Re: [討論] 土博在科技業是不是也沒有市場

作者: poiulkjh98 (Leaf)   2019-05-18 21:49:41
※ 引述《xeloss (蟹工船の労働者)》之銘言:
: ※ 引述《heatthree (熱火三)》之銘言:
: : 先看你是文組還是理組
: : 文組博士在科技業不吃香很正常,沒什麼好解釋的
: : 至於理工的博士
: : 學校台清交成的話是有市場的
: : 不過這個很看指導教授的聲望和人脈
: : 如果有一定知名度的話要找到工作應該沒這麼難
: : 當然要去大公司才比較有機會
: : 不過我覺得是這樣
: : 簽博之前應該先調查這個實驗室的土博士畢業都去哪工作
: : 假設前人畢業都去大公司工作,那當然你畢業也有很高機率能應徵上
: : 甚至可以請這些學長幫你內推
: : 所以對一些理工熱門的實驗室來說
: : 博士生簽下去前早就不擔心找工作的事,他已經能預期他畢業後大概會去什麼公司
: : 實驗室假如跟企業關係良好, 你的面試官搞不好都你的學長姐,那上的機率當然大
: : 那如果是理工冷門的實驗室呢
: : 通常碩士生也不是白痴
: : 假如這個實驗室的博士畢業生找工作都不順利
: : 那自然該教授就會越來越收不到博士生
: : 沒有博士生自然也不會產生土博士找不到工作的問題了
: 現在四大電資土博國內也只能待TSMC和少數Design House
: 或是國家養的中科院之類科研機構
: 台灣的產業結構就算是高科技業
: 大部分也都是中後端 這塊碩士就綽綽有餘了
: 念博找錯老闆進了不對的Lab
: 就算畢的了業出來也很高機會是失業或是流浪的兼課教授
: 偏偏現在正是台灣少子化趨勢
: 兼了好幾年也未必能轉正
: 轉正進錯學校 學校倒了又會再次失業XDD
: 台大博班現在越來越好考基本上也是反映這個現象
全世界這種現象都有,美國也是,美國現在讀工程博士的出來要找教職的機會也非常非常
小,有時候覺得文組的博士出來反而教職好找一點點。
要往業界,在還沒取得身分之前,絕大多數讀工程相關的只能去特定不在乎身分的大廠
以我個人觀察到的,有超過半數都在Intel,GF,Micron這種沒有生活品質的fab端
因為美國人的前端畢業生不會想去這種地方。
然後讀物理數學這種最難讀的博士,出來也基本都要找好一陣子的工作,難讀又沒錢景
真的要很有愛。
前陣子才認識一個Yale的數學博士畢業後好幾年了只找到一個大一微積分的講師
人家說她畢業的同學還有聯絡的運氣比較好的也都只能先找個博後。
那些在旁邊說可以去華爾街做什麼金融模型的我只能說電影看太多。
這是美國博士班現象,人才濟濟都這樣何況是台灣小國,所以才會有不少美國工程博回
TSMC工作的現象,因為美國真的找不到。
然後大陸來的同學或教授數據有做假的我覺得佔大多數,可能內部人口太多競爭過激烈
為了要出頭什麼都做,特別是那種整間都中國人的實驗室,只能說不要以為美國博士就
比較高明,沒這回事。
然後我覺得PTT常會用土博來酸博士,其實真的很不好,博士要畢業都很困難基本都脫
一層皮,美國博士也沒有多高明,沒必要為了酸人家而故意冠一個土在人家title前面。
不然美國人自己念美國大學的博士,也是叫土博呀,人家可沒這樣酸自己。
台灣培養的博士系統也很不錯,要檢討的只是台灣的大學教授不願意招募自己系統培養
的學生,就這點最需要檢討改進而已。
綜觀上述,現在有人要念博士,不管是台灣還是美國,我都不鼓勵
因為博士早就過剩,而且過剩很多,會鼓勵人念博士只存在於學校的教授群體,而他們
其實不太在意學生的出路。
我姪子手上一篇Nature Materials共同一作(後面掛10多人),
一篇APPLIED CATALYSIS B-ENVIRONMENTAL一作
都說根本找不到什麼教職,就算找到了薪資也不高因為Grant通過機率低
我本身工作有時候也要看論文,我真覺得現在論文都是為了做研究而做研究,牛角尖裡面
鑽過來又鑽過去,常常看了很多所謂的好期刊,結果看了10多篇重點都沒研究到。
這時候去念博士,我認為不是很恰當。
特別是美國工程博士的求職其實比大家想像的要困難很多
作者: faniour (å®…å®…)   2019-05-18 21:52:00
內戰內行啊你忘了?
作者: Philethan (PE)   2019-05-18 21:57:00
PUSH...
