Re: [討論] 人才是不是真的都外流了

作者: havochuman (嗨嗨嗨嗨嗨嗨)   2020-08-29 18:32:26
※ 引述《vu04y94 (今)》之銘言:
: 底下那篇化工背景的去面M
: 推文就一堆人很驚訝
: 事實上就像主管說的
: 這幾年四大電資的都不夠收了
: 像台大電資大概有四成都出國
: 就算進去M 也是作個一兩年
: 邊補托福 GRE 畢竟待遇差很多
: 於是開始找工學院的進來
: 像是台大機械
: 很多人都拿到一線韌體的offer
: 比較好笑的是質疑他們能力的
: 軟韌體又不用太多電學知識
: 學校教的都是幾十年前的東西
: 跟工作也是兩碼子事
: 回到主題
: 這幾年米國科技業的待遇
: 跟本土商差距越拉越大
: 有能力的一個個都跑了
: 十年 二十年後就要跟傳產一樣了嗎...
人才外流這幾年大概
是一個高峰吧
你從教育部/科技部補助就看的出來
愛因斯坦計畫 哥倫布計畫
都是被迫灑錢希望鮭魚回流
代表政府注意到這個問題
因為很多研究員拿完補助出國
最後乾脆繼續留在國外不回來
但也沒招 就只能灑錢救
科技業算是台灣有競爭力的產業
其他甚麼生科財金那種外流才凶
認識很多純血112旅外歐美博士
根本不考慮回台工作
美加歐澳新
選一個去工作都是台灣3倍薪水
台灣幹40年 你在國外幹15年就打平了
至於你擔心的人才斷層
科技業一線廠
現在主力大概是5,6年級生吧
剛收的8年級生進去也是在打雜
要感受到人才斷層問題
可能要等8,9年級生當主力
那也是10幾年以後的事了....
嗯免煩腦啦
作者: py602270421 (Patty)   2020-08-29 18:38:00
科技業用股票留人比較好
作者: Csir (張胖胖)   2020-08-29 18:44:00
一樣工作30年年薪500萬 國內是台幣國外是美金
作者: nmjkluiop (nmjkluiop)   2020-08-29 18:47:00
樓上唬爛
作者: mecca (咩卡)   2020-08-29 18:51:00
去國外撈完再回台灣養老就好了 反正台灣超照顧老人
作者: kingfsg7326   2020-08-29 18:52:00
500萬美金 一年上億台幣 ㄎㄎ
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2020-08-29 18:53:00
五百萬美金是合夥人等級的大律師 會計師
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2020-08-29 18:56:00
同樓上所說,這種高階工作的差距會更明顯
作者: LEDG (雪去當兵)   2020-08-29 19:02:00
台灣幹40年的話,國外幹10年就可以了喔,還可以海外置產勒
作者: k1988771028 (阿虧)   2020-08-29 19:06:00
財經去美國念喔,一年就打包回台,opt都拿不到,不如唸MBA。商管去歐洲比較好,不過如果只會英文又哭哭。
作者: smallpsan (DURLAB)   2020-08-29 19:31:00
2樓還是去搞傳銷吧
作者: Dontco (東摳)   2020-08-29 19:42:00
真的能在美國拿千萬年薪的不多..然後歐洲的薪水其實跟台灣差異不大當然 如果你要看少數沒問題 但大家都是凡人阿 orz
作者: zard0819 (zard)   2020-08-29 19:49:00
人才什麼的都跟我無關 能讓我在台灣一年拿三百到五十歲其它就隨便
作者: centra (ukyo)   2020-08-29 19:55:00
國外砍人也很乾脆
作者: Baggio1125 (一體兩面)   2020-08-29 19:57:00
砍人遣散費也給的多呀
作者: bell1708 (橫山推)   2020-08-29 20:21:00
500萬美講幹話我也會
作者: ashyang (LMC)   2020-08-29 20:36:00
拿完補助去國外工作,再多錢也叫不回台灣啦!但是一生病就會回來台灣了
作者: leehao (32℃)   2020-08-29 20:37:00
國外稅很高的,實質存到的錢沒多太多
作者: wbw (wbw)   2020-08-29 20:41:00
500萬鎂以為在打MLB嗎?
