Re: [新聞] 獨/廣達電腦霸凌孕婦輕罰2萬 考績吃丙

作者: villagermess (我是女生)   2020-07-03 20:52:31
好奇問個問題
ABC 要排考績甲乙丙 總共10萬分紅
A: 配合加班 效率OK 還可以跟主管share C的育嬰假loading.
B: 配合加班 效率普通 不願意多做C的育嬰假
C: 配合加班 效率普通 可以cover 當需要的時候 一年中 一半在育嬰假
大家怎分紅呢
ABC: 6/3/1?
※ 引述《calgari (Cal)》之銘言:
: 看到還是有許多人在糾結"產出"變低所以"考績"應該差
: 就很想再來分享推廣一下我認為正確的觀念
: 今天公司給你的福利或是政府規定要有的福利,
: 你去用他, 就不應該要影響到你的考績,
: 不然公司就不要去放這個福利在制度上.
: 公司給你一年N天假, 公司就不應該因為你用了這N天假覺得你產出低,
: 公司讓你在公司玩社團, 你玩了社團, 就不應該判定你因此產出降低,
: 公司讓你去員工旅遊, 你去玩了也申請了經費, 就不應該從你該有的獎金扣,
: 公司擺了咖啡機讓你下午去泡咖啡,
: 你天天去泡, 就不該拿你喝咖啡的時間來算損失了多少工時,
: 要這樣計較你就不要放那台咖啡機在那.
: 政府規定生孩子就是要給多少天假, 且不得依此影響考績,
: 那公司就是該給你這麼多天假, 且不得依此影響考績.
: 政府規定家裡有喪事就是要給多少天假,
: 那公司就是該給你這麼多天假, 也不得依此影響考績.
: 為什麼?
: 因為無論是公司給的還是政府給的, 那都是你的權利!
: 在我們公司, 每周都要在系統上log你在不同project上用掉的工時,
: 讓公司統計每個project需要多少資源, 是否需要再增加資源等等,
: : 那就讓領頭的人step down換個知道怎麼做的人當家阿,
: : 這麼多年都沒辦法往上拉revenue, 只會往下拉cost的話,
: : 就代表著領頭的人不適合這個位置不是嗎?
作者: LSgay5566 (麗萱小妹)   2020-07-03 21:19:00
效率ok 跟效率普通的差別在哪
作者: apttman (批踢踢人)   2020-07-03 21:31:00
育嬰假不用打考績是聽不懂是不是請假沒薪水沒領分紅,為什麼還要打考績
作者: dobeqoo (問候)   2020-07-03 21:32:00
7/3/0.依法行政請育嬰假的話,公司也可以依法行政沒必要給分紅。沒考績那也不參加分紅,應該的。
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2020-07-03 21:36:00
真的都是外人喊爽的,對系統廠這種年薪裡面分紅佔很大比例的分紅0只會讓女生更不敢請育嬰假
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 21:37:00
我是覺得請假考績歸零太誇張拉 搞得好像你那6個月上班產出=0一樣 如果那半年的產出有達標 標準考績是2個月拿1個月才是正常好嗎 多的1個月讓其他2個同事分
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2020-07-03 21:38:00
先把強制吃餅制度拿掉就好啦
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 21:38:00
況且沒考績的標準做法是請假那半年不打考績 有上班那半年可以打考績好嗎 甚麼沒考績 考績直接歸零 這邏輯真是讓我大開眼界
作者: james0146   2020-07-03 21:39:00
魚與熊掌不可兼得 你在休育嬰假到底跟人家要求什麼分紅 我也是不懂 明明人不在公司 也沒有工作產出卻要求跟有產出的一樣 有分紅.....
