Re: [討論] IC design 陸資挖角現象

作者: okpk3k (登登)   2021-01-25 23:33:25
你說的陸資挖角,已經存在好幾年了,尤其前兩三年更是嚴重。
說白一點就是前年中美貿易戰開打前,華為市佔率站上前三名的時候最為嚴重。
華為直接在竹北挖人,挖的不是新人或嫩嫩工程師,找的都是原公司的主戰力,誘因前
三個就是錢、先卡位、未來前景(那時華為營收每年大幅增長)
Mtker在2018、2019就被挖走了一些,人不用多,但每個都是E8、E9主戰力, 真正有在做
事的基層工程師(做爽爽的老屁股是不會跳槽的)
所以MTK在2019被挖痛了,2019年中用RSA綁了好幾百人三年,實際數字我不清楚,但應
該有佔全公司的10%。
你說政府會出來阻止陸資來台灣挖角嗎?
別做夢了。政府雖然一開始就明定"禁止陸資企業來台",但華為資金繞一下就不算陸資
了!而且根本是明目張膽地在竹北開公司,裡面的員工在掛名的辦公室上班,胸前掛著
海思的識別證,用著華為的email信箱,根本沒在怕被人發現是陸資。
連2019中美貿易戰開打,美國都直接把竹北的華為子公司列入黑名單了。台灣政府有做
什麼嗎?裡面的員工還不是照樣領華為給的高薪...
中美貿易戰讓華為營收衰退不少,裡面員工有被裁或被減薪嗎?會自行離開的大多是擔
心未來的前景被貿易戰受限,但現在親共的拜登上台了...華為會不會又再起,挖角會不
會繼續...我們等著看。不用說,台灣政府沒個屁用的。
※ 引述《smallstitch (baw)》之銘言
: 進ic design house 也好幾個年頭了
: 中間換過幾次公司
: 認識的人也不少
: 最近幾年陸續有特定幾種領域的
: 開始被一些小小間的陸資公司挖角 (在新竹)
: 明明剛起步 公司根本沒在賺錢
: 薪資卻高的嚇人
: 認識的人,有機會的 (有被挖的)
: 幾乎7成最後都去了
: 剩下3成可能是原公司發展還行
: 或者是老了,錢夠花了就懶得跳槽
: 我絕對不會用什麼忠誠度愛國心
: 這種事情來審視他們
: 畢竟大家工作就是為了生活
: 誰不想多賺一點
: 我想說的是
: 這種很明顯就是有對岸國家政策在進行補助
: 才有辦法開出這種誇張的薪資
: 雖然大家很喜歡嗆台灣公司都是慣老闆很小氣
: 但平心而論,一間台灣民營公司
: 怎麼可能有辦法開出跟他們批敵的薪資條件
: 所以只能看著人陸陸續續的流走
: (根本不是推文有些人說的市場公平競爭)
: 目前我是還沒聽說有哪幾間有做起來啦
: 但五年十年下去我真的覺得會是個大問題
: 不知道大家是怎麼看待這件事的呢?