作者: s755369 (雫物語)   2020-08-29 20:51:00
500萬鎂 唬爛不用錢XD
作者: tttkkk (學到。)   2020-08-29 21:03:00
比機率的話 在國外拿五十萬鎂確實比在台灣機率高 機會多講錯 500萬鎂
作者: AGATELINK   2020-08-29 21:11:00
一看就知道外行,新人才是主力,哪個5、6年級還跳下去做designers
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2020-08-29 21:17:00
正常吧!!台灣高階人才出國工作本來就正常....不出去才怪??
作者: Phane (儼然是公館地縛靈)   2020-08-29 21:23:00
56年級煮個頭,忙著卡位炒房等退休的的主力還差不多
作者: Archier (昨日洨篤)   2020-08-29 21:36:00
有領全球薪的人幹嘛留在臺灣賺代工錢XDDDD
作者: Cliffx   2020-08-29 22:04:00
5年級都要退休了還主力
作者: tnfshjcc (↖煞气a攜阿攜↘)   2020-08-29 22:06:00
台灣最大的問題就是這種看年齡文化在美國 有實力的五年就當team leader 10年就VP
作者: Godmyfriend (XD)   2020-08-29 22:26:00
主力5、6年級生? 你是指米蟲主力吧
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-08-29 22:52:00
@@ 六年級出腦的比較多,一堆人嗆主管很好當,結果自己上位開會連話都說不好
作者: peter9s3b   2020-08-29 22:53:00
年齡跟戰力真的不相關...新人同事1年抵資深3年產出,薪水拿資深1/2,然後研替一過他就去米國了...
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-08-29 22:53:00
明明全世界都很看年資
作者: pupucar (knock!knock!)   2020-08-29 22:59:00
5 6年級是主力沒錯啊,炒房的主力 哈哈哈
作者: tnfshjcc (↖煞气a攜阿攜↘)   2020-08-29 23:09:00
美國真的不看年資 尤其軟體業 不信就快來吧去亞馬面試HR都很自信地說 非競爭對手的年資他們不算
作者: charliebitme (查理咬我)   2020-08-29 23:11:00
5 6年級主力?那些在公司裝忙搞鬥爭的嗎?
作者: hobbes (go! Chen)   2020-08-29 23:35:00
5,6年級是薪水主力,內部鬥爭的主力沒有錯
作者: samm3320 (sam)   2020-08-29 23:52:00
7年級被消失QQ
作者: Mystiarun (鳥になる)   2020-08-30 00:20:00
7年級一直都是消失的一群啊
作者: august64 (august64)   2020-08-30 00:24:00
人才外流是很嚴重沒錯但是流去歐美白人國家外商的算少數大多數是流去陸資了所以民進黨實施分紅費用化真的搞死台灣科技業民進黨實施分紅費用化後的台灣科技業待遇水準連陸資公司都可以輕易肆無忌憚的挖走台灣的人才5 6年級還沒遇到民進黨實施分紅費用化之前幾乎只要進園區不管四大四中科技大學人人都能畢業後第二年就年薪250但是所得稅大多只要繳6%頂多少數破300的要繳13% 7年級的就可憐了一畢業就遇到民進黨實施分紅費用化即使是四大資電碩士畢業後第三年大多數連150年收都沒有但所得稅卻繳的比民進黨實施分紅費用化前年收300的還多 當然只能往外商跑了 不過歐美白人國家外商在台灣開的缺少之又少大多數還是只能往陸資去菻H中共一定很感謝民進黨實施分紅費用化讓陸資可以用很低的成本就輕易挖到台灣四大資電的優秀人才要不然陸資的薪資水準根本挖不動民進黨實施分紅費用化前的園區工程師
作者: s942816   2020-08-30 00:49:00
6真的很多無能貪婪又懶散,只會搞骯髒手段,耍無賴的垃圾
作者: bigbigfrog (摳摳)   2020-08-30 00:51:00
五六年級是領薪主力
作者: s3f4e9g6aa7 (香腸男孩)   2020-08-30 00:52:00
某樓是悲憤錯亂嗎
作者: tttkkk (學到。)   2020-08-30 01:07:00
六年級有領到幾年股票 分紅費用化之後薪資也倒退停滯了在那之後 六、七年級是做得最累薪水最不匹配的一群只是六年級前段班還有拿到一點甜頭 買到房價起飛前的房子七年級之後是直接看不到房價車尾燈
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2020-08-30 02:11:00
分紅費用化怪民進黨XDDD國際會計準則IFRS中相關要求才是造成分紅費用化的主因,你換甚麼黨來都一樣。
作者: frankliang (法克梁)   2020-08-30 02:27:00
陸資真的挖台勞挖超兇 便宜又好用
作者: jim543000 (玄黃無極)   2020-08-30 02:38:00
現在還是很多67年級還是在努力阿 一堆小菜鳥
作者: tttkkk (學到。)   2020-08-30 03:07:00
