Re: [心得] 中國工作現況與心得

作者: moboo (我是陳米布)   2019-03-10 11:21:17
※ 引述《willgod07 (willgod07)》之銘言:
: ※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言:
: : "中國的銀行,境外匯款到台灣的銀行帳戶,沒有限額"
: : 只要你有完成兩岸正常報稅,提供正常資料給銀行,都可以匯出所有收入。
: : 沒錯,就是"所有收入"。我認識的中國工作好友,以及我自己都是這樣。
: : 當然我在中國有留些錢做投資,但是合法收入匯出確實沒限額。
: : 台灣的銀行ATM直接取中國銀行帳戶的錢,
: : 每年10萬RMB 額度,可直接從台灣取現金台幣。
: : 台灣刷銀聯卡,不限額度,且有優惠。
: : 其他不展開了,至少我沒感受到有什麼困難。
: : 那些不守當地法律的人,當然匯不出去,在各國都一樣。
: : 中肯的說,有管制換匯,但準備齊全文件,沒管制換匯。
針對中國匯款,其實我已經有寫過很多次
因為科技業去中國工作,大概最擔心的就是錢能不能拿出來
所以這邊再解釋一次我的認知,請各方前輩指教
要更了解細節,請到Workinchina版
不過說老實話workinchina蠻多台商工作的薪水都是走灰色地帶(比如一半薪水台灣發)
所以情況才會變得很複雜,不建議一開始先去那邊看
先講結論,DrTech說的大致是正確的
只是對於細節風險沒有說得很清楚,以下會說明
: 我同意原PO所說的 任何地方都是一個機會 只是看自己的取捨而已
: 只是在匯款這點上 希望不要有所誤導
: 我相信錢是可以無限制匯款到台灣的
: 手續繁雜 要不要讓你過 都是個問題
以下長文解釋,不喜勿入
1. 無限制匯出中國 這是正確的,但有兩個前提
- 外國人(包含港澳台)
- 完稅薪資所得
好像很簡單是吧,但我跟你說很多台灣科技業的人拿不出完稅薪資所得證明orz
所以大家在談offer的時候真的要小心,確認公司正派經營會好好報稅
雖然報稅對實際收入很傷,但是這風險應該是公司要扛,不是你要匯款才發現有問題
這也是為什麼有一派人說法是要跟公司談"完稅後薪資",
建議是盡量不要相信對方說"我們薪水如果改成OOXX這樣扣稅會比較少"這種鳥話
什麼多少錢發股票,多少錢發港幣,要很清楚(中國是可以追到香港的)
(發台幣可能在CRS之前還好,2020台灣加入CRS可能就會跟全球交換稅務資料)
尤其各位是去掏金的,薪資都膨脹兩三倍
建議是要小心
我覺得更奇怪的一點是,美國稅也很重,但大家在美國不敢逃漏稅,乖乖繳稅
怎麼到了中國就一堆逃稅的辦法(而且大多是台商)[email protected]@
希望大部分人是因為不明就裡,而不是覺得中國政府比較好挑戰....
(台灣老闆講到稅,就敢挑戰政府,我也是服了)
然後重點是"薪資所得"。像是"房地產所得"即使完稅也就沒這麼簡單
外國人還敢來炒房(分一杯羹),等著被整吧....
2. 外國人包括港澳台這件事情,也可能有變化(中國政府厲害吧)
這就是這次2019"兩會"的焦點:新出台的"外商投資法"草案
以前外商在中國經營,是用"外資三法"來規範
裡面定義外資合資的規則,外國人薪資報稅的方法
但是現在開始允許100%全外資企業了,外國分公司不需要跟本地公司合資
從外資變成"外商",讓外國人有更多自主性,也比較不會像以前被合資企業吞了
看起來是非常優惠的政策,也是中國經商環境進步的象徵
但是香港很多人發現,新的外商投資法草案,沒有包括港澳台!
這當然是中國公務員在訂新法案,刻意漏掉港澳台,放出來看上面風向
誰知道羽白哥是不是想要把港澳台同胞拉回中國人報稅的大家庭
在對岸工作的人就知道,很多local hire的人對於我們適用direct foreign hire(外國人)
感覺不太公平,同文同種憑什麼享受外國人稅務優待,希望一視同仁
個人認為,應該還是會排除港澳台,視為外國人
但目前風向很亂,大家務必注意
(好吧,講到這裡應該有些人開始看不懂了,明明自己就跟大陸人薪資結構沒兩樣
我就說這部分大家的認知很混亂...)