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2020-07-03 21:42:00
樓上,因為有些公司一年只有一次分紅,育嬰假也不是一定請滿
作者: Homedoni   2020-07-03 21:42:00
你幫請產假育嬰假的人cover半年的loading 然後分幾萬塊問號
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 21:42:00
邏輯大爆死了是不是啊 你有半年有工作有產出 然後不能拿獎勵?考績本來就是工作產出所得 說不能拿獎勵的都不會覺得哪裡有問題喔
作者: dobeqoo (問候)   2020-07-03 21:42:00
有上班的月/季當然可以比考績領分紅,請假的部分就不打考績不分紅。
作者: james0146   2020-07-03 21:43:00
還有產假是有薪水的 育嬰假半年也是有六成薪資的 這樣還不好嗎 不用工作 有錢可以領
作者: Homedoni   2020-07-03 21:43:00
怎不把這半年薪水發出來給這個人
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 21:43:00
產假薪水是政府給的不是公司出的 到底在說三小啊
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2020-07-03 21:44:00
把育嬰假的錢拿來講真的是不知道在講什麼了…
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 21:44:00
孕婦請假時候的薪水拿出來給cover的同事啊 被公司A成這樣還要幫公司講話 是怎樣?
作者: james0146   2020-07-03 21:45:00
產假薪水是公司給全薪 勞保局的是生育給付好嗎?不信你自己上網查
作者: dobeqoo (問候)   2020-07-03 21:46:00
有點邏輯吧,一般產出平常就用薪水給了報酬好嗎?產出高於預期,高於平均才領獎金,很難懂嗎?
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2020-07-03 21:46:00
所以為什麼會扯到生育給付了?
作者: james0146   2020-07-03 21:46:00
我是說產假的薪水是公司要給的啦 !你看清楚點 勞保局給的叫生育給付
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2020-07-03 21:47:00
你說的全世界都懂阿 但生育給付跟這件事有什麼關係
作者: james0146   2020-07-03 21:48:00
那你休產假期間 人不在公司 沒產出 卻想要分紅 這不是很怪嗎?
作者: dobeqoo (問候)   2020-07-03 21:50:00
james邏輯正確。依法休假,那公司依法薪水有給到就好,分紅本來就沒在僱傭契約裡面。
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2020-07-03 21:50:00
其實大家討論都沒在一個基準點上啦 有的公司分紅每季拿,有些一年只拿一次,請育嬰假也不是請一年,也不見得請滿半年
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 21:51:00
育嬰假是無薪水的 6成是勞保付的 到底在誤導三小這文章舉例在講育嬰假 亂跳跳到產假去 到底在跳啥
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2020-07-03 21:53:00
其實本來就跟生育給付無關,這本來就是該拿的,而不是拿來鞭說你有了這筆錢還想拿分紅
作者: b122771 (旅越張大師)   2020-07-03 21:53:00
真是奴慣了
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2020-07-03 21:54:00
這個根本不該再加進來討論
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 21:54:00
工作負荷太重 錢沒變多 原罪在你老闆 在那裡戰孕婦真的很好笑孕婦在有上班的半年內 有達到績效 就是又資格拿那半年的分紅 說甚麼有請假沒績效沒分紅根本是歪理說甚麼產出超出預期才有資格領分紅的更好笑 你每個月kpi的指標全部都是超出100%?真是騙笑 騙人沒做過案子嗎被案子進度追著跑到喘不過氣 還能有產出超標 真是笑死我
作者: ebeta (回台後時間不夠用)   2020-07-03 22:00:00
按你的邏輯,那請喪假、婚假、特休彈休休滿的是不是也要考績吃丙,也是放很長的假哦!
作者: onomedu (edu)   2020-07-03 22:01:00
紅人不用多做,只要做老板需要就好重點是老板需要什麼,而能解決老板問題的人拿最多
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2020-07-03 22:04:00
那更怪,臺面上一推抱大腿不做事的或賠更多的拿更多解決老板問題通常是被老板解決吧
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 22:06:00
解決老闆問題=幫老闆解決有問題的人 懂了吧?
作者: dobeqoo (問候)   2020-07-03 22:07:00
本來就是啊,除非天賦異稟,請長假貢獻還能贏過其他人;
作者: saladim (殺拉頂)   2020-07-03 22:09:00
打考績時若不跟其他人比要怎麼打....外商也是會比.....
