作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 16:06:03各位科技業先進 下午安 手機發文請見諒
小弟目前在敝公司職務為小小課長 雖然是RD單位 不過我的角色比較像PM 在我負責的領
域 我們大老闆 處長 希望是我直接對應客戶與供應商 所以 從設計實驗 交付工廠執行
整理數據 寫報告 與供應商討論 報告給客戶 都是我跟我麾下工程師一起處理 雖然累 但
是我覺得學到很多 包含現在能英語開會 能跟供應商韓國人用英文喬事情 所以都還挺的
住
去年底處長外聘了一位經理 原本都相安無事，但在處長不滿意他表現的狀況下，經理整
個開始轉變（抑或是他的本性？）比如說，任何決定只考慮到自己，像是某次與客戶會議
前一天我發高燒，我告訴處長要請假，處長反應是要看醫生多休息之類的叮嚀，再告知經
理時，他的反應是「那明天會議誰要報告」？然後臉露不爽， 我只好說 別擔心 我會電
話連線來報 下午才看醫生。或是安排實驗沒在管下屬是不是要做到凌晨四點，只負責排
，自己準時下班，我只好陪工程師留到四點，然後寫報告到五點...
最近，我們相處出現了衝突，在於他太偏向RD思考，什麼事都一定要查Root cause， 我
的做法是，先分析可能的Root cause，再挑對工廠傷害最小的選項報給客戶，然後再revi
ew 工廠找出真因，他十分不滿意我的做法，因此開始出現矛盾。
近期最大的衝突點，在於供應商供貨異常，需要我方調整後段參數，通常，敝司只有我會
調，但這次經理確要另一位課長調，最後自己下來調。但在會議上客戶指定要我處理...結
果 當然是我調比較快，但他卻私下質問我工程師是不是做假資料...
想請教各位先進，你們的看法是？
作者: hidog (.....) 2018-09-17 16:09:00
離職 or 被離職
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2018-09-17 16:11:00處長咧？
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 16:15:00搞不清楚處長想法 也不敢問
甚麼怎麼處理 表面上保護好自己 私底下騎驢找馬啊難道你還期待做這些小動作的經理把你當愛將嗎 XD
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 16:21:00對處長來說 我依舊是愛將比較重大的事情 他還是直接找我…三個課長都不爽他 全部工程師也都不滿…
作者: aa8861876 (CCCCCCCCCCCCCCCCCC8) 2018-09-17 16:23:00
直接跟處長攤牌
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 16:28:00不敢…而且我是換跑道 這個新工作才兩年F大的意思是 你愛做 都丟給你做的概念嗎
經理過來的要求你做得到的就做 覺得資源不夠或做不到的就回報給處長讓他去婉轉處理
作者: Raikknen (Kimi) 2018-09-17 16:29:00
既然處長挺你，你就跟處長攤牌，he go or I go
順便看看你在處長心裡有多愛將啊 呵如果處長擋不了甚麼砲火 那要嘛就是愛假的 要嘛就是處
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 16:31:00我覺得再愛將 還是抵不上官
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 16:32:00處長也是別單位調來的 腳步沒站穩 看來也不太罩
年輕人 覺得你好用不代表你就是愛將 患難時才能見真情
作者:
luche (luche)
2018-09-17 16:33:00請假再請多一點
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 16:35:00回F大 我也認同你的說法 我曾經一個月都3點下班實在有夠奴
作者:
gready (新竹有沒有這麼無聊)
2018-09-17 16:42:00提假離職，看處長怎麼處理，如果是愛將，一定會留你，也可趁機捅刀，要求換單位，如果沒留也好，如果在這個老闆下面你是不會有好績效的補充，可是你要先想好底線，是非要他走，還是你換單位，如果都沒辦法，還是換工作算了，真的太奴了
作者:
s0930194 (航海之家)
2018-09-17 16:45:00聯合其他人發信直接挑明講如何? XD
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 16:51:00回G大 績效是不擔心 處長有最後決定權
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2018-09-17 16:51:00我覺得你的作法請調業務單位比較適合....小業務手握客戶訂單 經理也拿你沒轍...