: 1. 爽啦 台灣公司開這種香蕉薪水就只留的住猴子,人被挖光倒一倒算了
: 2. 陸資公司政府應限制其在台的行為,避免破壞台灣企業的優勢 (低薪奴工)
: 3. 台灣政府應補貼台灣企業,讓台灣科技業薪資水平可以跟陸資企業抗衡
: 4. 維持現狀,反正這些陸資公司是扶不起的阿斗,以後就會自然消失了
: 我自己是想要3啦
: 薪水可以upup
: 但是想也知道不可能會發生
: ————————————————
: 再補充一段
: 之前跟別人討論時
: 蠻多人是選4的
: 原因是他們看到大陸製程方面
: 也挖了一堆台積的人過去
: 但最後也做不太出來
: 但我覺得不一樣啊
: Fab 的人挖角是要到對岸工作的
: 其實比較不好挖
: 但ic design 相關工作
: 9成坐在台灣辦公室就行了
: 砸錢想要複製出一間像樣的design house
: 我真的覺得不會是不可能的
: —————————————
: 再再補充一段
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2021-01-25 23:36:00
要不是老美硬起來 真的不知道台灣政府再衝啥小 之前洗韓導萊豬 現在忙著滅火疫情 真的有夠沒用
作者: smallstitch (baw)   2021-01-25 23:39:00
我覺得最慘的是台灣自己人還覺得是老闆太小氣不肯出高薪留才,只靠正當生意沒靠補助,怎麼可能高的過這種陸資
作者: okpk3k (登登)   2021-01-25 23:40:00
沒錯 光是貿易戰讓華為衰退不少 竹北員工照領高薪 就是一般企業做不到的事了
作者: a524528 (小傑)   2021-01-25 23:45:00
給不出高薪被幹掉算了
作者: smallstitch (baw)   2021-01-25 23:45:00
你看 馬上就來一個^^完美示範
作者: EKman (攻略)   2021-01-25 23:48:00
陸資好棒喔,台灣有夠爛,這就是結論大家都是人才卻在這裡被糟蹋,真可憐
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2021-01-25 23:50:00
還好有中國來挖,台廠才願意砸錢留人人家沒來挖,上面就給你吃香蕉
作者: b777787 (冬瓜)   2021-01-25 23:53:00
系統廠 工廠的乖乖玩沙
作者: okpk3k (登登)   2021-01-25 23:54:00
MTK算是台灣公司給員工不少的了,但2018、2019的分紅也是跟著EPS走下坡。華為子公司勒?貿易戰開打,裡面員工照領高薪 破300的一堆
作者: ak075 (顆顆)   2021-01-25 23:57:00
政府無作為、被挖角怪勞工貪婪,打工仔也只是混口飯吃
作者: attila125 (尋找下一片天空)   2021-01-25 23:57:00
台資給的跟陸資一樣多就好,哪需要擔心被挖角
作者: okpk3k (登登)   2021-01-25 23:59:00
說陸資沒來挖人 台灣老闆就只會給香蕉的也很好笑,人才如果拿香蕉,可以去其他大廠或外商啊。人才被吸去華為也是很正常,但華為就是中共政府企業,營運不正常啊 台灣政府卻沒鳥用
作者: smallstitch (baw)   2021-01-25 23:59:00
回樓上。人家政府在補助的。公司沒賺錢就可以給的出高薪。一般台灣公司薪水怎麼可能開的贏樓樓上
作者: icemaydays (天若有情)   2021-01-26 00:02:00
出不起高薪老闆還可以開跑車養小三,醒醒好嗎!?
作者: okpk3k (登登)   2021-01-26 00:03:00
20樓就沒搞懂 陸資本身就不正常,公司營收下降,請問可以照給員工高薪嗎?營運不用考慮虧本?當然你根本看不到華為的財務報告,它怎麼能讓你看到,就算做虧本生意也要用中共的錢惡意挖角
作者: jkasc28s (Soda)   2021-01-26 00:03:00
能拿到手上管他是中共給的還是聚寶盆出來的,出來打工不就是要錢而已
作者: smallstitch (baw)   2021-01-26 00:05:00
回jk,所以沒人在怪跳槽的人啊。我們是在怪政府無作為啊
作者: ak075 (顆顆)   2021-01-26 00:05:00
政府沒防堵,這事永遠都會發生,想靠民間公司根本不可能
作者: a44883   2021-01-26 00:13:00
台灣政府有存在過嘛?
作者: final01 (牛頓運動定律)   2021-01-26 00:25:00
領高薪不對嘛??整天喊政府你出嘴阿
作者: ss89162401 ( super8)   2021-01-26 00:34:00
陸資挖角就跳? 你他媽台灣公司怎不多給點錢
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2021-01-26 00:35:00
政府是要防堵什麼啊?補助每個工程師到年薪300萬?
作者: smallstitch (baw)   2021-01-26 00:35:00
沒人說領高薪不對。不喊政府喊誰?喊你嗎?
