※ [本文轉錄自 Teacher 看板 #1Vvu6drg ]
作者: christopherl (Crystal~++) 看板: Teacher
標題: Re: [新聞] 月薪8萬請不到人？商總：教育很失敗
時間: Sun Dec 27 02:31:48 2020
要怪應該要怪教改
吳子嘉論述得很清楚，
這幾年的教改，在教育社會學裡，有個專有名詞叫做「反智主義」
咦，不對阿，教育專家不是都說，教改超級棒的，大家都快樂學習，沒有讀書壓力了嗎？
以前聯考都是為考試而讀書，爛死了，缺點一大堆
「唯有讀書高阿」「為考試而讀書啊」「打擊非學術性向的學生自信心啊」「小朋友壓力
大阿」
但是呢？教改真的沒都沒有缺點嗎？教育社會學課本應該有寫吧。
阿，我錯了，《教育社會學導論》是陳奎喜在聯考制度時編的，
已經是20↑年前的理論了，課本裡面只有在罵結構功能論，沒有在罵衝突論的。
衝突論的缺點，要去找外國的論文找才有
這幾年教改改什麼？多元學習、快樂學習。
以前聯考，你國文好、數學好，你就進建中、進台大
結果李遠哲、吳京去美國，學了一個「多元學習」回來。
為什麼？民粹嘛，要討好老百姓。
考試太辛苦了，我們的下一代要幸福，要快樂學習
結果呢？考更多。「多元學習」考什麼？
要各種課外活動，競賽獎狀。所以小朋友們，要去做科展，要去參加營隊、奧林匹亞比賽
你要進頂大熱門科系，就要收集更多其他的證明
那當然對於文化資本雄厚的家庭，有很大的優勢阿，他們有錢、有能力去搞多元嘛
如果在屏東，我的小孩一放學，要去幫爸媽種田，要去顧家裡的快餐店，
哪來的時間去搞多元學習
多元學習是不利於貧窮、偏鄉的小孩
所以多元學習、快樂學習一出來以後，就把我們優秀的偏鄉兒童，全部篩選掉
也就是制度殺人
這20年的教改，毀掉我們台灣的下一代，很多優秀的偏鄉兒童，他們被篩選掉了
這些被篩選掉的兒童，長大後都去了哪裡？
要嘛就是沒有學到東西，只能做不需要技術，最低工資以下的服務業
咦？怎麼不選高職理工科？不是說有一技之長，很好找工作嗎？
為什麼，因為要吃苦嘛。
數學太難了，不想學。理化太難了，不想學。
科大的工科科系，沒人想認真學習
所以，當初的快樂學習，變成只剩下快樂，沒人在學習，
睡覺的睡覺，滑手機的滑手機
訓練出來的學生，供需失衡，學非所用，通通都進了不需門檻的服務業
教育政策與國家產業完全脫鉤，造成國家競爭力的衰退
陳珮琪醫師，從澎湖考上台大醫科當醫師，陳水扁從台南考上台大法律當總統，
這個機會，以後沒有了。
這在社會學中，稱作我們階級的流動速度放緩，甚至固化了。
https://www.youtube.com/watch?v=UtBnnmRYpF0
作者:
goodga ( )
2021-03-16 21:58:00不會用20萬請
作者:
marc47 (思樂冰)
2021-03-16 22:14:00教改(X)，便宜耐操的勞工(O)
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2021-03-16 22:14:00轉自己的廢文幹嘛
作者:
watashiD (watashiD)
2021-03-16 22:16:00我說真的，我覺得是老老師爛
作者:
whitecow (whitecow)
2021-03-16 22:34:00教改就是讓有錢人不願意唸書的小孩上台大所做的改變
作者:
ayler88 (ele)
2021-03-16 22:37:00要學好一個東西 是沒有快樂輕鬆這種事啦不過教育教了一堆沒用的東西, 不知花那些時間的意義了
作者: theta4719 (風兒似乎在哭泣) 2021-03-16 22:43:00
你舉的例子就像成功的人為什麼會成功 單純倖存者偏差有錢人就算聯考還是比一般人考的好啦
作者:
king123 (神秘人)
2021-03-16 22:43:00以前填鴨教育就是洗腦和死背硬記所以三十年前台灣比屎還落後
作者:
misson (綠色九層)
2021-03-16 22:47:00鄉民的嘴砲還有人信，以前台大大學部有一半都來自建北鄰近台大不用住宿舍的還超過10個以上
問題是出在師資不夠卻推行需要大量優良師資的教育方式
作者:
ronite (小傢伙)
2021-03-16 23:06:002021了還要找李遠哲來救援，加油好嗎？
作者:
D600dust (一世六百塵)
2021-03-16 23:07:00你可能不知道最新改成怎樣吧
如果那麼會創新研究麻煩到國家單位，做專利給很多錢不要留冗員跟廠商合作薛計畫補助
作者:
zxc0312 (11)
2021-03-16 23:13:00沒有被殺掉啊 他們還是可以考指上醫科
作者: haver 2021-03-16 23:25:00
在學校待過的才能理解，目前學校教育已經失去培養人才的制度了
作者: tequila561 2021-03-16 23:42:00
同意17樓
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2021-03-16 23:43:00種田用考的跟實際親身下去種還是有差啦，考試的時候不會考慮到很多在地的細節，加上體力勞動之類的，未必有錢小孩就會贏，這也就是理論與實務落差的由來。理論寫得很華麗但是一投入實務往往千瘡百孔，推行起來不順利就說不配合的都反智，而不是實際下去蹲點跟大家一起投入實作，自然看不到問題。
作者:
city0416 (靈魂擁抱(b))
2021-03-16 23:55:00這篇中肯！以前高雄工專很強的，現在升級科大了，沒特色了
作者:
dclick (dc)
2021-03-16 23:55:00教改前台大就都是北部人居多了，而且聽過繁星計畫嗎?
