Re: [討論] 訂單出口年年創新高 分紅為何大不如前

作者: mainsa (科科)   2019-04-12 01:25:40
※ 引述《sonjack (好冷)》之銘言:
: ※ 引述《wwwson1256 (太陽花青年)》之銘言:
: 這個我有次聽李焜耀演講的時候有提到
: 當年第一流的電資學生都是去大同聲寶東元,不然就是出國
: 像李焜耀畢業也是去大同,戴正吳第一份工作也是大同
: 當時沒人要去宏碁鴻海台積電聯電
: 所以曹興誠就想出了一招分紅配股的方式,不然根本找不到人去竹科
: 當時竹科底薪超級低,因為竹科正在發展,需要大量現金,只能給很低薪資
: 後來
: 李焜耀還說他當年離開大同去宏碁時,還鬧家庭革命
: 被老爸痛罵,好好的大同不待,跑去啥宏碁?
: 不過當年的分紅配股其實是會計漏洞,也只有心術不正的曹興誠想得出來
: 至於這個會計漏洞被補起來據說是張忠謀看不下去,
: 聯合外資要求應該分紅費用化,誠實作帳,把這個漏洞補起來
: https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/17722
: 還好有老實正義的張忠謀,不然台灣詐欺股東這麼久,外資早晚大幅撤退
: 這也是外資用8成持股支持台積電的原因,台積電是台灣最老實的公司
很多人認為分紅費用化是害科技業薪資沉淪的原因
但事實是 就算沒有分紅費用化 和以前一樣亂發股票 到最後還是會沉淪成現在這樣
簡單思考一下就好 以前多少員工? 現在有多少員工?
以前是科技業剛發展的高速成長期 現在是要有大量資本支出才活得下來的成熟期
當你在高速成長期的時候 因為公司成長速度快 公司規模小 員工人數少
所以發給員工大量股票的時候 不會明顯的拖累股價
(事實上還是會拖累 但被成長掩蓋了)
但是成長速度越來越緩慢 公司員工越來越多之後 是無法像以前那樣發股票的
也不是說無法啦 而是發一樣的股票 但無法創造出一樣的效果
因為發越來越多股票 就是公司的資本額被無止盡的撐大 賺錢的速度跟不上
eps就大幅縮小 股價就無法維持
更不用說員工股票閉鎖期之後會去市場上倒貨 導致股價更撐不住
分紅費用化前 可以用股票面額當作支出的費用 員工用市值賣出就大賺一筆
市值如果漲到面額的越多倍 員工就賺越多(慷股東的慨)
但問題是 這只有成長初期可以這樣 因為當你員工越來越多 股本越來越膨脹
eps越來越鈍化 那股價就會越來越貼近面額 所謂的配股乘數效應就會消失
分紅費用化超過十年了 這十年間股本是沒有這樣無止盡膨脹的
比如說2330 已經十年沒盈餘轉增資配股了 但賺的錢越來越多 所以股價越墊越高
但2303 一樣十年沒盈餘轉增資配股了 賺的錢上不去 股價就掉到只有11~12
也不只2303 多少有頭有臉的科技業的股價就在離面額的不遠處
這還是多年來都沒配股給員工也沒有配股給股東才撐住這種股價
就算當年沒有分紅費用化 現在一樣能夠用面額配股
比如2303用10元配價值11~12元的股票給員工 這樣真的有很賺嗎?
假設員工拿到後 出去市場上倒貨 會不會反而跌到10元以下
尤其是股本膨脹之後 eps會變更少
怎樣看都是發10元現金穩穩拿比發股票出去賣不到10元好吧
作者: Eric0605 (我還有點餓)   2019-04-12 09:23:00
所以外商幾乎沒有什麼bonus啊 拿去發股票了而且也不是真的很多 (台灣的話)
作者: wisebani (星空下的玻璃碎片)   2019-04-12 09:13:00
外商是真的賺多,從上面到下面都領的到. 台灣大多轉了幾圈洗到老闆的口袋
作者: lovebridget (= =")   2019-04-12 08:24:00
外商年薪十萬 股票兩三萬 這是年薪100萬 股票1000萬
作者: amethystboy (紫晶男)   2019-04-12 08:22:00
不能發股票(X) 不能發”便宜”的股票(O)
作者: alongalone (沿著孤單的路)   2019-04-12 08:22:00
那外商不就腦殘還發 RSU
作者: zerobx (隨意)   2019-04-12 08:20:00
樓上..這世界就是資本主義啊 在遊戲裡面不照遊戲規則走那玩屁啊
作者: lovebridget (= =")   2019-04-12 01:31:00
就老畜生把股票倒成廢紙大撈一票就跑啊
作者: EggD (EggD)   2019-04-12 01:43:00
不排除出走
作者: NoAfraid (小子難纏 不得安寧)   2019-04-12 01:46:00
最近又回流
作者: tonykuo721 (cornplusegg)   2019-04-12 02:36:00
有道理
作者: Amebaman (原虫人)   2019-04-12 04:44:00
那請教在台灣外商,像google,Dell,HP為啥還會發option或RSU ?尤其他們這種跨國企業人數成長更快
作者: smartbit (SMART)   2019-04-12 05:38:00
外商發的股票可不是面額10塊錢的而且台灣現在也有限制型股票。只是和以前不一樣要反映在財報
作者: subpop (尚未通過身分認證)   2019-04-12 06:52:00
分紅費用化 = 18%年金改革
作者: bab7171   2019-04-12 07:26:00
要撐住股價那不要配股配息阿,只有不分紅說明白,都是資本家得利,勞動所得根本沒法活不要怪炒房,因為炒股也一樣。世上唯一會賺錢只有資本得利
作者: wave   2019-04-12 10:07:00
作者: alumi7 (none)   2019-04-12 16:58:00
分紅費用化又不是禁止發股票 公司愛給你還是可以發
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2019-04-12 17:16:00
XX%應該是85折的價格
作者: oxoxx (oxoxx)   2019-04-13 19:08:00
不費用化的話,跟印鈔票差不多
作者: realjstlk (TPA/TPA/TPA/)   2019-04-14 19:02:00
費用化之前發股票,費用化之後發香蕉更難留人才
作者: Allyssa (舞動人生)   2019-04-14 23:18:00
option 很容易變壁紙啊...有執行期限,超過不執行就沒了以前option過期好幾次,股票變壁紙還可貼option 就是在帳戶中的一個數字而已,過期就沒了。能發股票的其實很不錯了,再不濟賣出去都有錢多的是外商股價低迷,員工option放到過期的咧...現在有些有發RSU好多了,至少是股票賣了有錢

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