作者: lskqre456 (JAS)   2021-01-26 00:36:00
對啦 台灣工程師不該領高薪,給台廠壓榨天經地義^_^
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2021-01-26 00:37:00
好啦,喊政府幹麼?不然來說看看政府怎麼給高薪?說華為是軍系不正常,但是OPPO、匯頂呢?Google Qualcomm 前陣子挖一堆怎麼不喊一下
作者: smallstitch (baw)   2021-01-26 00:40:00
所以這篇只討論有陸方政府補助的企業啊。
作者: e12518166339 (耐綸)   2021-01-26 00:40:00
華為那時候真的很香,但我沒份,哭哭
作者: Skylegend (ICE)   2021-01-26 00:41:00
Nvidia也挖很兇
作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2021-01-26 00:42:00
直接說出訊崴不就好了。另外,貿易戰一直打,華為還是賺錢啊,當然發得出高薪。
作者: lantimes (lantimes)   2021-01-26 00:42:00
台灣價值呢?
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2021-01-26 00:42:00
匯頂,Oppo 算正常吧不要說台灣人,在中國分公司的員工被挖得才是兇
作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2021-01-26 00:44:00
華為的內部w3系統,還查得到竹北訊崴員工的資料。訊崴就是個明目張膽違法的公司。
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2021-01-26 00:45:00
最誇張的狀況是同一個職位每半年就換人,等不到校招好用的員工拼命操又不多給錢,搞得整個團隊都走人這個才是台商幹得出來的
作者: goodga ( )   2021-01-26 00:48:00
鑫澤 訊崴 還有哪個比較大間的陸資嗎 京東方該算嗎
作者: iwillfight (gogo)   2021-01-26 00:50:00
OPPO 不是也在竹北剛成立?
作者: wayne790614 (風暴來襲)   2021-01-26 00:57:00
當然存在過啊,國稅局永不缺席
作者: ppc ( )   2021-01-26 01:00:00
這樣才刺激MTK加薪 不好嗎 XD
作者: playkkk (飛逝的時光)   2021-01-26 01:03:00
MTK因此多發RSA留人有不好嗎?
作者: b777787 (冬瓜)   2021-01-26 01:08:00
爍X
作者: ken812025 (右名)   2021-01-26 01:13:00
以前嫌政府管太多 現在變成政府都不管 豪累
作者: MisterSmile (Mr.Smile)   2021-01-26 01:16:00
同樣能力的人在美國是陸資兩倍薪水,你怎不說美資挖角?
作者: dapple (dapple)   2021-01-26 01:29:00
如果政府出來禁止了 是不是又要被打工仔酸擋人財路
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2021-01-26 01:30:00
夢到一個趣聞 華X抓到內部貪污的主管 還分獎金給台灣海X的員工,政府根本不管好唄
作者: sunnyivan (不小心溺水的鯨魚)   2021-01-26 01:59:00
你怎知公司是給不出這個薪水還是不想給 錢都到老闆跟股東口袋吧
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2021-01-26 02:04:00
你要台灣政府做什麼?開戰?
作者: cunankimo (F5)   2021-01-26 02:21:00
先不管陸資 你MTK有追平高通的薪水 我就沒話說可是有嗎? 呵呵...
作者: slrmbenz (slrmbenz)   2021-01-26 03:05:00
陸資開放就跟ECFA和房價一樣打下來/停止沒好處又得罪人開放了就沒人有動力去關
作者: petercoin (彼得幣)   2021-01-26 03:19:00
我記得台灣高通薪水沒有很高啊...
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-01-26 05:01:00
一般還是比M高啦 但差距還好
作者: ShangLai (Shang)   2021-01-26 07:27:00
他們公司在我們公司旁,明明識別證掛的是訊崴,不是海思
作者: Rickyyy (Ricky)   2021-01-26 07:29:00
去吸他們的外匯,然後擺爛做出爛東西
作者: audibmw888 (AudiMan)   2021-01-26 07:39:00
各台廠的月薪公式都差不多啦,非人中龍鳳沒得談,很公道,呵呵。
作者: TsmcEE   2021-01-26 07:48:00
敝部被挖到哭哭 爽缺變賽缺
作者: cofrane (生日快樂~)   2021-01-26 07:55:00
樂見來挖角
作者: Samurai (aa)   2021-01-26 08:13:00
即戰力被挖不就是待遇沒給到位,不然幹嘛走,怪其他公司薪水高?