其實六、七年級很多已經爬不上去 上面卡位的已經占滿滿
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2020-08-30 03:41:00
歐洲工時只有台灣七成!!!我們還在加班沒加班費的生活
作者: Alphaz (@@)   2020-08-30 06:53:00
一堆賣國賊還敢用健保
作者: npkalala   2020-08-30 07:40:00
其實七年級才是外流的主力,上面大家原因都講很多了
作者: king123 (神秘人)   2020-08-30 08:12:00
幾間龍頭企業的平均年齡不都三十出頭而已嗎 都快八年級了
作者: arctheload (亞克)   2020-08-30 08:21:00
低薪高房價繼續下去只會更糟,不只科技業 連金融業也是如此
作者: guteres (走出自己的路)   2020-08-30 08:34:00
不能怪別人,等你當老闆一樣給別人低的薪水。新人進來也不會好好教
作者: s942816   2020-08-30 08:47:00
6年紀悲憤崩潰
作者: setunarx (嚕嚕)   2020-08-30 08:49:00
台灣新人起薪已經9萬不是嗎?那些不愛台灣的人離開台灣也好啦。
作者: atpx (秋雨的心情)   2020-08-30 08:49:00
公司不擴編, 薪水沒漲, 老的還想賺不想走, 新的就上不去無解. 總歸來說就是台灣企業經營停滯
作者: s942816   2020-08-30 08:56:00
公司不擴編不就是上位的老人無能,吸光資金,公司才無法擴展。汰換垃圾老人比較實在
作者: qazxsw123 (小新)   2020-08-30 09:21:00
5年級生都準備退休了,還主力==?你真的是業界的人嗎
作者: samm3320 (sam)   2020-08-30 09:39:00
ERR某樓以為中國分紅沒費用化嗎? 中美日韓全都分紅費用化好嗎,被挖走是企業的問題
作者: Eriri (英梨梨)   2020-08-30 10:02:00
其實愛因斯坦/哥倫布 說真的也沒多少 請不回多少人 而且請回去的也未必是有能力的 政府純粹只是要面子 要數字好看根本沒打算也沒辦法從根本了解問題 解決問題
作者: f22raptor (Alphago)   2020-08-30 10:10:00
頂尖專業人才在美國生活真的好太多了,賺個10年財富自由買莊園玩遊艇,輕鬆愜意的人生就從勇敢出國念碩博開始只要敢衝,美國電影裡的生活就近在咫尺
作者: cht1234 (cht1234)   2020-08-30 10:15:00
認識一些人都直接念完書去大陸,時代變了
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-08-30 10:42:00
頂尖專業的人才從來就很少年輕還在台灣的
作者: samm3320 (sam)   2020-08-30 10:51:00
不過能在西岸生存的人才本來就很難留國內,這各國都一樣美國吸引力太大了
作者: luche (luche)   2020-08-30 11:23:00
歹丸灑錢計畫只是圈錢給有些能力的財團 其次要大舉引進外勞當各種財務缺口的墊背
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2020-08-30 11:29:00
政府再怎麼做,就跟棒球一樣,能上MLB的不會回來,台灣也一樣,如果能在FAANG工作,誰會想回來?
作者: alchemic (煉金士)   2020-08-30 11:36:00
就費用分紅化後,薪資一點都沒吸引力,菁英當然想出國
作者: Eriri (英梨梨)   2020-08-30 11:41:00
這就是問題 很多不在fanng或其他名校名企業工作的人 也很優秀 但台灣政府可能看不上眼不講fanng工作 現在海外學子要面對中國人競爭 能在頂尖學校做研究的台灣人越來越少 有能力在國外當上教授的更少 但台灣政府眼中只希望這種等級的回來 然而這種等級的往往也不見得想回去 最後就是 想回去的不一定回的去 想請回的不想回去
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-08-30 12:23:00
分紅化前那些本來有能力在國外喊價的也不會選擇留在台灣,留在台灣工作能在美國喊價的人沒幾個。
作者: iiiikkk (allection)   2020-08-30 12:28:00
樓上道出事實
作者: XJY13 (You'll never walk alone)   2020-08-30 12:44:00
5 6年級的標準領薪動嘴講幹話 789就是聽命行事人才也會被他們磨掉 不如在歐美日工作
作者: august64 (august64)   2020-08-30 12:51:00
嘖嘖版上民進黨黨工覺青cosplay園區工程師發言的人還真多
作者: eason77 (eason)   2020-08-30 13:03:00
台灣幹了四十年,你還是買不起房子
作者: joknight (風車巨人)   2020-08-30 13:06:00
台灣谷歌不是開很多缺
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-08-30 13:09:00
august64 叫台灣政府不要管IFRS不就好?