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-05-18 22:10:00
我以為土是指本土,不然改成本博fab端不論在哪的確是都沒生活品質
作者: rosseta0702 (0.0)   2019-05-18 22:11:00
作者: wrt (一片小蛋糕)   2019-05-18 22:12:00
土應該是本土的意思吧。是你的自卑感讓你覺得被酸
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2019-05-18 22:21:00
土博的問題是國際化程度 出過國的比較容易被當有國際化特別是語言能力 英語或第二外語 土博這塊就真的看個人四大的系所教授普遍都愛找留美博士當老師也是因為這樣子
作者: eviljackchou (愛老虎油)   2019-05-18 22:30:00
土博如果沒特別的實力,當然不會有市場。英文不行,專業又沒特別懂,混個文憑,有用嗎
作者: a1121210 (蔗蝦餃)   2019-05-18 22:53:00
便宜搶市!
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2019-05-18 23:11:00
打棒球也叫土投洋投
作者: MachiQ (麻吉Q)   2019-05-18 23:25:00
作者: TheOneisNEO (Thomas Anderson)   2019-05-18 23:44:00
我就認識念統計PHD的在做金融模型 不過好幾個念數學統計PHD的 也就只有少少的人在做金融
作者: Eric0605 (我還有點餓)   2019-05-18 23:53:00
作者: furnaceh (furnaceh)   2019-05-19 00:11:00
作者: single4565 (leekdumpling韭菜水餃)   2019-05-19 00:31:00
推最後一句
作者: happyennovy (喵)   2019-05-19 00:40:00
金融model 模型真的會找理工博,我有接過電話面試,不過他們對數學要求的程度應該很多人沒辦法勝任就是了
作者: shooter555 (shooter)   2019-05-19 00:43:00
要不然用中國式翻譯好了 本地博 簡稱地博好了
作者: touurtn (vv)   2019-05-19 00:48:00
都念PHD了 還沒法去做金融模型?
作者: ArTsAi (摸魚)   2019-05-19 01:09:00
你是認識很多做半導體的才會去fab端吧。各領域大公司研發單位都收很多博。
作者: BambooGrove (竹里館)   2019-05-19 01:20:00
我以為土博只是指本土博士。為什麼我覺得你有歧視土博的感覺?
作者: seisman (Mckinsey)   2019-05-19 01:41:00
很簡單 洋投還是比土投強 出去闖過 才知道台灣很爽
作者: koster (斯特隆)   2019-05-19 01:43:00
要看領域 原po的背景在美國走半導體就不重視研發 所以博士就不吃香 但是同樣的領域去其他公司 博士就很重要 有的公司甚至是以期刊來當作升等的依據 博士很重要 碩士以下根本升不上去 不過技術職位可以過得不錯就沒特別在意了
作者: ixp2400 (沒有暱稱)   2019-05-19 07:47:00
非常不同意,我自己本身是EE洋博,身邊同學同事一大票的都是洋博。沒有什麼一定要去 fab 工作的道理。也沒有找不到工作的問題。
作者: koster (斯特隆)   2019-05-19 07:55:00
因為原PO的背景是材料 材料在美國能留下來最可能就是去fab但是這部分沒什麼研發能量 所以他才認為博士不重要但說實在的 你材料沒有博士甚至連工作都找不到呢
作者: musashi023 (EE等身大海葵SoC)   2019-05-19 08:25:00
推邏輯清楚
作者: happyennovy (喵)   2019-05-19 08:28:00
材料化工美博真的不是教職就是fab,身邊例子也是。
作者: ShangLai (Shang)   2019-05-19 08:32:00
以前台積電有土狗與洋狗之爭,你去問資深台積電人員,他們都知道,但這個土並沒有貶意,只是產地差異
作者: shake1949 (QQ)   2019-05-19 09:37:00
正名本土博士
作者: guest0079 (SpongeBob SquarePants)   2019-05-19 09:38:00
土這個字沒有貶義 但土博二字就是有貶義
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2019-05-19 11:03:00
說得有道理,我們以後正名為盤博,這種時代還簽博班不盤簽不下去
作者: tim201227 (博德)   2019-05-19 12:19:00
非博士 但我聽到土博也認為多少有貶義
作者: remmurds (Stronghold)   2019-05-19 12:39:00
推內行
作者: wayne0530 (小天)   2019-05-19 13:36:00
推,解救迷途羔羊
作者: bbuc (C&C++完美經典)   2019-05-19 15:48:00
土博字本身沒貶義 貶義來自社會普遍認為土博價值不如洋博的認知
作者: newest (C'est la vie~)   2019-05-19 16:51:00
那就是有貶義啊 語言文字是會被賦予意義的
作者: nmjkluiop (nmjkluiop)   2019-05-19 18:46:00
這樣就要找教職?? 看一下最近錄取的是不是屌打就知道了
作者: jasontmk (牧羊犬~~~)   2019-05-19 19:45:00
因為有很多私立碩要洗學歷 跑去當土博 把名聲弄臭這種人家境富裕 不缺錢 念書都在爽
作者: bigballerk (BBK)   2019-05-20 10:55:00
土博沒貶義吧 學校教授自己也會用這個詞
作者: joknight (風車巨人)   2019-05-22 23:58:00
台博

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