Re: [討論] 小leader但沒職稱

作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2020-07-20 18:14:44
不是啊,阿風大哥
今天你的文章是兩個結論:
1.沒實權的小主管分配完工作後再請示主管批核。
2.事情很多很趕的時候,列出優先次序,先做最趕的。
這兩點不是很基本的認知嗎?
在社會上打滾過幾年的應該基本上都有這個認知,撇除那些拿雞毛當令箭的人,那些雞毛人大概也令不出將軍府。令出得了將軍府的人也不會上來發問。
我以為我們的認知是,主管早就知道工作分配,也批核了或收信了。但是主管自己也叫不動員工,或是無視,放任無實權的小主管在那邊燒,啊不是還叫小主管去跟員工們搏感情,這根本直接無視啊。
還有你說的列優先次序,這不也是很基本的認知?大家反而最常遇到的是優先次序朝令夕改,或是每個都很急我全都要,我以為我們的認知是這種情況。結果你說列優先級先做三個最趕的,基本上這認知就不同了吧?
作者: philip2364 (San)   2020-07-20 18:39:00
主管都不急了,你幹嘛急XD主管真的叫不動底下員工,還是不想叫,還是不急著叫?
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2020-07-20 18:55:00
管他是哪種,原PO遇到的是主管早就知道來龍去脈,但是叫你去搏感情勸人做事
作者: Qcloud (Direction)   2020-07-20 19:10:00
重點是CC主管,他們最後叫不動也不甘你的事政治的基本就是把後路留好
作者: sayya2311 (ya)   2020-07-20 19:17:00
是小leader ? 還是假leader?
作者: pujos (lks)   2020-07-20 19:22:00
現實是...CC主管有用就不需要你這個中間人通常主管只是其他資深的同梯,甚至小的才會有這種情況,需要“其他”人去追
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2020-07-20 19:23:00
我倒是很好奇有誰分配工作不會CC主管?
作者: pujos (lks)   2020-07-20 19:23:00
因為他去搞僵不合適,追進度也不合適Zzz然後...沒意外,進度追不出來,就電你出氣還A同事進度落後勒XDDDD
作者: SmallpTsai (Smallp Tsai)   2020-07-20 19:32:00
人家在講方向,你在講執行
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2020-07-20 19:35:00
大家都看出來主管不想幹髒活,所以才有這種「小主管」,但哪個主管不是從這種「小主管」升上去的。
作者: Qcloud (Direction)   2020-07-20 20:09:00
哇賽,世界奇觀耶,y大,你的邏輯真的棒到不行。有權的小主管並不需要CC大主管,前幾大的豬屎屋都待過了,大主管看到這種信會翻臉吧,自己能解決的事情寄信來煩我幹嘛你還要繼續繞圈圈嗎?重點是有沒有權,沒權要麻人要麻搞政治啊不想走就搞政治自保、事情做不出來就算啦
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2020-07-20 20:22:00
拜託,現在小主管就是沒權而且主管也不給權才上來問。有權還需要上來問?
作者: Ratucao   2020-07-20 20:23:00
其實最討人厭的還不是那種不聞不問的 就遇過有種主管事先跟他討論A方案獲得同意後就像底下發令下去 結果自己又回
作者: Qcloud (Direction)   2020-07-20 20:26:00
不就發文教你怎麼寫信了嗎?怎麼寫個漂亮的信耶,你老闆分配工作的時候CC過你大老闆嗎?
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2020-07-20 20:26:00
真的有這種這麼不挺leader的主管喔...
作者: Ratucao   2020-07-20 20:26:00
email說他覺得B方案比較好 出爾反爾扯人後腿的更是惡劣
作者: Qcloud (Direction)   2020-07-20 20:27:00
還是只能像你一樣檢討原原po能力不好,怎麼不去更好的公司工作
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2020-07-20 20:35:00
我笑了,居然覺得大家都不知道要CC,而且有沒有用還未知數勒,以為換個文體寫就有用?