作者: AirLee (不屑雞雞隊)   2021-01-26 08:20:00
好的人才不加薪加好加滿 怪誰
作者: okpk3k (登登)   2021-01-26 08:38:00
上面的人還是很多不懂 什麼叫惡意挖角 它找主戰力來面試確定是人才 就必定要挖 怎麼挖?先問你現職年薪,就是要開得比現職更高 沒有在管行情的 這種不管成本就是要挖人的手段 沒有民間企業擋得住的
作者: Samurai (aa)   2021-01-26 08:39:00
樓上在講三小,挖角不開更高薪水怎麼挖
作者: kentin (小卑鄙)   2021-01-26 08:39:00
對啊台廠給不出薪水還怪人挖角
作者: okpk3k (登登)   2021-01-26 08:40:00
MTK當年用RSA綁人 其實也沒多很多 但就是留人的一個方法硬要被挖 是擋不住的...何況那時股價是現在的一半 倒是中美貿易戰開打 讓人不太敢跳陸資
作者: kentin (小卑鄙)   2021-01-26 08:40:00
大M現在被媒體捧上天的執行長當年一上來先砍職等加給
作者: Samurai (aa)   2021-01-26 08:40:00
還行情勒,共體時艱?
作者: okpk3k (登登)   2021-01-26 08:43:00
樓上去想想 為何政府要禁止陸資來台?多想到中共的惡意才能理解跟一般挖角的不同不然台灣開放陸資來台就好了啊 人才都有更好的待遇呢陸資來台 股價 房價 薪水 都可以飆高高呢! 到那時 光經濟因素就能統一了呢
作者: synth   2021-01-26 08:52:00
只聽過RSU, RSA 不是加密算法嗎
作者: Samurai (aa)   2021-01-26 08:53:00
台積就不怕你挖啊,說到底不就M競爭力不夠?整天意識形態勒索,這麼怕直接斷絕中國一切來往嘛,笑你不敢
作者: okpk3k (登登)   2021-01-26 08:57:00
台積也怕啊 你是外行人嗎?全世界有那麼多外資 為何政府只禁止陸資來台?就是因為中共想併台灣 這點國家安全意識你都沒有 跟你這種只想到自己能不能多拿點錢的思維 差太多
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2021-01-26 09:17:00
一定要跟中國劃那麼清楚,那以後台積電不要出貨給終端買方是中國人的產品好了。
作者: lijay (流雲)   2021-01-26 09:21:00
其實大M跳過去的實力都滿科科... 交手過就知道
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2021-01-26 09:22:00
Google 最近是按照 M 完整的SOC 組成有系統地在挖,跟
作者: crusoe (克魯梭晶片)   2021-01-26 09:22:00
人才挖角競爭不是資本世界很自然的事情嗎?
