Re: [討論] 為何黑人在網球運動上沒有特別的優勢?

作者: impph (煥黯)   2015-06-02 00:29:58
文章有點長,先把結論講在前頭。
1.身體條件不是重點,甚至連黑人身體條件是否比較強都是個有待驗證的命題。
2.人會因為所在的文化以及經濟條件選擇所參與的運動。
黑人眾多的非洲主要是踢足球。美國網球相對來說不是首選。是以網球場上少見黑人。
什麼樣的因素造就偉大的運動選手?
大部分的人都會歸因身體條件與苦練。
但事實上影響的因素非常的複雜。
以下就身體條件、環境這兩點來討論。
1.身體條件
一般的印象中,黑人的爆發力無人能及,應該是要主宰全世界各項運動才對。
但事實卻差之甚遠。世界最多人口觀看的運動如足球、網球、板球、F1,美國的NHL、棒球
,黑人在其中佔的比例卻不多。
為什麼?
先跳開黑人體質的話題。蘋果橘子經濟學中有一個著名的例子。
大聯盟美國本土的選手出生在8月-1月比2月-7月的多,8月、9月、10月特別明顯。
美國少棒以年齡分級,與台灣入學學齡類似,7/31以前算是前一個年級,
8/1以後則晚7/31一個年級,同一個年級內,8月出生的小孩比7月出生的小孩大了整整一歲。
在少棒階段,一年的發育影響非常大,以致8、9月出生的小孩比較容易打出令人注目的成績。
於是從孩童、家長到教練都相信他是一個有潛力並適合栽培的孩子。
在眾多肯定之下,他們比較容易獲得成功。這究竟是環境鼓勵還是真的先天條件比較好呢?
心理實驗顯示,把IQ測驗相當的孩子分成兩組,老師被告知A組比較聰明,B組資質不若。
一段時間後,A組小孩的考試成績顯著地較B組優秀。
人是會被環境所影響與改變。
黑人從小被期許體能優秀勁爆。最終許多人獲得驚人的成就。
但在體育場上,黑人的體能從來不是絕對壓倒性的。
即便有影響,也很難分清楚是先天遺傳還是大環境「心理因素」造成的結果。
2.環境
環境可能是造就體育強項最大的因素。
首先是風氣,比如說南美、歐洲的足球,多明尼加的棒球。運動文化影響非常巨大。
中國砸了這麼多錢在網球、足球上,除了女網成效甚微。風氣不是用錢就可以打造。
有許多黑人所在的國家有沒有網球的風氣?這才是決定網球場上會有多少黑人投入這個運動的重點。
在美國,網球是美式足球、棒球以後的選擇。至於法國網球風氣如何還有請高明。
再來是經濟環境。
文中舉的各類運動
籃球、美式足球是最不花成本的。
只要有一塊空地,一個籃框。便可以自主練習。
不諱言。在美國,黑人的經濟平均能力是遜於其他族裔,
貧窮的小孩藉由籃球、美式足球夢想脫離貧窮。是以NBA、NFL的黑人比例冠於其他聯盟。
棒球需要器具,同時少棒各州移動需要接送與一定的經濟能力。
這也是最近棒球黑人人數逐漸下滑的原因之一。
網球是上述各項運動中最耗成本的,拍子、場地、教練、訓練員、移動參加賽事...
Federer曾到異鄉參加訓練營(順便學法文XD);Shrapova、Azaranka都是美國女子訓練營
的成員。這些都耗費大量的金錢。
有其他經濟實惠的運動排擠下,不會是經濟水準中等以下人的選擇。
高經濟條件要求,網球很難成為眾多黑人的首要選擇,選擇的人少,選手自然寥寥可數。
※ 引述《foolB (傻逼)》之銘言:
: 眾所皆知
: 只要是比力量、比速度、比彈性、比爆發力的運動
: 幾乎都是黑人的天下 NBA、MLB、NFL、田徑..
: 除了那種需要細膩度、不需要太多體能條件的(撞球、桌球、圍棋)
: 大概沒有什麼運動是黑人無法勝任的
: 但很奇怪 網球明明也是需要力量、速度、爆發力
: 為什麼Top10球員幾乎還是白人居多呢?
: 甚至亞洲一哥小圭圭都愈打愈好了
: Tsonga這個半黑人跟Monfils這個純種黑人卻始終無法再更進一步?
: 有時候你看Monfils可以打出幾球那種很誇張的球
: 表示他身體條件真的很OK呀 但成績一直沒起色
: 除了大小威廉絲姐妹之外
: 男子網壇根本看不到黑人選手佔盡優勢的情況
: 到底為何會這樣呢?
作者: dill23152002 (化骨龍)   2015-06-02 00:34:00
!!!!!!這篇很有知識
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2015-06-02 00:35:00
八分對的文章更恐怖.......... 1.足球籃球黑人很多2.NFL並沒有不花成本。 NFL厲害的地方是高度分化各種位置所以有純粹需要爆發力不需要動腦的位置,也有真的要資質很難有人能取代的位置。你可以看看不同位置的人種消長還滿恐怖的,當然不是人種論主因還是社經地位的問題,只是很多人倒因為果變成黑人多的社區如何如何這樣就是不對了。
作者: NanFish (厭倦)   2015-06-02 00:50:00
老實說以黑人的人口比例來說 他在你舉的籃球足球等都佔很多 到底是哪裡不多
作者: truste (夏令時差六小時)   2015-06-02 00:54:00
法國黑人都跑去踢足球了,看國家隊就知道看過Monfils的弟弟打網球,但成績好像沒哥哥出色ˋ
作者: NanFish (厭倦)   2015-06-02 00:59:00
雖然我也覺得人會被環境影響 尤其智力(?) 但我覺得體型還是有基因影響吧 雖然我不是學這個的 但感覺至少N代環境影響然後選擇下來的基因 畢竟蒙古人種搬去北歐也不會下一代
作者: salkuo   2015-06-02 01:05:00
應該是身體條件那一段寫得不夠清楚吧 不過其他部分還不錯
作者: Paramecium (草履蟲)   2015-06-02 01:10:00
推蘋果橘子思考術 好書!