作者: onomedu (edu)   2020-07-03 22:09:00
解決老板問題跟抱老板大腿會一樣?老板問題通常是更上層老板問題
作者: sssh9300662 (煩惱)   2020-07-03 22:12:00
沒人說不給分紅啊 只是依照烤雞 是在跳針啥??烤雞就看是季度還年度啊 如果是每月那還有討論空間
作者: qrzgg (Goo)   2020-07-03 22:18:00
考績-甲乙乙 ,分紅-622育嬰假放一半扣下來實得6萬 2萬 1萬
作者: Mensholaten (REAL)   2020-07-03 22:21:00
不用交接 工作同事share 最後錢拿少一樣有意見 厲害
作者: saladim (殺拉頂)   2020-07-03 22:22:00
到底什麼是達到績效?
作者: loveyanzi03 (隱形人)   2020-07-03 22:22:00
又想亂舉例帶風向
作者: panbanana (香蕉猴子)   2020-07-03 22:28:00
笑死有人天真的以為請假不會扣績效沒打考績本來就不能領分紅,公司不是慈善事業好嗎?小朋友
作者: vivian02100 (vivian)   2020-07-03 22:28:00
有人又確信孕婦產假都沒交接哦?都片面之詞而已。那我也能想是同事或主管在孕婦想交接的時候,不願意早一點慢慢接過來,結果等到孕婦身體突然有狀況一時接不了這樣啊
作者: saladim (殺拉頂)   2020-07-03 22:29:00
實務上懷孕了會多久跟主管說?
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 22:30:00
真的有人被公司洗腦到沒救了 為什麼請假就不能打考績???考績說穿了不過是分數 拿多少分領多少獎 分數依據就是你的每個月kpi指標
作者: vivian02100 (vivian)   2020-07-03 22:31:00
產假期間不打考績不分紅OK可接收啊,請問是哪裡看到孕婦說我全都要???但沒請假的那半年,分紅還是要這半年的績效算給人家啊。
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 22:32:00
績效有沒有達標還要人家教 你才知道?
作者: panbanana (香蕉猴子)   2020-07-03 22:34:00
請問績效是半年打一次嗎?
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 22:34:00
請假期間不打考績 不代表有上班的那半年不能打考績 請假期間不領分紅 不代表有上班的那半年不能領分紅 邏輯死光了是嗎?問績效半年打一次的更好笑 新人未滿一年績效怎麼領 公司沒規矩喔 說笑話嗎 未滿一年不能領分紅表示你公司領分紅制度有問題 懂嗎?
作者: ebeta (回台後時間不夠用)   2020-07-03 22:39:00
台灣奴工跟慣老闆的邏輯就是,你只要有請假跟不無料加班,考績就不能好要吃餅啊!剛出社會的時候辦公室都沒人敢請假,連病假都不敢,請假一副罪該萬死,無薪假過後這垃圾觀念才被矯正過來
作者: saladim (殺拉頂)   2020-07-03 22:40:00
績效怎麼打多久打一次是每家不同啦 真的有不用跟別部比的
作者: panbanana (香蕉猴子)   2020-07-03 22:41:00
你產出有大過請假嗎,不然憑什麼績效好?
作者: saladim (殺拉頂)   2020-07-03 22:41:00
不過說真的 連外商各個bu帶給公司多少錢對獎金都有影響所以達標只是說在同一部門可以領滿 但總體可能下降而且也絕對有排出百分比排行....只是不會到馬上PIP
作者: Mensholaten (REAL)   2020-07-03 22:45:00
半年產出就比別人一年多 也是可以領的好啊 能力相當的話排名後面也很正常吧 所以自認能力高別人一截的話有什麼好擔心的
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 22:45:00
我是覺得邏輯大爆死的人沒資格在那裡跟人家談甚麼產出績效啦 每個論點你都講不贏 是要跟人講甚麼?安靜一點不要出來丟臉 乖乖當奴隸不好嗎?半年產出只有別人一半 那你就只領別人一半獎金 半年產出比別人多 你就領比別人多 很難懂?不懂就閉嘴吧
作者: saladim (殺拉頂)   2020-07-03 22:47:00
有趣的一點可以思考的是 在等級越高的公司 想用半年超越別人用更多時間的產出 那就是真強者了 因為同事都是頂級高手 一則以喜一則以憂阿 喜的是台灣高手真多 只是都在外商(照前面的文看來) XDDD 蠻有趣的
作者: panbanana (香蕉猴子)   2020-07-03 22:51:00
所以我說如果你的產出大於你的請假,績效好我沒意見,那你要領一半那就吃丙有什麼問題嗎?看懂邏輯好嗎
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 22:56:00
邏輯大爆死的人在那裡跟人討論產出大於請假 XDDD 孕婦請假的半年是不算績效的 不算績效是要算甚麼產出?有上班的那半年產出達標 績效正常然後要吃丙 邏輯死光了是嗎?