作者: Qcloud (Direction)   2020-07-20 20:40:00
所以你待的公司分配工作要CC大主管喔XD
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2020-07-20 20:40:00
你有沒有看過原文啊,主管都叫小主管去跟同事搏感情了。換個文體CC就有用那我敗給你你的預設立場就是小主管沒有CC所以叫不動,CC完就叫的動了萬事如意殊不知這招多少小主管早就用過了沒用才有這些問題出來
作者: Qcloud (Direction)   2020-07-20 20:47:00
沒用就沒用啊,都轉信給你你也不管就大家一起擺爛啊XD。這招從頭到尾都是政治,做不做好事是其次好嗎
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2020-07-20 21:06:00
如果大家一起擺爛不用負責當然很好,但你太天真了,最後一定是小主管負責都想得很天真「我有轉信啊,轉信沒用就大家一起擺爛啊」。這麼簡單就好了,主管早就擺明了:「叫你來解決問題的,不是讓你CC我或問我怎麼辦的。同事不做你小主管要去搏感情啊」
作者: Qcloud (Direction)   2020-07-20 21:11:00
哈哈哈,不見得喔,有時候證據留的夠多上下的人都可以一起燒喔。繞了一圈你又來了,上一篇有說這招100%解決問題嗎XD
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2020-07-20 21:14:00
又來了,現在人家原發文者就是在問怎麼辦,啊你說「留證據大家一起燒啊」那跟我說「換公司啊」有什麼兩樣?怎麼我就是何不食肉糜,啊你的方法就不是肉糜喔XDDCC真的大家都會沒什麼特別的。你從頭到尾都以為CC完就沒事大家一起燒就ok。輪別人講換公司就是肉糜
作者: Qcloud (Direction)   2020-07-20 21:19:00
好累喔,上一篇開文就寫,先求自保跟累積籌碼喔,這從頭到尾都在累積自己的籌碼,萬一出事要嗎麻就自保,要推我去死就大家一起來玩火。看不懂就回去再看十次,跟你這種做不下去就還回家念書提升自己去美商啊同一個級別?給建議給有用一點的好嗎?
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2020-07-20 21:25:00
這個大家都知道了好嗎,我早就說了認知根本不同,你以為小主管沒CC,結果人家搞不好早就CC了但沒用上來問人,你才在那邊說啊我這方法是叫你自保。欸自保大家都會不用特別教好嗎。引經據典長篇大論還以為有什麼特殊見解,結果只是CC自保以為大家都傻傻不會自保?我的認知是,一般人早就自保了,不過人家想更進一步解決問題才來發問。啊你還在那邊說要自保啊這種大家都知道的事還覺得自己講得很有道理。如果只是想自保然後擺爛一起燒誰不會,想一起燒還需要上來發問?你的認知是:「yama都不懂自保只會要人換公司。」
作者: tnfshjcc (↖煞气a攜阿攜↘)   2020-07-20 21:34:00
在美國作SWE兩年了 一封email都沒發 已經忘記CC是何物
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2020-07-20 21:38:00
樓上你這樣會被說何不食肉糜喔我回文也是說照理大家應該會跟著issue tracker工作,沒人在用email交辦也沒人在用考績分配工作的,結果被說肉糜而且像issue tracker這種很通用的專案管理工具根本不是只有SW在用好嗎。土木工程也在用。issue tracker本身的紀錄就可以拿來自保了而且所有人包含主管都看得到內容。我在介紹這種東西可以拿來用然後我們是怎麼用,結果你一直跳針電郵CC自保。兩個平行世界真的很難溝通一邊在介紹這邊有個工具可以解決你的問題然後我們是怎麼使用。另外一邊跳針肉糜CC自保。很像是太空時代在跟石器時代講話。
作者: erial (erial)   2020-07-20 22:32:00
我自己分配部門業務大概三封只有一封會給直屬,五封只有一封會給大頭,幹嘛每封給
作者: philip2364 (San)   2020-07-20 22:34:00
你們到底在吵什麼…我一開始不就說了嗎…我那個問號是反諷啊…
作者: tnfshjcc (↖煞气a攜阿攜↘)   2020-07-21 02:48:00
在台灣工作時覺得工程師也要搞政治很正常 結果到美國後爽到都懶得上來Tech_Job板回文了
作者: bery (該睡了= =)   2020-07-21 09:00:00
你有啥更具體更好的方式?
作者: tnfshjcc (↖煞气a攜阿攜↘)   2020-07-21 09:22:00
寫email在SWE被視為是overhead 對生產力是下降的工程師寫的是document或code主管要盡量讓工程師不要被overhead拖住每兩週的sprint retro 主管都會問說有沒有跨部門的溝通佔據了我們的工作時間 如果有 就escalate給他
作者: seraphwind (阿風)   2020-07-21 10:06:00
美國工人都很貴了何況是工程師,開玩笑你在台灣也捨不得花錢請律師只陪你抬槓啊台灣國策就是人力必須賤價才能做加工出口生意才有順差去買資源養活2300萬人。工程師隨便凹吃到飽
作者: clarkman (涼雨)   2020-07-21 10:45:00
這篇講的是事實,多的是丟給小leader自生自滅的主管,出事也是推給小leader基本上要是有權或給主管有用,就不會那麼多小leader痛苦了大一點的公司很多事情是跨team或BU, 更多的是CC自己和對方主管,對方主管不鳥,自己主管也不想去吵的狀況
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2020-07-21 10:53:00
Seraphwind的想法就是台灣工程師就便宜不需要用太好的東西,用email CC就好,當有其他人介紹比較好的東西就說是肉糜自己滿嘴美國高大上人工貴台灣便宜,換別人說就是肉糜批孔雀羽毛
作者: tnfshjcc (↖煞气a攜阿攜↘)   2020-07-21 11:01:00
需要構造改革吧

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