作者:
city0416 (靈魂擁抱(b))
2021-03-16 23:56:00更何況後面的私立科大，現在大家都升科大了，反而國家弱了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-03-16 23:56:00轉三個月前的文章來要幹嘛
教改真的超爛，變相剝奪愛唸書想唸書的受教權，劣幣驅逐良幣
作者: DaveLu (Dave) 2021-03-17 00:02:00
自己去查查去年有沒有澎湖考上台大醫科,台南上法律的
作者:
sarino (ocean)
2021-03-17 00:08:00轉自己的心得是想怎樣
作者: centra (ukyo) 2021-03-17 00:14:00
新竹的小孩學業才藝都很競爭 家長超變態
作者:
andyjaw (無)
2021-03-17 00:19:00推只剩下快樂
作者: xabcxabc0123 2021-03-17 00:25:00
推 合乎我思考的邏輯
作者:
watashiD (watashiD)
2021-03-17 00:26:00很多老老師跟不上新教法，因為新課綱很累就說課綱爛所以小孩選班一定要選年輕老師的班不然連課綱的專題報告都變成抄抄寫寫報告都一樣的題目大家抄來抄去, 根本學店先修班
作者:
akira30 (akira)
2021-03-17 00:34:00到處參加專題活動才能備審加分真的很爛
作者: alex5566 2021-03-17 01:16:00
多元學習本意是好的~只是在台灣變成階級複製制度QQ如果去看看國高中科學競賽就知道~很多都超越大學程度根本不可能參賽學生自己做的出來....
作者: jasonkey123 (jasonkey123) 2021-03-17 01:34:00
實際上那些靠競賽進大學的人,畢業下場大多不好
作者:
Loire (小心輕放)
2021-03-17 01:40:00還有指考啊 你很會念一樣可以
作者:
callTM (TMD)
2021-03-17 02:35:00你在說啥...你如果真的數學好進不了台大？
作者: TAKE72 (たけ) 2021-03-17 03:41:00
好是好到哪種程度？國際競賽拿牌的會被塞去數學系，沒拿牌的照樣要考國英社
作者: PoloHuang (黃保羅) 2021-03-17 06:12:00
自己本身爛不用牽扯到偏鄉因素
作者:
iosian (監督核安支持核能)
2021-03-17 06:43:00爛七八糟
作者:
wtfconk (mean)
2021-03-17 06:54:00笑點是轉這篇到就可的行為嗎?
作者:
AGODC (我會游仰式了^^)
2021-03-17 07:40:00多元入學已經開宗名義跟你講，是多「元」入學了。勝文老爸捐圖書館還不是穩穩上哥大？...偏鄉你要做什麼科展的什麼團體的根本沒那種單位或東西好嘛
作者:
alarm911 (Burrerry Summer)
2021-03-17 07:59:00會覺得學科太難不想學的人，你跟我說他是優秀小孩?
作者:
mecca (咩卡)
2021-03-17 08:02:00正解 這教改剛出來沒幾年就被這樣詬病了
教改和城鄉差距無關，沒有減緩但也沒有加重，無論規則怎麼訂都存在資源不對等再說這年頭階級流動還靠學歷嗎？ 家裡炒房炒地的國小同學8+9都比我有錢，高學歷最多只能當中產然後一樣買不起房，哪來的流動XD
資源不對等 多元的確造成更大差距 但這套制度本來就是為了拉大你各位的鑑別率 找出有資源又優秀的人才中在各領域中突出的 你沒資源的窮人還是能翻身阿 但先翻到中產階級再說吧
作者:
chuben (法諮請私 ^^)
2021-03-17 09:02:00偏鄉都被犧牲？可以提出客觀資料嗎？
作者:
misson (綠色九層)
2021-03-17 09:17:00有錢唸哪裡是問題嗎？ 政治人物用影印機就可以拿國立碩士了，阿拼命學測到國立大學很刁是刁在哪裡？
作者:
Minamii (mianmi)
2021-03-17 09:29:00完全不覺得以前的聯考制度給小孩比較好的教育跟公平。會講這種話的八成都是聯考制度的失敗者，填鴨教育下腦袋都僵化了...