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 16:52:00我擔心的是 照他命令辦事 我底下的人三個月就走光了
作者:
chimori (......)
2018-09-17 16:53:00反正經理也不會給你好考績，那連合其他課長向處長攤牌，讓經理滾蛋，若失敗就離職
作者:
AlphaMC (偶爾出聲)
2018-09-17 17:05:00先弄清楚自己是愛將還是好用工具人再考慮該攤牌還是騎驢找馬吧
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 17:07:00A大 處長的心思我猜不透啊…
作者: s2262 (阿華田) 2018-09-17 17:12:00
職場多年~不用懷疑~現下處境真的需要像電影一樣,你不弄死他他就會弄死你~不要怕真的要去鬥,不然你早晚必敗 吃力不討好
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2018-09-17 17:14:00當然是換工作啊，真愛將不會來這問這種問題
作者: s2262 (阿華田) 2018-09-17 17:15:00
話說強龍不壓地頭蛇~趁經理還菜立足未穩 還有機會鬥~等他
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2018-09-17 17:15:00不想換工作的話就，他愛做給他做，出包責任畫清楚，比誰氣長
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 17:15:00G大 這就是我說的 天威難測啊…
作者: s2262 (阿華田) 2018-09-17 17:16:00
真的混熟了~你就很難跟他鬥了~加上又是你上一階主管
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 17:16:00不過 我目前的確有你說的打算 愛做 都給他做言多必失 做多也必失 我在等他判斷錯誤出包 再捅他
作者: AvatarH (Avatar Hsieh) 2018-09-17 17:22:00
推"人不見"...
作者: reveriel 2018-09-17 17:27:00
還是不建議報推論的root cause 哪天猜錯了就賠上公司的信譽
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)
2018-09-17 17:28:00直接跳了，這種氣氛下工作也不會開心～不用鬥啦 花這麼多精神搞不好都能找到更好的缺了
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 17:33:00R大 有時候真的真因端出去那可不得了…有的時候，一些問題F/R才萬分之一，這個退財損就好
作者:
nilson (nilson)
2018-09-17 17:35:00拿到新offer再攤牌
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 17:36:00客戶也表明，他只是要在他老闆前面刷個存在所以才來嗨賴我們，給個說法，結案，他能下台就好真因我都有逼工廠講實話，也逼工廠改善，但不能跟客戶說
作者:
z1288 (阿邦)
2018-09-17 17:41:00延喜攻略看完一次就知道該怎麼做了
說真的 有的時候只是空降主管想要求表現而已 你也不用一開始就要直接怎樣 先探探路會比直接魚死網破好
作者:
lafel (巫師C)
2018-09-17 17:45:00公司文化績效導向:做自己該做的，陽奉陰違，保留證據，等待時機。 公司文化以人為本:騎驢找馬，期間揣摩上意，屆時以退為進
作者:
wisebani (星空下的玻璃碎片)
2018-09-17 17:45:00每天準時下班，三個月後就換他走了.（前提是你真的是主力）
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 17:55:00我的工程師才是主力！我只是很會喬事情而已跟工廠橋人力，跟供應商喬認財損，跟客戶喬怎麼脫身客戶也有私心，抓住這點來喬，以求脫身
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 17:58:00這樣講一講 我好像不是RD啊 幹
官大，X就大啊不過原po也不要覺得自己多厲害，在公司，每個人都是一隻草!真真正正厲害的，不是在比官多大，錢多多，是比身邊的妹多正
作者:
fanix21 (在激激歪歪我就揍你)
2018-09-17 18:01:00你是白手套的概念，不過你底下的真的挺你嗎，我們課是很挺課長，但是如果換到經理可能就愛理不理，因為薪水沒很高