: 你匯款10萬塊人民幣 可能很輕鬆 金額很小 他們不管你 那100萬人民幣呢
: 先假設你可以一直克服這些問題 每次申請每次過
目前只要完稅是都可以的,一般人在中國還要吃飯睡覺繳房租,比較不會一次匯這麼多
就如同推文說的,一次超大額都會引起主管機關的審查,"全世界皆然"
所以盡量是至少拆成幾次匯出,大概50萬一次都是沒問題的
而且有錢人比你想的多很多(科技業很窮的=_=),這金額其實不高,抓你浪費時間
而你在台灣一次匯四五百萬一樣會被注意
另外台灣境外所得一年有670萬免稅額
各位大神要注意一下
: 但是匯款的金額需不需要繳稅或是手續費呢
不用,你已經完稅了,只有手續費(銀行)
這裡要講一個概念
中國管制外國人外匯是管制{人民幣匯出}
其他幣種匯出不受限制,你美金港幣歐元愛匯多少匯多少
但是"換匯"則是受限制
需要看完稅證明
外國人你沒證明買美金一天只能買一兩百吧忘記了,沒有完稅證明不可能換大量
也不可能天天跑銀行換一百美金(本地銀行很多人排隊)
而中國人可以一年買五萬美金
所以才會有請中國同事幫忙換美金(同事額度如果用不到)的方法
換完一樣能夠匯出
(但是中國會沒有你換匯紀錄,你的錢會無法證明是薪資所得
你賺了一堆人民幣,但是匯一堆美金會被注意,最好去海基會公證...
中國完稅台灣是不會再課稅的,但走這招台灣政府可能重複課你稅
建議是服務業那種低收入的才搞這招...)
手續費看銀行,
中國/平安銀行這類的本地銀行,如果你帳戶夠多錢成為金葵花這類VIP
匯款有優待,當然你帳戶要固定放一筆錢
我和同事都是用滙豐全球速匯(花旗也有但門檻較高)
即時到帳,外商銀行,不用擔心太多
只要你全球有一個賬戶是三百萬以上的premier(台灣標準)
就可以免手續費(不過匯率比較差)
但是錢安全出去最重要
然後外幣帳戶在中國互轉會有很高的手續費
(基本上沒直接通道,等於匯到美國某中轉行再匯回中國XD)
所以不要想說在本地銀行換匯再拿到HSBC匯款
那你可能說那我可以領出美金現金去存啊
....領出大額外幣現金,引起注意更高,不亞於搶銀行 =_= 不要想了
以上如果你看完覺得很麻煩,
幹,一件簡單的事情能搞這麼麻煩就是中國.....
很像台灣二十年前,防弊大於興利的心態再x100倍
其實台灣也有類似的規定,但因為各位可能沒幾萬美金匯到美國所以沒感覺
HSBC對於Premier客戶有提供稅務會計師的講座,建議可以去聽
銀聯卡領錢大法現在因為有上限
建議大家用來當作方便
不要當主要匯款管道
除非你在對岸薪水很低,銀聯卡就夠了
: 如果你每年都只是匯款小金額的數目 你當然感受不到任何不方便跟限制
: 就像你文中所說的 有能力的話薪資可以很高 舉例100萬人民幣好了
: 只匯10萬塊回來 其他90萬都不能拿回台灣用 這時候就必須權衡其中的利弊了
: 當然你可以說我賺錢在大陸用我很開心 這完全合理
: 那如果這樣去大陸工作就不需要討論匯錢的問題了 所以不在討論範圍內
: 我覺得原PO在這一點上 不能這樣輕描淡寫帶過 背後有更多規定 是會影響權益
: 如果只是說 我ATM可以領10萬 我在2018年底匯過20萬 活得好好的
: 這樣會讓想去大陸闖闖的人誤解
: 建議原PO提供匯款20萬繳了多少手續費或稅 免稅或免手續費額度是多少
上面已經解釋清楚
印象中匯款五十萬,手續費都是在四五千台幣左右
HSBC匯款無手續費,但匯率差,可能會損失更多,不過(個人認為)較為安全
: 我覺得原PO應該很了解 希望可以提供給想去的人參考
: 小弟剛好認識一個在國外求學的大陸人
: 他們爸媽每年固定匯錢到國外給他 他爸爸每年都匯好匯滿 三個人頭加他自己的
: 我也是從他身上才知道有以下這個規定
: 大陸人一年一個人頭 最多可以匯5萬美金到海外
: 假設你上個月去日本玩 換了1千美金的日幣 那你今年只剩下4萬9千了