作者: b777787 (冬瓜)   2020-08-30 13:15:00
4%總是 活在自己世界 QQ 別人都是黨工蟑螂。4%不是
作者: peter9s3b   2020-08-30 14:18:00
啊選擇去美國,不就台灣薪水低or被壓制沒發展。說能力什麼的,米國搞cs也不是人人都天才,一般人就多想出去的問題而已。
作者: gaea0127 (Taiwan's Zangief)   2020-08-30 14:44:00
台灣谷歌的薪水是照在地標準給,不是照美國
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-08-30 15:04:00
因為純軟在台灣永遠是細漢ㄟ,在米國找到新天地,就來笑台灣純硬的低收入戶,如此而已。另外只能在台灣拿23K的,幻想去米國拿年薪破兆的也都是在台23K的,絕不可能是什麼在台書卷之類的
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-08-30 15:14:00
在美國搞CS又不是人人都好,也是有台灣人去美國搞CS活得比在台灣還辛苦騎虎難下的
作者: f22raptor (Alphago)   2020-08-30 15:21:00
反正混不好的就不是人才 就這樣如果真的是人才怎麼可能混不好
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-08-30 15:25:00
能在美國混的不錯的,這種在台灣基本上不會差,起碼都拿跟一線IC廠差不多,結果一堆連一線數字都沒的在台魯蛇,在那邊幻想自己買張機票去美國就是首富了
作者: abcandy   2020-08-30 15:36:00
此言差矣,在臺灣混得不錯了不起年薪400萬頂天,在fanng可是年薪一千,兩千
作者: quartics (Smart is the new Sexy)   2020-08-30 16:10:00
白癡才會吧問題推給分紅費用化,台灣一堆公司管理不善,還是只知人海戰術,不會提升管理以及研發效率,最後就是大鍋飯,厲害的人出不了頭當然跑
作者: lassladeasd (胡家粄條)   2020-08-30 16:53:00
美國文組轉cs都能領15萬鎂 台灣文組只能吃屎不過15w-6w稅-4w房租已經沒剩多少https://i.imgur.com/7965MY9.png#1SMc_XDI (Oversea_Job)
作者: sameil (charles)   2020-08-30 19:20:00
竟然說5 6年紀是主力,笑死 XD
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2020-08-30 20:43:00
就說了分紅費用化不是原因,而是結果。連前後因果root cause都分不清楚... 呵呵繼續活在你的黨工幻想世界吧
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2020-08-30 22:35:00
土博現在耶一堆千里馬計畫出國做完研究久不回來的..
作者: Eriri (英梨梨)   2020-08-30 22:50:00
算了吧 前幾年Fanng根本沒很難進 一堆在台灣進不了一線ic廠的 出國讀過碩士 多花個兩年 就進去Fanng了
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-08-30 23:03:00
一堆是多一堆啊?有數據可以分享嗎?CS是超級熱沒錯,但是光是多花兩年讀碩士這件事就沒一堆了
作者: jason320 (Osaka)   2020-08-31 05:43:00
你在唬爛 歐洲薪水並沒有比台灣高
作者: matyih (mat)   2020-08-31 06:00:00
真的是一堆,一間裡面台灣人社團都300人起跳實際只會更多
作者: she30336 (wilhelmine)   2020-08-31 07:33:00
89年級都受不了56年級不幹事跑光了
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-08-31 09:39:00
要我說,8年級也有整天不知道在瞎忙什麼,產生還不如老廢物十分之一的人
作者: wcre (錡)   2020-08-31 15:12:00
500萬鎂沒問題的啦,陳偉殷年薪都有1500萬鎂了
作者: stosto (樹多)   2020-09-02 03:56:00
不是主力 是主管

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