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 18:16:00A大 我如果覺得我厲害 早就鬧離職了！
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 18:30:00錢啊！今年發的不錯…小弟捨不得
作者:
fanix21 (在激激歪歪我就揍你)
2018-09-17 18:35:00最差就是換單位啦
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 18:36:00呃 不好說 這個公開場合不方便…
作者:
eason77 (eason)
2018-09-17 18:36:00在他杯裡放批霜？
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 18:37:00大 我只覺得 我不在 這個案子會亂兩到三週但我的工程師訓練的很好 很快能補上只要找個會說英文的懂一點技術的PM就可以了
作者:
g007 (開心過每一天！)
2018-09-17 18:38:00這種空降很難搞啦但是能力不足很常見
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 18:40:00他只是搞不懂客戶要什麼而已 也算是有經驗小弟只是很懂得怎麼去搓 大事搓小 小事搓掉
作者:
g007 (開心過每一天！)
2018-09-17 18:41:00如果他有企圖心的話，等到他真正搞懂客戶要的你會很麻煩。
作者:
az41023 (普同仁)
2018-09-17 18:51:00光你這發文排版，就可想而知
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 18:53:00手機發文 沒辦法 倒是願聞如何用手機排版
作者:
sqt (深海)
2018-09-17 18:55:00你目前是客戶和供應商的窗口角色.要顧好.別讓空降
作者:
az41023 (普同仁)
2018-09-17 18:56:00你是個沒心眼的人
作者:
sqt (深海)
2018-09-17 18:57:00把你摸透.換掉.顧好根基.別一直被壓榨.掌握你生死
作者:
az41023 (普同仁)
2018-09-17 18:57:00挖洞給他，讓他摔一次，叫他做人
作者:
s0930194 (航海之家)
2018-09-17 18:58:00是說你這樣搞不好能接經理職?
該怎麼說呢 這經理看不出是針對你個人啊 看起來偏向公私分明 說難聽一點是專業經理人 比較不會思考到人情的那種 你own了報告 臨時缺席 這位經理思考到誰要代理 這很公事 原po確實沒代理不也就自己concall回來了 真看起來不像針對 再來實驗加班 呃 這外人不清楚你們工廠常態怎麼排實驗 但你們接受那個實驗時程了 為什麼是接受後再來思考不合理 而不是當下反應我家整組人爆肝太誇張不幹呢 總之光依你的兩件事情敘述 看不出來是針對你個人的感覺
作者:
az41023 (普同仁)
2018-09-17 19:01:00先營造讓客戶都只找你的局面，讓他處於被動，進度給他表面資料，深入的留給自己
調參數部分 看起來是Q意識的落差 這位經理看起來本意上沒有理虧 工廠跟客戶配合調習慣了 也只是undertable的醜習
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 19:13:00回s大 因為我不在 就是他要報，他英文OK但口說經驗少實驗部分 比方客戶下午兩點來信 說要安排一個12小時的實我會用安排料 機台 人力 都要到八點啦 我明早八點開始做後天一早給你結果 客戶也都沒意見 但他來了之後就會搶在我前面回信說 明天給結果 然後就凹我們下午四點做到四點 然後給他報告 有跟他說這樣太操他只說 我都回給客戶了 你要我怎麼辦
作者:
v7q4 ((．)(．)乳劍雙修 -|＝＞)
2018-09-17 19:18:00做好釘子的本分 讓他瞎掉
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 19:19:00因為這個調參數的技術是我發現的 連供應商都來跟我學連總經理都知道我救過供應商一次 他也知道所以他執意自己調的動機很詭異
作者:
avgirl (~單身純情Big肥宅!!!~)
2018-09-17 19:24:00人家弄你，你就要弄回去
作者:
zenoho (sTaY WItH mE~)
2018-09-17 19:29:00如果是愛將，不會不知道處長的心思或想法。目前看下來他是信任你做事，但不代表他會保你。這種情況我看過的，不是你走就是你Line manager走。要相安無事幾乎不可能。
作者:
forfan (我要出去玩阿~)
2018-09-17 19:30:00很討厭跟客戶說謊亂扯ROOT CAUSE的人，這樣通常整到下一個遇到同樣問題的人。