作者: larry1129 (崩)   2015-06-02 01:27:00
籃球棒球黑人很多吧???
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2015-06-02 01:33:00
棒球一點都不多,棒球分工太細,養成有超多聯盟不意速成
作者: nicholasJCF ( )   2015-06-02 01:35:00
MLB非常少 拉丁裔的還比黑人多
作者: Francis11 (努力努力)   2015-06-02 01:47:00
NFL成本很高,以美氏足球比喻有點奇怪
作者: alex40214 (alex)   2015-06-02 02:00:00
聽過另一說法是,美國黑人是被奴隸販子挑選過的,平均上的體質更優於一般的族群。 很殘酷但很現實的說法
作者: oicecnir (衡吧)   2015-06-02 02:01:00
大部份的運動競爭都是吃協調性和技術的啊..爆發力不是大因素..所以黑人大概就是籃球..徑賽類..NFL跑鋒這種吃香還有長跑部份吧..不相信沒有特別突出啦...會霸佔這些運動...天份沒突出個人是不太相信的...這些運動也是一剛始都是白人天下..後來被黑人霸占...練的東西都一樣..還是由黑人來玩...天份沒差嗎??所以才說一開始是白人天下..說環境也是白在塑造...怎麼後來變成黑人在占據這幾項運動..
作者: momoforever ( Chi~*)   2015-06-02 02:32:00
記得籃球棒球一開始黑人都不能參加的,當時種族岐視嚴重,後來漸漸有黑人選手加入以先天條件+後天訓練就是現在看到的結果囉
作者: jesuskobe (浪子)   2015-06-02 03:29:00
頂尖運動天分絕對有差的,看看nba年度隊伍幾個是黑人再看看美國隊是怎麼贏其他國家球隊的,就是打比你快跳比你高,論準度論技術外國人沒有差很多,但體能差距這些絕對不是環境因素造成的所謂體能有分很多種,黑人在籃球美足上就很有優勢但如果是比健力類那優勢自然就沒了
作者: hunight (hunight)   2015-06-02 11:12:00
看不太懂籃球是"黑人的運動"立論基礎 除了確實黑人參與籃球與美足的比例 遠較網球高球等高之外 非裔人數除了NBA和NFL等金字塔頂尖 其餘基數還是白人佔有絕對優勢啊但除此之外這篇認同呃 我認同的是指蘋果橘子經濟學的部分
作者: sayonala (due)   2015-06-02 13:31:00
作者: Vonix (台灣大賭場歡迎您)   2015-06-02 15:30:00
good
作者: Yamada (山田底迪)   2015-06-02 15:42:00
很好奇曾在網路上看到NFL四分衛只有20%附近是黑人,相較於全部位置總和的非裔7:3白人
作者: lerss (Roy)   2015-06-02 16:55:00
不太同意環境影響大於天分,只是因為環境影響能夠透過研究得到差異,但這樣就說這個差異大於天分嗎?非運動選手,白人與黑人的體能上也差不多嗎? 黑人為什麼得到體能較好的形容似乎還沒有看到這句話被專業的論文給推翻掉
作者: takuminauki (蚊子)   2015-06-02 17:53:00
偶狼體能不是假譯題,是真的阿
作者: san122 (san)   2015-06-02 19:36:00
回樓樓上,依照人種學,每種膚色會在特定運動類別中大放光芒的人數其實是比例接近的,但環境會造成這類人有沒有機會出頭,當一國國球是棒球,運動能力強的小孩就會被送去練棒球,練棒球的場地也會比其他運動多,厲害的教練,能互相切磋的同伴也會多,自然就會讓原本資質好的小孩變成棒球天王,但如果這國家根本沒人打棒球,就算有ARod的天資,也只能去工地而已,天資決定一個人能不能贏過別人,但環境決定一個人有沒有機會從事他有天份的工作,所以環境影響極大,甚至大過天分另外原po說為什麼西藏不丹沒長跑選手,主要是地形,肯亞是高原,地勢高但有大片平坦路面,活在那裏的人需要長跑技能,但西藏不丹多山,爬山能力更大於長跑能力,這造成不丹西藏人體
作者: lerss (Roy)   2015-06-02 19:45:00
你只說出環境與天分在影響上的差異,一位優秀的運動員,環
作者: san122 (san)   2015-06-02 19:46:00
型篇矮小精壯,而不是東非高原人的精瘦修長
作者: lerss (Roy)   2015-06-02 19:47:00
境還是天分造就他能夠成功,這是我想提的畢竟這篇的作者認為身體條件的差異上,環境的因素大於天分除非我的認知錯誤
作者: Europeanlose (歐洲魯蛇)   2015-06-02 21:08:00
東非人不是黑人人種為主嗎?
作者: Sephiroth (菲)   2015-06-02 21:09:00
環境影響很大,但是黑人先天上的體能優勢絕對很大,看看體能要求高的籃球,短跑等徑賽,黑人的比例就高的可怕了黑人在速度,爆發力確實普遍優於其他人種
作者: Derp (Heisenderp)   2015-06-03 13:16:00
認同這篇
作者: lovelebron24 (2016 Hail LBJ)   2015-06-03 19:53:00
更正LBJ是籃球哦 Parker是混血兒推

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