作者: lijay (流雲)   2021-01-26 09:23:00
18-19離開大M的幾乎都是15-16年收進來的雜魚 冗領分紅沒戰力 洗一波出去改善體質根本好事好嗎
作者: iamala (it depends)   2021-01-26 09:39:00
挖角是正常的,歷史上全明星隊也不是成功保證。上面的出來跑不是吃素的,別太擔心了。通常啦,我說通常,挖角有點像癌末吃仙丹,對於挖人的母公司,接下來走下坡的機會高些。
作者: Skylegend (ICE)   2021-01-26 09:44:00
這幾年美商挖人反而不像癌末,狀況大好台灣擴大經營,被挖未必都雜魚,我有看過資深被挖空,留下來剩15-16的你口中所謂雜魚的部門
作者: holydon (0.0)   2021-01-26 09:46:00
應該很多是人民幣難洗出來離開的吧
作者: lijay (流雲)   2021-01-26 09:59:00
大M對高手是很敢給 只是你不在巷子內不知道價碼多高 那真的不是輕易挖得動 極少數離開多半私人原因 大M戰力要是真被挖
作者: oneheat (等待)   2021-01-26 10:09:00
敢給?XDD...人家直接台幣換人民幣還在敢給靠川普禁令的公司說的底氣多強一樣
作者: Eric0605 (我還有點餓)   2021-01-26 10:20:00
陸商每次說人民幣換台幣 結果兩倍都出不起台幣換人民幣
作者: stevenyeh (steven)   2021-01-26 10:30:00
樓上, 可能因為妳不是keyman不要認為陸資會隨便收雜魚,10年前被台灣人騙得學聰明了
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2021-01-26 10:54:00
靠川普禁令的公司XD那專偷技術的公司怎麼有臉大聲
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2021-01-26 11:15:00
之前海思還沒有被川普搞之前,M某些部門都要參考麒麟旗艦的設計思維,誰抄誰還真的難說
作者: wcre (錡)   2021-01-26 12:26:00
重點是有其他公司挖,MTK才開始給福利?能給不給的慣老闆怪中國囉?都捧現金來挖角,中國是惡意,高通、HP、Dell算善意嗎?
作者: oneheat (等待)   2021-01-26 12:41:00
Google算善意還惡意?
作者: cunankimo (F5)   2021-01-26 12:50:00
發哥毛利多高?營業利益率多高?說給不起高薪是在騙小學生
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2021-01-26 13:07:00
M的營業利益率和毛利率之前和高通應該有一段差距
作者: leoloveivy (cried)   2021-01-26 13:09:00
人家強啊 不然還要再Mtk一打三喔
作者: CW46 (leo)   2021-01-26 13:13:00
O V 米 加 也是啊
作者: azaz12345 (仁)   2021-01-26 13:15:00
結論是大M被挖走的那批,大M就起死回生了..xD結論是大M被挖走那批後沒死,然後大M還起死回生了..xD
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-01-26 13:27:00
主要是M高層戰略布局真的正確,不代表被挖的就是庸才。庸才還能一堆被高薪挖,高通怎麼還沒倒 XD 真正的雜魚反而不敢離開吧
作者: azaz12345 (仁)   2021-01-26 13:33:00
其實根本沒有雜魚之說啊,只差有沒有想跳的動機吧
作者: kentin (小卑鄙)   2021-01-26 14:18:00
雜魚能進M怎麼是怪雜魚不是怪主管怎麼會讓雜魚進
作者: iwillfight (gogo)   2021-01-26 14:20:00
樓上這句說得好,雜魚為何可以進大M?
作者: Smile365Day (微笑)   2021-01-26 15:35:00
一堆進不去大M的才會說雜魚吧
作者: john97611017 (軟哥)   2021-01-26 15:43:00
挖角不是很正常嗎?假設陸資換成美商呢?
作者: okpk3k (登登)   2021-01-26 18:07:00
陸資換成美商 差可多了! 美國政府不會無限補助企業、美國上市企業財報透明公開、還有美國政府不會想要吞併台灣。如果陸資美資一樣 那台灣政府幹嘛不一起開放或一律禁止。
作者: swwhung (容光煥發...^^)   2021-01-26 18:09:00
我怎麼感覺 你對美國感覺良好 哈哈哈哈
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2021-01-26 22:01:00
美商挖走Architect傷害更大卻沒有關係....
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2021-01-27 00:02:00
大M股價起飛是靠川普 不會真的有人以為是靠大M自己吧
作者: ACDC69 (消失的淡香)   2021-01-27 03:28:00
自由市場本來就這樣,今天反過來,可能解放軍就直接包圍竹北辦公室動用一切國家力量驅逐
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-27 09:57:00
難道要政府限制你去陸資?那就換另一群人罵了好嗎
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2021-01-28 11:33:00
怪政府幹嘛 怪台灣企業給不起薪水留不住人啊中國企業難道就不會去矽谷挖人?又不是終身職 跳槽本來就很正常台灣企業過去十幾年薪資停滯 還有人幫企業說話 好笑過去20年台灣GDP沒成長嗎 需要共體時艱?? 笑話.

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