作者:
kmaster (救球是一門藝術)
2018-09-17 19:30:00先看清楚自己的籌碼，別真的那麼天真覺得自己是愛將真正的愛將，被踩了主子是會出來擋的，你有嗎？
作者:
avgirl (~單身純情Big肥宅!!!~)
2018-09-17 19:31:00不過啦，履歷最好也先開了，一山不容二虎，除非你甘願言聽計從遲早有一個會走
作者:
zenoho (sTaY WItH mE~)
2018-09-17 19:34:00而且你心裡已經有難解疙瘩，再做下去也不會真正解決，與其想怎麼求全或抵抗一階，不如直接找外面的。一方面證明你能力值得更好。而來可以用這個跟處長攤牌，沒有任何損失
再我看來 這位空降經理行為上都沒理虧 問題出在他不像你處長那樣顧慮到人情這塊而已
作者:
avgirl (~單身純情Big肥宅!!!~)
2018-09-17 19:36:00管理不用顧人情，充其量只是2流主管~
作者:
hober (啊嗚的季節)
2018-09-17 19:54:00有個會喬事的RD課長真好，但root cause搓掉，哪天被客戶抓包誰負責？
作者:
sqt (深海)
2018-09-17 20:08:00我都回客戶/處長了.不然你想怎樣？爭功諉過賤招
作者: kotohira (kotohira) 2018-09-17 20:09:00
不要硬頂 陽奉陰違 撐過就好 不要捲入他們的角力 他快走了 只是死前掙扎找個處長愛將唰存在感
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 20:09:00其實大家誤會了 是對客戶root cause要挑好做的以前有報過真的root cause 客戶直接說 那這個案子不用做
作者:
sqt (深海)
2018-09-17 20:10:00前面出張嘴.後面壓榨奴才.功勞歸牠.苦勞屬下包.慘
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 20:10:00我進入這個團隊之後 跟客戶喬 怎麼攔檢因為root cause 無法解決 只能攔檢 說服客戶把案子救回
作者:
erial (erial)
2018-09-17 20:12:00找真因天經地義.保護線民也是理所當然.兩者不衝突
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 20:12:00有這次經驗 就會很小心處理給客戶的資料
作者:
erial (erial)
2018-09-17 20:13:00這兩個圓是可以取聯集的.我不覺得需要跟你老闆犯銃
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 20:13:00盡量要是可以解釋 可以改善的 先把客戶搞定
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 20:14:00再來自己修理工廠 不然客戶下手很可能直接就不做了
作者:
erial (erial)
2018-09-17 20:14:00懂啦懂啦 對外版求速戰速決. 對內版求真因改善 趕快排版!
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 20:15:00E 大 客戶只給24小時出報告 照他做法大家都不用睡了 玩到早上
作者:
erial (erial)
2018-09-17 20:17:00他有強烈要求對外直接給真的?? 還是要求你們查真的??
作者:
nikolas (你花多少時間?)
2018-09-17 20:22:00他剛到 你請假 沒人報告 他面露不爽很合理吧 挖坑給他?換個立場想 有人要你報告不熟的東西? 下場是什麼?
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 20:31:00E大 他要的是 一開始就是真假都要查因為人力有限 只能先給說法 再查真因但經理要求的是 說法要給 真因要同時查但這樣會弄到所有人都兩三點才下班 跟他反應他就翻臉 說你這外行人懂什麼另外 沒辦法用電腦 人在匪岸出差 電腦沒翻牆回n大 我是真的發高燒 凌晨一點下班是同事扶走的我氣的是 我都快倒下了 他還是只在意報告
作者:
erial (erial)
2018-09-17 20:38:00經理要求的是 說法要給 真因要同時查........慘 我幫不了你所以自己知道你們組查到下班的原因? 然後和他討論?
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 20:45:00只能是 我寫對外報告 半夜跟美國客戶先喬工程師開始忙他要找的真因 然後亂槍打鳥然後等我忙完 再來看工程師找的方向對還錯這樣一弄 就三點了……亂槍打鳥的實驗是經理下的 因為他不進FAB...
