麼可能沒想到
作者: akicrave (災後重建是漫長的一條路)   2015-07-11 20:57:00
昨天好幾球茉莉接球點都超低,因為是茉莉才接的到吧
作者: tatayang (tatayang)   2015-07-11 20:59:00
原PO的解讀令人懷疑看球賽的資歷,樓上各位大大解析得
作者: Shxt (Shxt)   2015-07-11 21:01:00
費拿冠軍說不定會是退休點XD 超光榮退役
作者: tatayang (tatayang)   2015-07-11 21:01:00
很細膩,一個球員2002~2015的網壇激烈變化,體能調適戰術調整、強大心裡素質..,真的不是只看一屆溫網來批判
作者: mepass (努力浪費人生)   2015-07-11 21:02:00
拜託不要這樣 明年還想去現場
作者: tatayang (tatayang)   2015-07-11 21:04:00
但身為費迷感到驕傲,34歲了還能引起這麼激烈的討論足以證明費的球技跟地位,BJ4....
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 21:08:00
...我哪裡講了啥?? 就事論事不要比資歷好嗎 這有啥好比??
作者: crazywater (舞‧秋月流雲)   2015-07-11 21:15:00
按照某樓的理論在我看來真正執行強攻反拍的只有Nadal
作者: fischcheng (布阿送)   2015-07-11 21:24:00
I think tatayang is not talking about you.
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 21:26:00
喔 原來XD
作者: iliketea (洨狒狒)   2015-07-11 21:41:00
現在底線、正反拍,尤其是移位、腳步跟0607也沒法比,畢竟年紀34了。所以我也不認為他現在有以前全面。真要說他令人敬佩的地方就是為了能繼續打,而不斷嘗試新的東西。
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 21:43:00
現在全面的是技術 但體能和穩定性就沒啦 XD
作者: edison11 (ok)   2015-07-11 21:44:00
推 "34歲了還能引起這麼激烈的討論" XDDDD
作者: iliketea (洨狒狒)   2015-07-11 21:45:00
換了大拍也多少犧牲掉正怕,每每都飄得跟什麼一樣QQ
作者: pc2990 (Ryu)   2015-07-11 22:14:00
我覺得Federer現在的發球進化到比以前任何時期都強
作者: gwotie (第一台車!)   2015-07-11 22:31:00
說實在的 很多人都不懂特快車的由來 球風完全不同
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 22:37:00
XD 有捨才有得啊l大 要正面思考
作者: athran (秘密)   2015-07-11 23:00:00
其實我也覺得費全盛期已經稱的上全面,當時他網前處理就已經是頂尖了,現在有把細膩度提升,但當年反應更快
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 23:02:00
當年是網前的球種沒這麼多啦,上下旋切換也較少畢竟那時強到光靠平擊球就可以打天下了
作者: cat5672 (尾行)   2015-07-11 23:03:00
當時底線靠低沉切球加閃身正拍就能打爆一堆人了
作者: faithy0929 (無)   2015-07-11 23:04:00
先別管這些了,只要告訴我明天要買誰贏就好了~
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2015-07-11 23:04:00
現在的費比較全面好嗎
作者: athran (秘密)   2015-07-11 23:05:00
體能,速度,正反拍準度威力都下降..絕不可能現在比以前全面
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2015-07-11 23:06:00
全面跟數據很高是兩回事,費很多東西是這已年才練出來的
作者: cat5672 (尾行)   2015-07-11 23:07:00
應該說現在打法有比較多變 現在底線沒以前變態
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 23:08:00
這裡講的全面性主要不是看擊球球質啦@_@現在的費才是比較偏向ALL AROUND型 能應付比較多不同狀況以前巔峰期是......根本沒有需要應變的狀況XD
作者: athran (秘密)   2015-07-11 23:10:00
從02追到現在,不覺得他真的有什麼應變是現在才做的到的只是現在有些武器變弱做出打法改變對上阿格西,Safin,納班,野兔,沒有甚麼不需要應變這種事
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 23:14:00
我舉個例子吧,比方說網前的假小球,假切球,短半截擊這些等幾乎都是09後費爸才慢慢練出的技術和球種,他以前的截擊比較單調就是put away而已,還有以前是機會主義上網紀年才慢慢看他會主動製造上網機會...而這是很大的不同
作者: iliketea (洨狒狒)   2015-07-11 23:16:00
對上阿格西:打乒乓、對上薩芬野兔:底線、對上那班:網前
作者: athran (秘密)   2015-07-11 23:16:00
假小球假切球全盛期就有的東西...
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 23:16:00
其實核心就是現在比起以前有更多的S&A戰略和相關技術這樣恩...費板不是有一篇討論假小球? 的確是08左右才有吧打錯 09以前的上網是被動或機會主義上網啊= = 現在是主動上 有差
作者: iliketea (洨狒狒)   2015-07-11 23:18:00
08就有拜師學一陣,09算真的運用得宜
作者: athran (秘密)   2015-07-11 23:18:00
只是戰術改變不是技術做不到,另外是08吧,全盛期定義有差
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-11 23:18:00
Paul Annacone啊 就是他執教後rogi才開始朝向真正全面性我是覺得, 戰術也並不是以前就會這些呀,戰術就不是技術??被動或機會主義上網跟主動布局S&V其實差很多的 = =相關的技術調整也可以說非常多,甚至有些可能要重學的
作者: athran (秘密)   2015-07-11 23:20:00
看來有很多字面定義的理解差異,算了XD 看球
作者: sblbeer (sblbeer)   2015-07-11 23:37:00
推專業文
作者: jason840226 (BabyHurk)   2015-07-12 09:09:00
我同意樓樓上a大看法…Fed是半強迫性去打網前…全盛時期根本不需要做這種事,況且那時他的網前就很強了…只是後排的光環蓋過去而已,現在是恰好反過來
作者: don70325 (Don)   2015-07-12 11:35:00
樓上一堆鍵盤高手 有幾個是從費神第一個溫布敦冠軍開始

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