作者:
biolive30 (biolive30)
2021-03-17 09:34:00結論是正確，但論述邏輯和誘因因子錯誤
作者: luting 2021-03-17 09:35:00
這篇感覺非理工寫的？高工高職沒那麼不堪吧?
他們連高職的理工科都嫌難，要怎麼唸台大翻身，前後文邏輯能順一下嗎而且現在有繁星以前有嗎
作者:
beetlej (陰間大法師)
2021-03-17 10:26:00我叔叔小孩攻醫科時，有某校口試委員明示價碼... 你說沒錢的小孩能出頭嗎？ 李遠哲去吃大便難怪登輝伯不讓他當行政院長
作者: JasonIm (jason->im) 2021-03-17 10:26:00
請不到人就是薪水不夠高啊，商總這些人有受過教育？
有錢不等於有社會地位啊，即使自己一身黑都知道要送小孩出國唸書，有錢不等於階級高，有些人是不是搞錯了什麼
作者: Philethan (PE) 2021-03-17 10:40:00
論點薄弱
作者:
wcre (錡)
2021-03-17 10:52:00實際上下一代學習真的比我們老一輩強，你不肯承認而已啦翻身機會愈來愈多元，九把刀，插畫家，網紅，只是作者老師無法適應時代的演進，只喜歡會讀書的學生吧
作者: ku399999 2021-03-17 11:05:00
以數據來看其實並沒有越有錢越容易上好學校的趨勢我不敢說數據絕對反映事實 但比推論好得多
作者:
pflin (浮塵)
2021-03-17 11:51:00MIT有線上課程，沒台灣頂大直接念國外頂大啊。上課嫌老師不會教，自學嫌沒資源，怪東怪西就不會怪自己。
有脫鉤嗎？ 不就是那1%的人的計謀 為他們將來的後代打下王朝 永生永世不得為奴 政府配合那1%的人 讓99%的人永世不得翻身
作者:
just206 (喇吧道)
2021-03-17 12:24:00笑死人，這年頭網路那麼發達。想學什麼沒得學?自己愛撿角怪到教改頭上喔
作者: adminc (alf chou) 2021-03-17 12:53:00
制度殺人
作者:
Djuda (死亡)
2021-03-17 13:22:00老人自以為是的老人臭 我聯考指考過來的我覺得現在教育好多了
作者:
quartics (Smart is the new Sexy)
2021-03-17 13:42:00問題根本不在多元學習
作者: YJJ (MrYJJ) 2021-03-17 13:44:00
教育真的很多角度
作者: zebra7 2021-03-17 13:49:00
同意 教出一堆智障老人
作者:
xhung (xhung)
2021-03-17 17:14:00推 教改讓篩選制度偏向有資源的家庭
多元學習是給偏科的小孩也有機會出頭天你沒那個能力乖乖念書考試不就好了搞不懂制度的人抱怨制度 難怪永遠當低階韭菜沒有哪種教改能讓笨蛋也能念台大啦.只會抱怨爸媽不夠有錢你就繼續抱怨 不然去重新投胎
作者: seanidiot (idiot) 2021-03-17 19:39:00
呃，要不要先看數據
作者: leviathen (GO BLUE!) 2021-03-18 02:32:00
偏鄉的優秀兒童懶得唸書，那這個算什麼優秀？指考又沒移除，只是為懶找藉口
作者:
mike0 (Mike)
2021-03-18 14:03:00李老先生千古罪人,一個訓練有素的狗以為自己全能,歷史罪人
作者:
HotDogCC (0.38別騙)
2021-03-18 22:38:00是這樣嗎 呵呵呵 學習在個人我是第一次的多元入學，念高職，身邊同學有人認真念書一樣交大台科，你說他們都很有錢嗎? 沒有，他們比你認真
作者: akobe 2021-03-19 10:33:00
不就單純年輕人總數變少了~~加上理工人員需求大造成的
作者:
ppc ( )
2021-03-19 13:50:00為自己的失敗找藉口
作者:
smi1e (smile)
2021-03-19 17:50:00話說月薪八萬真的滿低的= =
作者:
SENDON (沒有主人的玩具)
2021-03-20 00:02:00大聲說要教改的，罵以前的教育制度爛的，卻是在過往聯考制度下的最大得利的一群人，不覺得哪裡怪怪的嗎
作者: Mellissa 2021-03-20 09:11:00
推 聯考時代真的公平 一堆高官小孩念私立搞一堆多元和比賽 戰哥和宋判小孩鐵進4大 阿扁小孩建中
作者:
piadora (皮多羅)
2021-03-21 13:15:00推這篇道出階級複製的事實