作者:
chiguang (完美工具人)
2018-09-17 20:58:00把經理處理掉啊
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 21:04:00我沒這麼大能耐
作者:
avgirl (~單身純情Big肥宅!!!~)
2018-09-17 21:29:00看起來那智障經理對底下的人是以成就自己優先，底下當免洗屍體，操爆惹在換下一批 ~.~不是你們累死就是他帶不動自己滾囉 0.0
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 21:34:00其實我心裡是這麼想的
作者:
RS512 (flying)
2018-09-17 21:34:00搞他啊，你資深他資淺又黑，官大又如何照搞啊任何一個長官要做無用的實驗我一定總結時點出來！
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 21:40:00幹 樓上好招！我怎麼沒想到！
作者:
asd9 (asd9)
2018-09-17 22:25:00有處長靠，撐吧，看經理是不是比你早離開
打開履歷 面試 換單位 請長假 重點是你要故意開天窗啊一直被壓榨還使命必達……不坑你吭誰
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-17 23:57:00可能責任感作祟吧…
我是RD我覺得你的做法是在說幹話，找出可能的原因，再找最小的去報，跟他要找緣由哪裡不同?再來開會的事情，他幫你是你賺到，他問那誰報只是正常而已，不用因為這樣就把他黑成不會做人甚麼的，你以為你紅，那你就當面跟他開幹就知道你的論點對與否了，祝福你成功，其實你跟他都是為自己想而已
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-18 00:10:00不 你誤會了 我本來就是準備請假但還是我報只是他的反應令人失望，我發高燒，夏天包著外套
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-18 00:16:00發抖，報告做到一點 他卻只覺得我會陰他？我要陰他 連報告都不做 掛急診開醫生證明就好了
作者:
chapters (<( ‵▽′)-)
2018-09-18 01:03:00看誰的氣長
作者:
chuegou (chuegou)
2018-09-18 01:13:00>>去年底處長外聘了一位經理 你先確定經理是怎樣進來的處長表現出挺你的"樣子" 請自己小心行事
作者:
zaq1qwer (王元姬大好>///<!)
2018-09-18 01:31:00貴司的待遇一定很好~ 羨慕
不用攤牌不用挖洞，大家都有眼睛大家都不爽，去留是遲早的
作者:
L9C4iO (JoeYC)
2018-09-18 03:32:00你離職吧 發燒就代表你自我管理很差 這種員工不要也罷
作者:
kmaster (救球是一門藝術)
2018-09-18 07:24:00我也覺得發燒看醫生這理由很爛真的很重要的場，我普拿疼嗑了照上
最好是公司沒有替代職務啦一堆奴隸如果要動手術的病，你也躺在開刀房報告嗎？主管就是要有肩膀，懂？原來課長》經理？？？
愛將來愛將去的 是宮鬥爭寵嘛 愛將有兩種 一種是專業無
作者:
bnd0327 (阿噗噗)
2018-09-18 08:55:00搞不好就是 loading 太重才會讓你覺得不用找真正 root cause 很正常，因為你太忙著應付各方人馬了
可取代的真愛將 一種是工作包山包海啥都作的雜事愛將
作者: ok771105 (宅皇) 2018-09-18 09:27:00
你有這些經驗了還不快逃?
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-18 09:56:00Bnd 大 正解！
作者:
RS512 (flying)
2018-09-18 10:31:00BTW 不做報告不叫搞他......是搞你自己...
作者:
peter118 (NOone)
2018-09-18 10:32:00既然你是處長愛將，那就把經理鬥倒，當下個經理
作者:
uysnhoj (Mr. J)
2018-09-18 12:54:00邊找
作者:
mathrew (Joey)
2018-09-18 19:35:00啥小公司 有處長職位的公司 下面的請個病假 整個會就開不了？ 這麼廢 如果真是這樣 鬥倒經理啊
作者:
REGEIJI (保鮮膜一哥)
2018-09-18 22:46:00如果學會排版可以弄走他我立刻排
作者: alarm911 (Burrerry Summer) 2018-09-19 07:48:00
最好是可以順從你的主管 他負責整個部門 做不到就走人吧 你工作不會開心 也不用想要怎麼鬥他 你鬥不贏的
作者:
IanLi (IanLi)
2018-09-19 07:58:00處長不挺你就摸摸鼻子吞下去
作者: yoyodawning (yoyo) 2018-09-19 12:52:00
補鍋法，要徹底。