作者: Mensholaten (REAL)   2020-07-03 22:57:00
正常公司 吃丙不會完全沒錢 吃丙就等於妳少拿半年不在的分紅 這都是假設所有人能力相當 所以不要再跳針了
作者: s06yji3 (阿南)   2020-07-03 22:58:00
假設所有人能力相當就是個大問題
作者: panbanana (香蕉猴子)   2020-07-03 22:59:00
不然呢,難道考績甲,然後分紅是人家的一半?可笑到是不用PIP趕人走
作者: vivian02100 (vivian)   2020-07-03 22:59:00
是不知道績效就算給甲分紅算3個月好了,也是可以按出勤日數/365天算比例給的嗎,不然貴公司是都給半年內的新人吃餅嗎?
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2020-07-03 22:59:00
假設能力相當不會是大問題,長久來看極端強的早就跳了
作者: lkk0752 (毫無反應,只是個300)   2020-07-03 23:00:00
631?你這是騎士孕婦喔
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 23:01:00
你可以選擇不打考績 分紅只有一半 腦袋這麼死 難怪邏輯這樣 公司收你這樣的人當員工也是蠻慘的可憐吶 公司打考績不透明 員工不知道怎樣打考績還能沾沾自喜笑別人處理考績的方法很多 不是丙就是甲的想法真是猛 貴司打考績的方法也是讓我大開眼界
作者: s06yji3 (阿南)   2020-07-03 23:07:00
極端強會跳是因為其他公司福利的問題而不是考績的問題啊。不然google極端強的員工要跳去哪裡?雅馬遜?
作者: saladim (殺拉頂)   2020-07-03 23:09:00
外商績效甲乙丙並不會由出勤日數決定 V大說的怪怪的 但一
作者: panbanana (香蕉猴子)   2020-07-03 23:09:00
不打考績,分紅怎麼給,你告訴我好嗎?
作者: saladim (殺拉頂)   2020-07-03 23:12:00
般人長時間不在公司怎麼算這部分 每家公司不同 還有產育
作者: vivian02100 (vivian)   2020-07-03 23:12:00
說實在人資職責本就該提出更完善的辦法,而非喂餅解決一切,在這吵孕婦/非孕婦的績效分紅,還不是人資失職...
作者: Arnol (還是太淺了)   2020-07-03 23:13:00
3/1/6 免得被說歧視
作者: saladim (殺拉頂)   2020-07-03 23:13:00
假無上限XD......所以一整年不在還能屌打他人我真的服!
作者: vivian02100 (vivian)   2020-07-03 23:14:00
同意sal說的每家公司做法一定會有不同,但總是會有適當方法的
作者: saladim (殺拉頂)   2020-07-03 23:14:00
我是說如果無上限放假的case產出還能屌打 真的屌XDDDD
作者: PcalifeAmway (誠心誠意,從心傾聽)   2020-07-03 23:15:00
為什麼還是有人要誤導風向呢?給請育嬰假的媽媽吃丙,難道就應該嗎?還是說職業媽媽就要不公平對待!?上面某些人腦袋該......