: 2017年後(詳細年份可能有誤) 改成一年五萬 一次上限是一萬
: 改了這個規定後 審查也變嚴格 他們家就沒匯了
以上差不多正確
但台灣人不適用
所以聽聽就好了
: 還有一個規定是我大陸同學跟我說的 這筆匯款不能用於投資或買房等
: (投資買房是他口中說出來的 所以我只能舉這兩點)
: 也是因為他在海外求學 所以他們匯款比較好過 因為都用教育名目申請
: 他們家整天在擔心怎麼把錢匯出來 我相信這樣的大陸人很多
: 如果真的像原PO說的 台灣匯款沒有限制 有資料申請就好了
: 那大陸在嚴格管控當地居民外匯的同時 同時又放了一個超級大漏洞給他們洗錢?
: 這是違法的 原PO絕對不能把這個當商機
風險是上面我講的那些
因為管制外國人"換匯","薪資","申報","完稅","金流"
所以才讓你有多少匯多少
國內公民是管制你匯款,因為太多收入不是薪資了,例如賣房所得
外國人依法是不能搞這些的
你可以試試看在中國把錢洗出國外
我是不敢啦XD 被抓到會怎樣,新聞已經很多了
但你各位收入應該是不容易大於一個小台商老闆
所以不用操這個心,注意上面我說的就好
最後講一下完稅證明
我前東家有請四大會計師事務所+HR幫忙處理
因為有股票的稅務(一樣是完稅)需要證明
所以順利很多,只是連跟HSBC都要一條條核對很煩(他有些項目是寫專有名詞)
這應該有不少血淚但我沒碰到
再請各位補充了
作者: a000000000 (九個零喔)   2019-03-10 11:23:00
台灣公司在美國也是會躲稅喇 美國查不到而已
作者: creulfact (小黑)   2019-03-10 11:27:00
其實也不是查不到吧 也許只是金額太小人家懶得管 不然美國國稅局可怕的程度也是世界有名的黑道再怎麼違法聽說也是乖乖繳稅 不然怕被抄家
作者: EricDuncan (#78 Eric Duncan)   2019-03-10 11:29:00
中國的所得稅依台灣稅法得按實申報 不算境外所得算是"境內收入" 因為在台灣稅法裡中國算是中華民國領土從中國合法匯款回台灣 兩邊都得核實申報才比較不會被刁難
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2019-03-10 11:36:00
嗯 你也可以解釋一下你上海同事80塊人民幣以下東西不敢吃是怎麼樣?上次去的時候 上海鼎泰豐一個蝦仁蛋炒飯記得是38rmby
作者: skytakezou (karas)   2019-03-10 11:45:00
今年兩會 外資法 台港澳 一體適用
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2019-03-10 11:55:00
只覺得講的太誇飾了 我們以前是美商consulting的 一群consultants中午在盧灣區吃個飯 就在Tiffany賣鑽石的後面街口 一個日本定食吃下來也才大概40-55含飲料
作者: lovemost (螃蟹)   2019-03-10 11:57:00
其實就是第一點完稅證明這點困難,很多為了避稅都不會照
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2019-03-10 11:57:00
嗯 盧灣區在上海 我講清楚點
作者: skizard ( )   2019-03-10 12:01:00
moboo舉例也太極端 難道不吃5元涼粉 就是吃80元以上的?
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2019-03-10 12:07:00
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-03-10 12:09:00
那邊吃大間的連鎖店是還好吧?
