Re: [新聞] 林百里談AI:發展比我想的快幾十倍

作者: kaube (轉眼之間)   2018-09-08 00:54:17
https://goo.gl/FsTp4g
在趨勢科技董事長張明正的專訪中提到:
隨著AlphaGo Zero問世,我認為已經進入AI 4.0時代。在AlphaGo Zero出現前,談到AI,
我們都認為是大數據(Big Data)加上深度學習;但AlphaGo Zero不需要任何棋譜,即可在
圍棋比賽中擊敗前幾個版本,這不僅大大改變我的看法,也對趨勢科技有非常重要的意義

趨勢科技長期以來核心業務即是找出電腦世界的壞蛋,但不要誤抓好人。這中間需要強大
的預測能力和概率能力,其中也包含一些人類經驗的成分,這個過程就像是將規則做成棋
譜,再丟給機器協助處理。
前陣子的勒索軟體肆虐事件,我們之所以能夠抓到壞蛋,是基於將近30年累積的資料庫,
包括病毒碼、電腦侵入威脅的資料等,據此以演算法再加上AI輔助,協助抓出駭客。
然而,在我看到AlphaGo Zero出現後,我認真思索,若它的技術未來能夠成功應用到防毒
軟體領域,那我們的優勢可能就會消失了。這種衝擊就像是以前照相需要底片,但出現數
位相機後,未來不再需要底片,卻可以照更多的相片,這對相關產業的衝擊將會很大。
以前的工程師還可以宣稱,自己是大數據工程師,但如果未來不再需要大數據呢?此時大
數據工程師的優勢何在?
AI發展至今,我認為有4個階段。最初的1.0時代是演算法,2.0時代是大數據,數據的多
寡決定你的表現;3.0時代雖然仍然需要數據,但即使只有少量數據,只要再加上他人訓
練過後的資料,仍然可以有好表現。
AI的演變,與產業市場的關係,可以大略分成3段式。第一階段是AI演算時代,不需要太
多數據,只要有1個AI模型(model)再加上領域知識,就能與大企業齊名。
第二個階段是AI 2.0,出現深度學習後,當我擁有數據而你缺乏數據,我的效能就會大幅
提升。在這個階段,包括Facebook、Google等掌握大量數據的企業,其優勢都很明顯。
第三個階段,則是不需要數據的AI 4.0,所有市場將重新洗牌,小公司就有機會了。
AlphaGo Zero對趨勢科技帶來2個意義,一個是對公司文化層面,另一個是商業競爭層面

第一個意義,從公司文化來講,我們過去一直談改變,但現在改變將比想像中來得更快。
趨勢科技的存在意義,就是讓客戶知道他們被保護,也可以提前預警他們下一次攻擊可能
是什麼時候來,這件事情是我們的核心業務,維持不變;但其他事情,例如來自物聯網
(IoT)、雲端等的科技變化,我們每個人都要更快速因應變化,也不要限制自己,不要認
為病毒或駭客一定是從怎樣的模式進來,需要拿掉頭腦既存的各種假設。
我們不能自傲於以前的成功,必須以AlphaGo Zero的拋開盲點為師,特別對工程師而言。
另一個意義,從商業角度看,由於我們比競爭者更早思考這件事,我們也有將近1,000名
AI高手,這是我們的優勢。目前我們的要求就是,若產品未來沒有AI,那就別談了,因此
在技術角度方面,這將會帶領我們往愈來愈強的方向前進。
作者: bfivetwo   2018-09-08 06:01:00
不懂,為什麼4.0可以不需要大數據?
作者: cha122977 (CHA)   2018-09-08 06:37:00
因為某些數據電腦可以自行產生 那就不用先準備數據了文中提到AlphaGo Zero不需要餵棋譜 也就是不需要大數據比如說有一天出現能完美模擬人類行為的AI那麼就不用從使用者那搜集數據了 用模擬產生的就好
作者: jhyen (jhyen)   2018-09-08 08:16:00
模擬數據=帶風向
作者: sendtony6 (TY)   2018-09-08 08:59:00
AI = 大數據沒有大數據就沒有AI如果不需要數據,那根本無法學習人也一樣,你打從出生開始就是20年的學習才造就你現在的判斷力
作者: gp2018 (GP2018)   2018-09-08 09:05:00
林百里這一代人 太老了 已經跟創新脫節了
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2018-09-08 09:05:00
我覺得樓上去看一下該篇論文再來討論比較好啊啊 跳樓了…我說send大youtube也有很多人在論述這個東西,了解一下在幹嘛
作者: LLika   2018-09-08 09:52:00
s根本觀念錯誤。。。
作者: sheauren   2018-09-08 10:19:00
脫節的證據?
作者: dev0929 (dxd)   2018-09-08 11:54:00
3.0 時就泡沫的差不多了..有其他的新口號..所以4.0 什麼都不須要了...
作者: circums (circums)   2018-09-08 12:09:00
查一下GAN吧
作者: cplusplus426 (c++)   2018-09-08 12:12:00
學習本來就不用龐大數據阿 人腦真正記得的也不多..
作者: ap954212 (death is like the wings)   2018-09-08 12:30:00
GAN也是現有數據才能GAN的好....
作者: kidd100 (愛調皮的廷廷)   2018-09-08 13:03:00
台灣只會喊口號
作者: hotbeat (hotbeat)   2018-09-08 14:22:00
只能說數據越多越好~
作者: mercurycgt68 (發芽的吉它手)   2018-09-08 16:23:00
嗯嗯台灣可以遠超預期在7.0一統江湖 不需要8.0這垃圾
作者: leviathen (GO BLUE!)   2018-09-09 00:17:00
鬼扯……沒聽過那家AI剛開頭可以直接不用數據labeling直接學的AlphaGo 開頭也是要棋譜,直到核心有足夠能力衍生棋譜後才自行對弈學習前期就想無資料學習只會garbage in garbage out好嗎系統architecture還是需要資料來驗證可行性的
作者: snoopy790428 (snoopy)   2018-09-09 07:15:00
左右互搏自產自銷數據是ㄇ
作者: thefattiger (LT)   2018-09-09 12:19:00
噓樓樓上,alphago_zero一開始就不需要棋譜
作者: jeff7037 (小顧)   2018-09-14 20:22:00
這裡嘴砲的這麼多~有木有給林董桌上丟幾分企劃書的?y

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