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 23:17:00
分紅考績該如何取得適當做法 是公司該去學得 在這裡問要怎麼做不覺得很好笑嗎?請假半年=貢獻歸零=分紅歸零 還能講得頭頭是道 理直氣壯 可憐吶
作者: panbanana (香蕉猴子)   2020-07-03 23:18:00
不然呢,你講的你很像很懂,但實際上呢,你又懂多少
作者: vivian02100 (vivian)   2020-07-03 23:18:00
而且這邊在討論的是請產假/育嬰假一段時間度婦女員工績效評定/該不該評,想討論個別的特殊情況可以另回文
作者: darkwave ( O_o )   2020-07-03 23:19:00
1/1/1 今年狀況不好多擔待點 員工才不會知道總共有多少
作者: shyshyan (神人為吾,千葉傳奇。)   2020-07-03 23:24:00
自己的作業自己寫 不要自己的論點全部站不住腳 就要別人提出完整說法 不然你就是不懂在那裡畫唬爛 像小孩子吵架一樣 回去實驗室讀書好嗎
作者: master32   2020-07-03 23:29:00
感覺這話題可以停了吧!大家都各說各話,沒有交集啊!!!
作者: panbanana (香蕉猴子)   2020-07-03 23:30:00
請問分紅一半是什麼的一半,話都說不清楚?還當什麼工程師啊
作者: godlikeking (Silo is my nightmare)   2020-07-03 23:31:00
育嬰留停就已經沒拿公司薪水了吧!還去講留停的時候產出0是講三小?考績就打有出勤工作領薪的產出、分紅就按當年在出勤日/365天的比例領不就好了? 分紅也可以規定分發當天要在職這也是有的。但直接說請育嬰假整年考績丙就是不合邏輯。
作者: panbanana (香蕉猴子)   2020-07-03 23:36:00
shyshyan如果說要公司自己決定,那就請你閉嘴也不用幫HR想一堆,你覺得公平的方法
作者: saokie (阿火)   2020-07-04 00:19:00
勞基法有規定一定要給分紅嗎?沒有啊。
作者: ppegg (Mania)   2020-07-04 00:28:00
保護孕婦和繳稅有點像,覺得不值但不做的話會動搖國本
作者: dick01411 (D.C.)   2020-07-04 01:33:00
3/2/1,剩下當年終。
作者: saladim (殺拉頂)   2020-07-04 02:01:00
法律到底是規定一定要維持考績 還是不能受此因素影響純照公司規定的考績打法來打? 哪個法學大師解釋一下
作者: alias2005 (意笑雲城一登樓)   2020-07-04 02:14:00
看大家在吵這個也是滿無聊的也許主管就已經公平打考核了只是剛好吃丙的員工是孕婦自己多用主管的思維來想事情尊重一下主管的裁量權很多時候,主管會作最好的決定並不是孕婦就不能吃餅,只是現實面就是,請假越多,你的表現就難以超越地別人
作者: a000000000 (九個零喔)   2020-07-04 02:37:00
可以通通給考績甲 然後跟他說共體時艱分紅0
作者: b0690151 (阿伯)   2020-07-04 08:11:00
6/1/3 B無法完成主管交辦事項,本篇文也未多做說明。
作者: WilMyers (#MNTwins)   2020-07-04 09:19:00
當然是3拿最多,不然女權等等又來說歧視女權: A拿1/B拿1/C拿8,非常公平
作者: wmtsung (Tsung)   2020-07-04 11:05:00
蠢的公司把C拉進來打考績,然後4/4/2這樣給,聰明的公司不打C考績,然後7/3/0這樣分
作者: oherman (qq)   2020-07-04 11:08:00
育嬰假公司是留職停薪沒給薪水的,只有勞保6成薪生育津貼還在邏輯正確,上網GOOGLE一下都不會
作者: dobeqoo (問候)   2020-07-04 11:39:00
依法給該給的 分紅沒規定在法律內 很難懂嗎?
作者: Qcloud (Direction)   2020-07-04 12:17:00
一堆當不上主管的不想管怎麼分錢啦,重點是產假該拿的不能少好嗎
作者: ifchen0   2020-07-04 12:23:00
事實是你給C一樣的分紅 AB就會跳去更"公平"的廠要避免這問題只能提高基本薪資比例 但系統廠應該不行吧
作者: leoyeh (不統不獨 VS 既統又獨)   2020-07-05 17:50:00
為什麼一定要有人吃丙?什麼爛考績評量制度
作者: Ten9   2020-07-07 10:45:00
多用主管思維? 那就是找新人阿 去找資源阿..主管不用尊重法律給予的請假權利????

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