作者: zhuzii (UsualMan)   2019-03-10 12:09:00
可以不要糾結吃多少錢嗎 XD 總之就是不會隨便吃的意思
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2019-03-10 12:09:00
要中間一點的話 不必什麼都那麼極端
作者: forfan (我要出去玩阿~)   2019-03-10 12:11:00
我有一天只吃肯德基跟麥當勞還是拉肚子了
作者: jinkela1 (無敵金珂垃)   2019-03-10 12:12:00
就討厭那種印象推文po文 就這樣 數字說話
作者: forfan (我要出去玩阿~)   2019-03-10 12:12:00
吃漢堡王到現在都沒拉過,而且漢堡王的雙飽優惠券超划算...
作者: skizard ( )   2019-03-10 12:14:00
有些信義大安區人,我們認為的生活品質搞不好他看不上眼?你舉例應該舉比較一般的 例如大多數台灣人去都不吃路邊攤或有的不吃非連鎖的 知名或連鎖的費用通常多少起跳
作者: good5755 (竹子)   2019-03-10 12:17:00
台北人也是有不吃路邊攤和夜市的人....
作者: ddey (gre)   2019-03-10 12:20:00
不需要糾結餐費 這跟收入正相關
作者: pupucar (knock!knock!)   2019-03-10 12:20:00
j板友理解能力有待加強...都講得這麼清楚了還要一直抬槓
作者: gadacha (卡打車)   2019-03-10 12:25:00
想詢問食安的問題
作者: forfan (我要出去玩阿~)   2019-03-10 12:32:00
深圳這邊一般路上餐廳看起來乾淨的,吃起來不會拉肚子的,大都20RMB起跳,十幾塊的就因人而異,一般都不會吃十塊以下的" target="_blank" rel="nofollow">
這十六塊,正在吃
作者: Dreamer77 (追夢)   2019-03-10 12:38:00
foreign hire 的稅務優惠是啥?
作者: mmnnoo (PP)   2019-03-10 12:47:00
這篇超專業的,打臉一堆前面亂黑的人。繳完稅的,"基本上"就不太用怕。一堆聽到親戚誰誰誰錢很難回來的,很多都是自已公司薪資給法有問題。
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-03-10 12:47:00
有時候看料理法吧, 去四川吃什麼都烙賽, 太辣杭州是覺得又油又鹹, 但烙賽問題是還好
作者: ryu38 (lynx3)   2019-03-10 12:48:00
真心覺得DrTech那篇把事情簡略很多
作者: nelley (名字:大便王)   2019-03-10 12:54:00
這篇講的很清楚結果推文歪樓
作者: nacy204327 (♥~超可愛✡小南C~♥)   2019-03-10 12:56:00
那賣房所得怎麼辦 當初那些跟現在那些買房收租的台商不就完蛋
作者: OdaTakeda (織田武田家)   2019-03-10 12:57:00
深圳關內外的飲食水準有差 但關內雖然貴 看不到的地方
作者: mmnnoo (PP)   2019-03-10 12:58:00
Dr. Tech真的很多缺點沒提到,但提到的講的都算正確。我之前就卡關在家庭要不要整個過去,後來沒去
作者: OdaTakeda (織田武田家)   2019-03-10 12:58:00
還是很多 不然就是跟台灣同事吃有口碑的
作者: sbL (sbl)   2019-03-10 13:03:00
推這篇詳細分享
作者: sss81521 (爆宇哥)   2019-03-10 13:10:00
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2019-03-10 13:30:00
追根究柢就是 違法在先 再說限制很多
作者: su35 (謠指部-指揮官)   2019-03-10 13:42:00
很多都是台企的台幹再說心得你在這邊的美資陸資甚至是這邊的國企上班他們都叫我去辦工作證 臨時居住證我待的台企至今沒遇過叫我去辦那兩樣
作者: star99 (KARA)   2019-03-10 13:55:00
怎麼會有跳針仔一直說食物吃多少錢 這篇明明說匯稅問題
作者: kkes0001 (kkes0308)   2019-03-10 14:02:00
逃稅是真的
作者: b18902040 (烏龍茶)   2019-03-10 14:13:00
說到稅這種事。知道嗎?大陸自己企業也在逃稅。要求你跟著搞,不然不買貨。你怎麼辦
作者: oneheat (等待)   2019-03-10 14:21:00
你家都有人在幫忙處理吧?我待過的都是有專人幫忙處理的
作者: IanLi (IanLi)   2019-03-10 14:22:00
沒依法處裡的黑錢灰錢本來就會被管制,只能說意識形態勝利
作者: sismiku (Simiku)   2019-03-10 14:43:00
韩国瑜取代习近平 统一中国 没有这些问题
作者: seal46825 (Vanish)   2019-03-10 15:02:00
推分享
作者: beariscut (沒有人是完美的!=.=")   2019-03-10 15:04:00
蘭州拉麵十元以下就有
作者: twinmick (米克)   2019-03-10 15:13:00
一件簡單的事情能搞這麼麻煩就是中國.. XDDDDD
作者: skare (涼)   2019-03-10 15:49:00
謝謝大大分享資訊,很多逃稅公司的員工都講得很含糊...弄得資訊很混亂,您分享的資料跟我自己的理解比較相似,非常感謝您
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2019-03-10 15:50:00
一件簡單的事情能搞這麼麻煩就是中國-->其實台灣也是
作者: wowkerker (窩科科)   2019-03-10 15:50:00
終於有良性討論的文章了 我記憶中的科技版回來惹嗎不然現在只剩下北七學生在亂版ZZ
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2019-03-10 15:51:00
歪資現在不喜歡來台灣投資 很大原因就是管很多又改來改去
作者: bug914   2019-03-10 16:11:00
這真的才是巷子裡的前輩..原原PO根本菜雞或是被徹底洗腦
作者: b122771 (旅越張大師)   2019-03-10 16:36:00
好文
作者: kenco (最近走希臘風)   2019-03-10 16:46:00
他們也不敢承認他們被台灣媒體洗腦
作者: shadowppt (硬頸客家人)   2019-03-10 17:00:00
好文,比一堆聽別人說就跑來噓的好太多這版很久沒這種優質文惹另外跳針餐費的真的是有閱讀障礙....
作者: nk10803 (nk10803)   2019-03-10 17:14:00
現在換駕照也不能用境外人士了 一定要辦居民證 麻煩
作者: Eric0605 (我還有點餓)   2019-03-10 17:16:00
作者: sck921 (The Fate)   2019-03-10 17:45:00
作者: a0989876 (馬下台)   2019-03-10 17:57:00
作者: spirit119 (精神分裂)   2019-03-10 18:25:00
作者: mathrew (Joey)   2019-03-10 20:01:00
推專業跟分享這個沒遇到真的不知道
作者: Serachih (Jin)   2019-03-10 20:24:00
推一件事情能搞的複雜只有中國
作者: zrrh (Enzao)   2019-03-10 22:05:00
如果你說的80是餐廳的話,那其實80人均吃不到什麼像樣的餐廳。但如果你是指小餐館,80已經算很多了。外賣好一點的大概就是50-60元。
作者: lammin (死魚)   2019-03-11 00:27:00
專業
作者: sqt (深海)   2019-03-11 00:33:00
謝謝分享
作者: tearcolor (....)   2019-03-11 00:37:00
整系列文亂講的一堆啊,都市跟南北差距太大了走款哪有那麼難,找些老大爺用人頭辦卡都行了我自己就5張,一張一天4萬,200萬是要幾天過來?除了空氣跟你看26不爽以外,其他都錢能解決
作者: jhjhs33504 ( )   2019-03-11 04:03:00
台灣也有類似的法規管制洗錢及稅務只是不熟各地作法吧
作者: inunoya (全盛時期)   2019-03-11 11:36:00
這篇很真實
作者: yudofu (豆腐)   2019-03-11 12:16:00
十元的蘭州拉麵我也吃過,只是我那邊的根本不想吃第二次,那個只是會飽而已。而且在都市叫外賣或外食,cp值之低會讓人覺得自己真的是大爺,我還是覺得在二三線城市的物價比較合理一點。
作者: seafloor (人生就是這樣)   2019-03-11 19:48:00
蘭州拉麵很多…真的是一堆麵…我也不想吃下一次。
作者: Jasy (傑西)   2019-03-12 01:46:00
好詳細的分享 再推薦
作者: stephe (...)   2019-03-12 10:51:00
推,專業文
作者: pcalex (眼睛睜大就想睡)   2019-03-17 17:23:00
利用HSBC比較好的做法是外幣到香港再轉台灣,不用RMB直接轉NT,另外到香港再中轉其他幣別也不受限制,彈性比較高

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